1: イス攻撃(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:08:21.09 ID:V10mV1cz0.n
ジェイソン:日本の新卒って不思議なんです。
みんな、大学で4年間も勉強してきてるのに、
びっくりするほど関係ないことばかりやってる。
お茶を出したり、コーヒーを入れたり、
電話を取ったり。

糸井:きっと、見ててじれったいですよね。

ジェイソン:「これは自分にはやってられないな」と思いました。
何をやってるんですか。
すごいもったいない時間じゃないですか?

糸井:そこには、それぞれへの「何したいの?」とか
「どうなりたいの?」がないから。

ジェイソン:そうなんです。
そして日本だと勤める側も、
「こんな仕事をしたい」じゃなくて
「この会社に勤めたい」という発想で就職する。
これが、すごく不思議で。 

糸井:そうだよね。

ジェイソン:アメリカだとふつう
「こんな仕事がやりたい」と会社に入ります。
たとえばプログラマーになりたくて、
コンピューター・サイエンスを勉強し、
会社に入ったらすぐプログラミングをやる、とか。
でも、日本はそうではなくて
「富士通とかNTTで働きたいです」と就職活動をする。
だけどそうやって入って、何をするんだろう。
「社名だけあればうれしいです」みたいな話でしょ?

糸井:すっごい不思議だったでしょ。

ジェイソン:いまでも不思議ですね。
「この会社に入れればそれでいいです。自分がやることはなんでもいいです」
って、‥‥ええーっ!それ、うれしいのか!?

http://www.1101.com/atsugirijason/2016-03-02.html
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admin
4: 16文キック(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:11:09.48 ID:+0tvSMFW0.n
生まれも育ちも環境も違うから価値観も違う
価値観の押しつけほどうざいもんはない

10: 逆落とし(三重県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:13:37.78 ID:NHEfBZef0.n
吉本にも言ってやれよ

12: ストマッククロー(catv?)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:14:20.81 ID:FbDw2TB60.n
>>1
価値観の違い。
異なる価値観を認めない奴はヴァカ

14: パイルドライバー(中部地方)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:14:50.87 ID:mHPLmUCa0.n
日本人は与えられた仕事を十二分にこなそうとするタイプが多いからな
誰がどういう人生を歩もうが勝手だろ

17: ミラノ作 どどんスズスロウン(長崎県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:16:07.19 ID:GEK8EpKp0.n
ごもっともすぎる
反論などあるわけがない

20: ジャーマンスープレックス(大分県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:16:40.64 ID:ColMQ4+p0.n
日本が衰退している原因の一つではあるだろうなw

21: ツームストンパイルドライバー(中部地方)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:17:20.14 ID:8R5a1iBa0.n
東電に入った瞬間に勝ち組。
この国はそういうものだ。

27: 目潰し(茨城県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:18:30.29 ID:dPqcPZss0.n
あってる

29: 雪崩式ブレーンバスター(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:19:12.28 ID:CdwyiX5R0.n
お茶出すような雑用メインの仕事なんてまだあるの?

34: 目潰し(茨城県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:20:18.35 ID:dPqcPZss0.n
>>29
あるに決まってんだろ
お茶出し美人がどれだけ入るかで、その社への就職も、社内のやる気もダンチだぞ?

36: エクスプロイダー(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:20:29.66 ID:wXvfjJQv0.n
権威主義者なんて百パーアメリカにもおるのになんで嘘つくの?

55: エルボードロップ(WiMAX)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:24:57.96 ID:Aleilayy0.n
>>36
アメリカも表と裏があるからなあ。
表向きは「こんな仕事がやりたい」ということを建前としてるだけだな。

37: フルネルソンスープレックス(石川県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:21:16.79 ID:PWQHJ1FH0.n
そもそも仕事をしたくない

42: ダイビングエルボードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:21:56.48 ID:I+YKRH9h0.n
>>1
アメリカ人の大多数が馬鹿で出来てるのだけどな

557: パイルドライバー(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 22:22:23.16 ID:rEYbEOK00.n
>>42
英語話せるバカだけどな

936: パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 12:01:37.44 ID:ScjSee380.n
>>557
母国語だからな

44: チェーン攻撃(三重県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:22:31.06 ID:Zvs8ZGzH0.n
日本人の会社奴隷根性は異常。

46: トペ スイシーダ(愛知県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:22:47.61 ID:sZjjauwO0.n
やりたい事をエサにブラック企業がはびこってるこら

48: 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:23:22.11 ID:7ntfXbND0.n
俺も周りの「この会社に勤めたい」がいくら聞いても理解できなくて
結局公務員になったわ

50: フロントネックロック(芋)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:23:49.04 ID:+gK9rwi70.n
出る杭は打たれちゃうんだもん

51: トラースキック(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:24:07.80 ID:ww4af66/0.n
ジェイソンみたいな優秀な人ならそうするんじゃね?

89: ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:39:19.11 ID:Pd0H9KXq0.n
>>51
ハーバード大学とか一流大学の学生は、学生時代に起業しちゃうような社会だからな
優秀な人は分かるが、それはほんの一握りで大部分の底辺アメリカ人は食っていくので必死だろ
そこに安定した会社が採用してくれる、って言ったら殺到すると思うよ
こいつの悪いところは、自分の体験したことがすべてのアメリカ人の代表みたいに振る舞うこと

98: ときめきメモリアル(WiMAX)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:42:49.67 ID:KSEi27r/0.n
>>89
アメリカのでの実務経験はほとんどないからね
アメリカ留学して「アメリカ人はみんな。。。」っていってるのと
大して変わらん

52: 目潰し(茨城県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:24:25.25 ID:dPqcPZss0.n
アメリカがーと言ってる連中の気持ちもわかるが
日本は現状では全部が悪い方向に言っているということを理解してほしい
就職が社名で決まってる的な意味で
もちろん女がお茶くみおっぱい嫁さん要員であることは否定しないし、むしろ推奨なんだが

58: ブラディサンデー(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:26:09.89 ID:VnRG3qXa0.n
企業の側がそういう人間を求めてないから

59: トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:26:46.64 ID:PeQtD6oE0.n
社畜乙ってことでしょ

60: ショルダーアームブリーカー(禿)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:26:59.59 ID:e7bdKX510.n
その会社に勤めることが目標の奴らが今の企業をダメにした。

647: ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:02:00.89 ID:tbKsVv1S0.n
>>60
任天堂だな

61: 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:27:01.07 ID:Qv7dX6i30.n
仕事したくて就職してるわけじゃない
いい給料をもらうために就職してる

64: キン肉バスター(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:27:37.41 ID:nsDxdP3x0.n
才能ややりたいことがある人はそうするだろうね

65: ファイナルカット(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:28:21.36 ID:AI4WSR1e0.n
20年前に会社の規模だけで就活したけど、
正解だったよ。給与や福利厚生や職種関係なく、
上場で社員8000人以上のみが条件。

家庭も持てたし、マイホームもある。

仕事内容なんてどうでもいいよ。安定が大切。

524: フェイスクラッシャー(栃木県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 21:44:26.67 ID:DSg5qvEO0.n
>>65
氷河期にそれで就職できたんだからそこそこいい大学出たんだろうなぁ。
オレはエフランだったからなりふり構っちゃいらんなかったよ

67: 河津掛け(千葉県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:29:08.17 ID:bfNVSVuv0.n
富士通に入社して年収700万や有給休暇や社会的ステータスを選ぶか

名も知らないベンチャー企業に入社して労働基準法無視上等の「未来は俺たちが創る!」という熱意だけで24時間闘う人生を選ぶか

そんなの個人の自由だろ。
ま、大多数の日本人ならどっち選ぶか既に分かりきってるアメ公なんぞに分かってたまるか

73: クロイツラス(カナダ)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:32:28.68 ID:GJ5sMMH10.n
>>67
よくそういうこというけど別に富士通の仕事がつまらないってことはないんじゃない?
でかい会社の方がやることもでかくてやりがいを感じるかも?

例えば大手it企業だとマイナンバーのシステムの仕事ができる

186: アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:08:21.52 ID:XKMx//JH0.n
>>73
きつい仕事がやりがいじゃないから
マイナンバーシステムなんてリスクマックスなシステムどこもやりたくないわ本来
やりがいは好きな仕事を好きな分だけしてる時

68: カーフブランディング(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:29:30.44 ID:1bCnxZd10.n
企業に入ってさ、大きい会社はあっちだこっちだって飛ばされるし、得手不得手考えないで行かされる部門もいいなりな訳じゃん。

確かにそこの辺無能だよね

72: パイルドライバー(中部地方)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:31:10.96 ID:mHPLmUCa0.n
>>68
それはまあ、いろんな現場を知ってるリーダーを育てるって
目的もあるから

95: カーフブランディング(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:42:12.82 ID:1bCnxZd10.n
>>72
実際は行かされた部署でいい加減なの多いよ

102: ファイナルカット(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:44:40.49 ID:AI4WSR1e0.n
>>95
まぁでも、なぁなぁの感じ楽だけどな。
実務しらんくても、ふわっと異動繰り返して、
定年むかえる上司の多いこと多いこと。

部下もそれ見てるから、
明日は我が身で文句言わないし、
ぼちぼちやってる社風。

117: フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:48:45.91 ID:1dKvn1y+0.n
>>68
これホントにやめてやれ。
なんの説明もなくあっちこっちフラフラ送り込まれて
自分はなんか失敗したのかとか上司に嫌われてんのかとかこのまま自主退職するまで続くのかとか苦しんでた奴居たぞ。

70: ときめきメモリアル(WiMAX)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:30:22.57 ID:KSEi27r/0.n
大勢が大企業志向はアメリカ人も同じ
ベンチャーの文化はあるけど一部だよ

74: ときめきメモリアル(WiMAX)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:33:21.82 ID:KSEi27r/0.n
日本の大手がほとんどこの最後のフェイズなのは事実

あまり大きくない会社がある

その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る

それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん&やりたいこと爆発状態の社員が集う

優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる

会社がどんどん大きくなって大手になる

あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる

有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる

本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく

過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする(会社の終わり)

646: バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:01:52.93 ID:POMT49Zv0.n
>>74
これを見に来た

943: エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 12:53:55.96 ID:TPBG1tpY0.n
>>74
まんまSONYの流れだな。

77: チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:33:51.95 ID:TxFrh/Bs0.n
やりたい仕事なんてないよ
出来れば働きたく無い奴が大多数だろ

みんな生きるために仕方なく働いている
だから待遇がいい大企業に入りたがる
>>1

81: オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:35:03.21 ID:9ACFGPHs0.n
ぐうの音も出ない
就活やり直したい

84: ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:36:45.73 ID:12MapM5f0.n
アメリカでもド底辺はそんなもんじゃないだろ

87: ヒップアタック(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:38:05.97 ID:STlyvHX/0.n
男「だってさ、女が男を選ぶ基準が、何の仕事をしているのかじゃなく、
どこで働いてるかなんだもん」

88: ときめきメモリアル(WiMAX)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:39:13.48 ID:KSEi27r/0.n
>>87
それって見栄なのか金なのかどっちなのかね

115: ヒップアタック(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:48:11.80 ID:STlyvHX/0.n
>>88
見栄だろうな。
大企業で働いてさえいれば、仕事内容なんて女は全く感心がないよ。

119: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:49:14.36 ID:8vM+LlPLO.n
>>87
wwwwwwww

91: ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:39:55.67 ID:qNOpIRWq0.n
日本の場合 ブラック企業が大半だからなぁ
だから 待遇がいい特定企業入社となる

ブラックが減れば、大企業志望も減るよ

97: ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:42:33.83 ID:CJdWsI1j0.n
いやまったく この「日本的」価値観がさっぱり理解できなくて就職活動とやらもできなかったわ
正社員なんて概念なくなりゃいいのに

104: 河津掛け(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:45:35.53 ID:lkcFsBSS0.n
>>97
実際そう思ってる奴は結構いるんじゃないかな。
でもこの価値観にそった方が幸せを掴みやすい。

101: パイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:43:43.03 ID:0ZmUH2/Q0.n
そういった大学卒業程度で自分を高く評価してる勘違い馬鹿が多くて
メキシコ人に仕事とられまくって就職できず
トランプに支持があつまってるのが現在のアメリカの姿だろ

103: フォーク攻撃(長屋)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:45:18.33 ID:n7zRqwrX0.n
これはジェイソンとまったく同じ意見だわ
あと企業側も新卒信仰がハンパなさすぎる

106: ランサルセ(関西地方)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:46:16.00 ID:1LIbK1fL0.n
やりたいことを仕事にしたけどそんなに良いもんでもない
激務で薄給だとやりたかったことでも嫌になるよ
安定してのほほんと暮らせる職に就くのが一番賢い

109: オリンピック予選スラム(関東地方)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:47:23.83 ID:wFJjxSUoO.n
こないだテレビで就活の大学生にインタビューしてたんだけど、

女子大生がリクルートスーツ姿で「まだやりたいことが全く決まってなくて…」って言ってた

つまり、これからいろんな企業の説明会や面接を受けながら、ここの会社いいかも!入れたら入りたい!って感じらしい


それ見て本当、日本の大学での勉強ってなんなの?って思ったわ

企業としては、中卒とか高卒を集めて働かせながら必要に応じて語学とか勉強させたり、
資格取らせた方が絶対使える人材になると思ったわ

128: アンクルホールド(dion軍)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:52:50.06 ID:amHmQMH90.n
>>109
育成は金がかかるんだよ
まあ実際はアメ公だって目的持ってやりたい仕事があってそれに就いてる人なんて限られてるけどな
厚切りのこれが勝ち組の上から目線ではあれそれを差し引いても
日本の就活様式が歪なのは間違いない

136: 毒霧(栃木県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:55:41.31 ID:GoU5jJSD0.n
>>128
集団面接会とかなくて、インターンシップを利用した就職活動がメインだから主体的になるのかな

151: ハーフネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:58:20.87 ID:CzMNhane0.n
>>109
確かに
日本の学生は受け身で
就活開始ヨーイスタートしてから始めるから結局自分が何をしたいか
何を目的に企業に就職するのか等がいい加減なまま
これって企業にとっても学生にとっても損でしかない
大学1年くらいからそういう意識を持って過ごして積極的に情報集めたり企業と接触したりすれば
随分違うのにな、と思う

110: フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:47:35.15 ID:AfHB04hi0.n
それは会社側の問題じゃないのかね。
やりたいとも言ってないのに関係ない仕事まで一通りジョブローテーションさせようとする会社ばっかだしな
そんで結局専門性が育たずどこの部署行っても中途半端な人間ができるだけと

945: ラダームーンサルト(埼玉県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 13:07:23.82 ID:6AgImj+30.n
>>110
一通りのジョブローテーションまでは良いだろ
会社側がそこで新人の適性を発見できないのが問題

112: シャイニングウィザード(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:47:47.05 ID:uTEr6BjN0.n
日本に来ると外人までイライラするらしい

114: フランケンシュタイナー(dion軍)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:48:02.04 ID:GWx5OqYZ0.n
日本が落ちぶれた一因ではあるよね(´・ω・`) 

118: 毒霧(栃木県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:48:53.66 ID:GoU5jJSD0.n
企業の歯車の方が楽じゃん

121: アイアンクロー(家)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:49:58.52 ID:1Y0hfxc80.n
ジェイソンの発想は自分が有能で、しかもそれを自分が知っているヤツの考えだよな
自分の能力が、社会で通用するかどうか分からない人間がまず安定を選ぶのは当たり前だ
日本でも、会社でがんばって自分が社会で十分にやっていけると理解した人は、数年で会社を辞めて起業したり自活したりしている
大学を卒業した直後で社会生活の経験値がゼロの段階で荒野を目指すよりも、よほど現実的だと思うが

123: ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:50:43.83 ID:HErnUs+U0.n
そういう国民性だから衰退してるんだよ

152: ニールキック(家)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:58:32.62 ID:X2Hid7Qq0.n
>>123
おまえらクソサヨクの理想の国ってどこだよ
衰退してない国ってどこだよ

134: メンマ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:55:16.88 ID:EUs8cipS0.n
>>1
日本人はあらゆる所で社畜洗脳されているからな

135: トペ スイシーダ(愛知県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:55:32.76 ID:5NMfGGxd0.n
意識高くて能力ある人は選びたい放題だ
日本は起業したがる人はそんなにいないよねえ

140: ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:56:36.28 ID:8lYlf3Y30.n
どこに務めたいかより、何がしたいかのが重要

144: ローリングソバット(福島県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:56:59.91 ID:nS/kY1nm0.n
つーか東大の秀才たちは研究の道進まないなら起業しろよ
なぜ民間の開発室で駅弁マーチと一緒に肩並べたり
銀行で企業戦士やってるのかイミフだわ

734: キン肉バスター(千葉県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 01:55:44.58 ID:XqgDQB9k0.n
>>144
常に見下す立場でいられるからな

145: ビッグブーツ(奈良県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 18:57:00.13 ID:8UvTwu+R0.n
仕事やりたくないけど安定を求める、やりたいことは別で見つける
そこに幸せを感じる、これぞワビサビ(´・ω・`)

166: ハーフネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:01:59.89 ID:CzMNhane0.n
今の日本の企業でガーンと成長できる産業って…話だし
情けないかもしれないが大手信仰に偏るのは仕方ないと思うよ
日本の学生が受け身の姿勢から攻めの姿勢に人生シフトチェンジできれば
日本は随分変わると思うけど
難しいだろうなあ

184: 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:08:12.27 ID:YN7VKE190.n
>>166
若いくせして夢が公務員とか言ってる連中が攻めに転じれるワケがない。
やる気の無い連中ばっか増えてこの先ずっと下り傾向の低空飛行だよ。
いずれ普通を手に入れるのにも必死にならなきゃいけない事を身をもって知るだろう、日本全体がな。

168: キャプチュード(家)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:02:09.80 ID:QSWUfqOs0.n
だんだん本性表してきてて草

174: ハーフネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:04:34.97 ID:CzMNhane0.n
まあ日本の就職活動が茶番なのは認める
もっと緩く入り口作って仕事やらせてみて
ダメならはいクビって出来るなら
お互い実りある採用、就職ができるんだろうが

179: パイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:06:20.97 ID:0ZmUH2/Q0.n
単なる意識高い系
ジェイソンのいうアメリカの若者はそういったやつらばかりなのか?
日本に生まれてよかったwww

180: 足4の字固め(長野県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:07:36.20 ID:m6i2Mg780.n
アメリカ人の方が仕事に対して意識が低いだろ
日本もアメリカのようになったらお終いだわ

188: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:08:30.11 ID:tfR4baHC0.n
日本人は肩書きで生きてる民族だからな。

だから大学も異常にブランドに拘るし、就職先も同じ。

そこ(組織)に属することがすべて。何をするかは殆ど関係ない。

何かに属して群れてないと死んでしまう民族。

208: フランケンシュタイナー(北陸地方)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:13:13.16 ID:UGH6LYJz0.n
>>188
2ちゃん見ててもそういうしょうもないやつばっかりだからな
厚切りの発言に図星突かれて発狂するのもうなずける

219: 不知火(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:17:40.11 ID:MS7VcPpQ0.n
>>208
>厚切りの発言に図星突かれて発狂するのもうなずける

カビの生えたステレオタイプ前提の議論自体がムダなだけ

日本がこれだから優秀なオレ様が報われない!
みたいな日本の負け犬がガス抜き求めて食いつくだけ

189: タイガースープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:08:31.41 ID:I58bj2S50.n
日本はゼネラリスト至上主義だからしょうがない

194: ジャーマンスープレックス(秋田県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:09:47.14 ID:cgP3dJEE0.n
アメリカなんかでは優秀な人間ほど独立したがる
方や日本は成績優秀な香具師ほど大企業に入って安定したがる
日本は落ちこぼれた香具師が独立するって矛盾w

203: ときめきメモリアル(WiMAX)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:12:07.94 ID:KSEi27r/0.n
>>194
アメリカで働いたことないだろ
それ誇張だよ
多くの優秀なアメリカ人も安定志向だよ

206: ジャーマンスープレックス(秋田県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:12:37.81 ID:cgP3dJEE0.n
>>203
そうそうあるわけないだろw

200: フランケンシュタイナー(芋)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:11:35.49 ID:lgRco4vw0.n
社会で成功した者を見て、自分もそうなるぞという野心や情熱持つ若者出てこないからなあ
まあこれは昔から国民性もそういう風になってるから簡単には変えられないけど
堀江みたいに周りを見下す、社会を舐めてかかる不遜な若造もっと出てきてもいいんだよ

209: 不知火(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:13:24.35 ID:MS7VcPpQ0.n
>>200
>社会で成功した者を見て、
>自分もそうなるぞという野心や情熱持つ若者出てこないからなあ

アメリカンドリームなんて嘘っぱちだろって

アメリカ人がとっくに気づいてるわけだがw

214: チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:15:42.43 ID:mPNa/4B10.n
>>200
高校生や大学生が趣味?で働くってのが浸透していけば
働く意識も随分変わるんじゃないかな
バイトとかじゃなくてインターン的なやつ
長期休暇限定じゃなくて平日日中行けるような環境できたら、面白いかなと思う
みんな自分自身で壁作りすぎなんだよ

207: フェイスロック(埼玉県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:13:10.07 ID:tEQ+pkvl0.n
ジェイソンに共感出来る人はクリエイターとか経営者の素質があると思う
でも、そういう人間ばかりだと日本の会社は回らない
日本の会社の優秀さは、忠実で誠実な集団意識の強い労働者にあるからね

213: 不知火(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:15:20.58 ID:MS7VcPpQ0.n
>>207
>ジェイソンに共感出来る人はクリエイターとか経営者の素質があると思う

ジェイソンに共感するやつは「自称・優秀な人材」w

要するに自己啓発商売の典型的なカモwww

224: ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:19:08.21 ID:/WZ9F3UF0.n
>>207
かもね
ポンチ絵描いてるようなクリエイターでも自分の目の前の仕事だけに没頭して生活できるのは
仕組みを作って回してくれるの会社組織とそれを支える優秀なリーマンのお陰ですわ

220: 足4の字固め(長野県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:17:55.23 ID:m6i2Mg780.n
アメリカなんて生活維持するためめに仕事掛け持ちして
今や日本よりも労働時間が長い国なんだよな
ジェイソンはアメリカの現実を知った方がいいよ

243: チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:25:34.79 ID:J309RSIQ0.n
>>220
底辺は見ないっしょ

228: ファイヤーバードスプラッシュ(家)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:20:41.72 ID:IxXNPGD/0.n
リスクを考えずに皆が好きなことやった結果がアメリカの超格差社会だろ
日本の現状が良いとは言わんがアメリカを真似れば改善されるとはとても思えない

229: イス攻撃(静岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:21:01.53 ID:flS2L2ic0.n
本当は仕事なんてやりたくないからね
仕方なくやるなら条件のいい大手目指すよ

237: エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:23:51.44 ID:9KkeGue/0.n
アメリカの求人とかどういうキャリアがあってスキルがあって
業務上必要なことが事細かにツラツラと書いてあるもんな。
だから業務上のスペシャリストを欲してる。
日本はそういう求人は少ない。とりあえず入れてみて
どういう適性があるかローテしながら見るパティーンが多い。

247: 不知火(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:26:57.27 ID:MS7VcPpQ0.n
>>237
>アメリカの求人とかどういうキャリアがあってスキルがあって
>業務上必要なことが事細かにツラツラと書いてあるもんな。

中途採用ならいざ知らず卒業したての人間には当てはまらないだろ

中途採用なら日本でも経歴職歴資格など事細かに問われる

244: フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:25:41.32 ID:voGJXP3v0.n
まぁ他人様の生き方をどうこう言うのも
如何なものかと

246: マシンガンチョップ(兵庫県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:26:09.65 ID:4N/jIQy90.n
大手家電メーカーに入った奴らは地獄を見てるなwww

256: 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:30:56.82 ID:AHfy7BNv0.n
これは厚切りジェイソンが正しいだろ

258: 32文ロケット砲(北海道)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:31:48.10 ID:fwqrkX0I0.n
>>256
アメリカガーと余計な単語を入れなければ正論だった

259: ネックハンギングツリー(茨城県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:32:23.47 ID:EOzp96Y20.n
社畜には何行っても無駄
会社と上司が生きる理由だからね

264: 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:33:51.63 ID:AHfy7BNv0.n
日本の社会システムは
もはや世界一怠惰なスペイン人と一人当たりGDPが並ぶほど

糞みたいに働く日本人とシエスタとってるスペイン人と、
一人当たりGDPが同じって
頭狂ってんな

274: 不知火(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:36:05.83 ID:MS7VcPpQ0.n
>>264
>糞みたいに働く日本人とシエスタとってるスペイン人と、

ジェイソンと同じだよな
古臭いイメージで勝手なことほざいとるだけ

276: ときめきメモリアル(WiMAX)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:36:28.36 ID:KSEi27r/0.n
>>264
生産性の低い会議のせいで労働時間長すぎ
役割分担が不明確で意思決定プロセスが糞

285: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:39:26.33 ID:sSv6CBq+0.n
>>276
そのかわり誰も責任取らなくてすむぞw
意志決定プロセスが糞な会社同士で仕事回れば、何の問題もなく回るのよね・・・。
その狭間で見切り発車出来る人間が超絶重宝がられるけどな。

297: ときめきメモリアル(WiMAX)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:43:49.93 ID:KSEi27r/0.n
>>285
糞同士だと遅すぎてまあ市場はとれないけど
責任は部長レベルが取る

312: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:47:17.23 ID:sSv6CBq+0.n
>>297
部長レベルの取る責任って?ってレベルなんだよな、日本の企業って。
昇進に影響するレベルで終わるんだからさ。

国内市場のほぼ数社で9割超えてるような業界だと、そんなんでもやってける。

321: ときめきメモリアル(WiMAX)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:50:24.80 ID:KSEi27r/0.n
>>312
ほとんどの古い業界は3社でくらいで独占してるでしょ
それで何もチャレンジしなくなる
で、外資系にいっきに駆逐される

333: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:57:02.97 ID:sSv6CBq+0.n
>>321
外資が入ってこられるのは、劇的なコスト減とメンテナンス(特に法定)が無い商品だけだよ。モノによっては一社傾くとお国様の方で取りまとめてくれたりするしね。

268: パイルドライバー(中部地方)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:35:00.68 ID:mHPLmUCa0.n
高度経済成長期にはこういう日本のシステムが評価されたりもしてたけどね

280: セントーン(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:38:11.42 ID:t7GUvcMT0.n
音楽や映画とかアメリカには敵わねえなあって分野は山ほどあるが
日本の誇れる分野ってなんだろうな

284: サッカーボールキック(静岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:39:16.00 ID:qIZj9C8M0.n
>>280
秘儀
会社2週間泊まり込み!

283: アトミックドロップ(宮城県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:38:42.74 ID:ocBIQU4v0.n
やりたい仕事なんてない
金が欲しいだけ

295: 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:42:52.76 ID:AHfy7BNv0.n
新卒一括採用は無くして、通年採用をデフォルトにした方が
もっと良い社会になると思うんだけどね

298: チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:43:56.59 ID:mPNa/4B10.n
>>295
あーそれはあるよな

307: サッカーボールキック(静岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:45:25.90 ID:qIZj9C8M0.n
>>295
最近の新人は研修終わって3日で辞めたりとか
研修に入る前に1週間で辞めたり するやつがいるので
常時募集してます^^
わざわざ会議室借りて250人来た中から3人選んだのに
1人は一回内定出した後で 別のとこ行くとか言い出すし
1人は3ヶ月で辞めるし
1人しか1年残らなかった^^

のが昨年実績・・・

316: チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:48:28.74 ID:mPNa/4B10.n
>>307
採用過程に問題あんじゃね?

323: サッカーボールキック(静岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:52:39.87 ID:qIZj9C8M0.n
>>316
医療関係なので
おそらく仕事が忙しすぎるのが原因であろう とはわかっております;;
でも次から次へと仕事が降ってきてどうにもならんのだ
人員増はずーっと要求しております。

308: クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:46:01.65 ID:n1WoRFdh0.n
日本の異質なとこ言ってれば金になるってすげえいいな

318: 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:48:47.78 ID:AHfy7BNv0.n
>>308
もっとこういう指摘は頻繁にして欲しいね
もはや日本は一流国家じゃないんだ

一人当たりのGDPだってオーストラリアやニュージーランドにすら大きく引き離されているし、
スポーツの世界、たとえばJリーグだって中国リーグに大きく引き離されている

指摘を謙虚に受け止め改革する事こそが、今必要なんだ

310: ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:47:07.36 ID:1AbONJ3g0.n
実際ジェイソンの言うとおりじゃん
新卒の集団就活見てみろよ
会社名で選んでるだろ
反論してる奴は妥協して社畜になってる
のを指摘されて感情的になってるだけ

327: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:54:11.58 ID:sSv6CBq+0.n
>>310
逆に、それ以外なにで選ぶの?

俺みたいに
・業界内有名、一般的には知名度低い
・製造メーカー又は関連子会社
・2ちゃんに名前は出て来にくい
・超絶安定
・給与は平均以上 最終年収は上級機関職で1500万位、機関職で1000万位、係長クラスで700万位


なんて基準で選ぶ奴おらんだろ(´・ω・`)

330: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:56:05.34 ID:lBP3+YHt0.n
>>327
とりあえず記念受験の対象みたいな会社は外すよな
行列は避けるのが鉄則

911: フォーク攻撃(空)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 09:18:09.93 ID:zEqAzxMw0.n
>>310
日本は大会社が安定してるしスタートアップ企業が当たっても長時間激務でなかなか給料上がらない
日本だとそっちが正解なんだよ
人間は自分の暮らしのために働くんだからさ

329: 16文キック(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:55:32.44 ID:t9g89VIC0.n
そもそも仕事したこともない学生に仕事を含めた人生設計だのいきなりやらされるのがワケわからんかった
特に人生なんて色々な仕事しながら考えるじゃだめなの?
将来の仕事もやりたいことも好きなこともないから漠然とサラリーマンやるとか答えてたわ

375: サソリ固め(千葉県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:09:49.73 ID:Lf9Uex6o0.n
>>329
アメリカの学生はインターンやったり、卒業後ボランティアやったり、非常勤で働いたりする人も多いから、
卒業と就職が直結してないだろ。だから、自分で人生考える時間がある。
日本は3年生の時に全員就職活動始めて、4年には決めてしまう。偏差値で大学を選び、入った後は遊んでたから
そりゃ人生設計できない。
社会がそういう風になってるから、万が一卒業と就職を直結させることができなかったら、
つまり既卒になってしまったら、優秀な既卒より凡才な新卒が好まれる今の日本では終わり。

392: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:16:05.78 ID:sSv6CBq+0.n
>>375
人生設計って、日本の企業風土的な人生設計は無視なんですのん?
良い悪いじゃなくて、それが企業や社会の要請なんだから、それでいいんじゃね?

408: サソリ固め(千葉県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:20:59.08 ID:Lf9Uex6o0.n
>>392
日本の企業風土鵜的な人生設計と言うと、昭和的な、勤めてしばらくしたら結婚して、子供2人くらい作って、
車買ってローンで家建てて・・・みたいなのじゃないの?
それってもう崩壊してるよね?
企業が従業員の人生設計助けてくれるなんて今の時代だとよっぽど公務員とかエネルギー会社でもない限りないでしょ。

417: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:24:44.66 ID:sSv6CBq+0.n
>>408
逆に、そういう企業や公務員になるために高校時代に勉強したり大学時代に勉強したりしてんじゃないの?
製造系じゃ、まだまだ強いところ有るよ。

俺はそう思って高校大学を選んだが・・・。院は行かなかったけどな。

332: 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:56:22.03 ID:AHfy7BNv0.n
日本のシステムって資本主義のそれではなく、社会主義のそれなんだよな

336: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 19:57:52.21 ID:sSv6CBq+0.n
>>332
成功した社会主義国家ってのは、日本のことですお(´・ω・`)

343: 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:00:45.66 ID:AHfy7BNv0.n
ドイツ人って仕事が定時内に終わり、年に一か月のバカンスを取るらしいぞ

349: サッカーボールキック(静岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:03:45.36 ID:qIZj9C8M0.n
>>343
仕事中でもシエスタで昼寝してる国もあるよ^^
日本人だけだよ
こんな馬鹿正直に毎日12時間仕事したり
仕事終わらないからって土日にサビ残で出てきてそのまま徹夜で仕事して月曜日の朝6時から仕事はじめてるのは

353: ニーリフト(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:03:56.27 ID:XWRFAWR80.n
就職氷河期に何故変わらなかったんだ?
あの時代に起業家が続出するのが普通だと思うんだが。

361: サッカーボールキック(静岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:05:37.79 ID:qIZj9C8M0.n
>>353
日本にはアメリカのファンドのようなもんは無かった
ハイリスクハイリターンの投資は無い
個人相手じゃ銀行はどこも金貸さん

366: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:07:03.31 ID:sSv6CBq+0.n
>>361
アメリカもそうだよ。
貸してるのは銀行じゃなくてファンドや企業の紐付きだろ。

370: サッカーボールキック(静岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:07:43.77 ID:qIZj9C8M0.n
>>366
うん
日本にはファンドすら無かったからねぇ

380: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:11:53.88 ID:sSv6CBq+0.n
>>370
必要が無いからな。

356: キャプチュード(福岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:04:25.59 ID:/1WPukB+0.n
日本はベンチャーやイノベーションは無理だね
外国がやって成功していることを真似するだけ

371: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:08:19.23 ID:sSv6CBq+0.n
>>356
イノベーションが何か特定の個人や集団からもたらされるっていう西洋人かぶれの考え持ってる時点で無能だなw

363: サソリ固め(千葉県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:05:57.98 ID:Lf9Uex6o0.n
リーマンブラザーズから野村に買われた秘書達がこういうことで揉めてたな。

確かに、リーマンじゃないけど俺は外資証券の秘書を知っていて、彼女達は司令塔のように
動いていてかなりハードな仕事で、年収1000万いってても仕事相応という感じだった。

それが野村に買われて、いきなり日本のオッサンの発想で、秘書=お茶出しみたいなこと言われたら、
そりゃバカにしてんの?と思うだろうな。
そうして、優秀な秘書は野村に残らずに辞めて出ていって、無能は残ってお茶出しやる。
ある意味重要と供給か。

369: ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:07:37.97 ID:cRcUbasd0.n
お前らが脊椎反射で厚切り叩くけど、俺はこれよくわかるんだよね。
入社する時に、どんな仕事でも頑張りますとか言うけど嘘でしょw
やりたい仕事があるんだろ?なにも無いわけ無いだろ?

つまり、やりたくない仕事でも頑張りますってことで。
これじゃ鬱病になっちゃうよw
やりたくない中にも、やりがいを見つけて云々って言うのは本末転倒。

やりたい仕事を頑張ります!ってのは嘘のない本心だろう。
入社するときに嘘を付くのか本音で行くのか。
これはやっぱり大事なことだとおもうんだよね。

初めから嘘では歪むよね。

374: サッカーボールキック(静岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:09:37.49 ID:qIZj9C8M0.n
アメリカンドリームみたいなもんは日本じゃ無理だしね
起業家 なんて日本で成功してるのはみんな親が超大企業の役員とかばっかじゃねーかw
親がキャリアの偉い人とかさー そんなのばっか
じゃなかったら北京とか平壌の工作機関と繋がってるやつとかなw
普通の人 で成功するのは不可能だ

381: フォーク攻撃(岩手県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:11:54.14 ID:77iAdHid0.n
>>374
それはアメリカも同じ
基本ユダヤ系のボンボンだからw

387: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:14:42.37 ID:sSv6CBq+0.n
>>381
中華系も沢山おるよ。

379: ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:11:12.73 ID:Pd0H9KXq0.n
それはそれとして、R-1のネタ、わりと面白かったぞ
あまりにもほかの芸人のレベルも低いし、優勝するかもしれん

382: ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:12:02.68 ID:cQDdVYJW0.n
厚切りいいじゃん
日本の特に労働に関するおかしい所はどんどんつっこんでほしいわ

388: 魔神風車固め(茨城県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:14:44.72 ID:27s/KJ/u0.n
やっぱ面白いな

398: チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:17:16.42 ID:HoSAV30B0.n
まあ学生のなりたい職業ナンバーワンが公務員だからね、アップルやグーグルは生まれんよ。

400: 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:18:15.92 ID:AHfy7BNv0.n
ま、日本のシステムは古いね
一つの例として退職金

今どき公務員でもなく40年も勤められる会社ってどれだけあるの?
メーカーなんて10年で状況がガラッと変わるじゃん
アップルだって10年後はあるか不明だし

407: 16文キック(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:20:58.61 ID:teQSQbuO0.n
大学の教員ですら
一部のトップ以外みんな逃げ腰で生活してるわ
そこが無くなったら喰う手段が無くなるからな実際

430: ジャンピングDDT(家)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:29:58.24 ID:1oECnvPQ0.n
年功序列賃金は廃止するべきだな

443: 男色ドライバー(catv?)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:36:39.71 ID:n64e1YJR0.n
これ価値観の違いだけで終わらせちゃダメだろ
現実何かをやりたいわけではないが有名企業に入りたいってだけの人は多いだろうし
アメリカがどうだとかは関係ない

444: 逆落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:36:44.39 ID:i991VnSF0.n
フリーランスで好きな仕事して年収1000万の時は楽しかったな
好きな時に寝て起きて好きな仕事出来る幸せ
今は起業して年収増えたけど自由度は減ったな
大企業目指すのも良いけど所詮歯車だしね

456: TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:42:13.15 ID:pFUv4gqN0.n
>>444
タクシーの運ちゃん乙です

527: フランケンシュタイナー(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 21:48:12.20 ID:33YDx4LQ0.n
>>456
いやハイパーマルチクリエイターだよ

446: フロントネックロック(中部地方)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:36:50.08 ID:wF7Nh2oz0.n
そりゃそうだろ
大企業に入れば金銭的社会的に安定するからな
ジェイソンの言う事ってたまに同意できるけどそれが文化の違いって事かなと思う

454: ランサルセ(関東・甲信越)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:41:16.53 ID:G0ApisRJO.n
戦後の焼け野原から日本を世界トップクラスの経済大国にしたのは誰だ? 

475: サソリ固め(千葉県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 20:54:14.90 ID:Lf9Uex6o0.n
>>454
そうだよな、日本は偉大な国だよ。
昭和前半世代が頑張って護送船団方式で人生の他の楽しみもなく働いて、
トイレみたいな面積の家に家族がひしめき合って暮らしていて、やたら室内には電化製品がある、
それこそ日本の姿だし、今後もそれでいいと思う。

499: ファルコンアロー(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 21:13:03.05 ID:HH/hJYyF0.n
雇用システムが違うんだから当然だろw
アメリカじゃバンバン人を入れる代りにバンバン人をクビにする
だから会社の大きさよりも仕事の内容が問題になって当然

日本は一度入るとまともな人間は定年までいるので
社会人として生きる期間の大半をそこにゆだねる事になる
会社の規模や安定性が自分の指向よりも問題になって当然

この程度の事も把握してないのかこのアホ外人はw

505: 毒霧(SB-iPhone)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 21:19:14.79 ID:OYfVFdMa0.n
みんなが安定や利権を求めて日本全体が腐ってる
もう船自体が沈んでるのに

508: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 21:22:04.02 ID:sSv6CBq+0.n
>>505
沈んでると思うなら早めに逃げてくれよ。
蝗を飼ってる余裕はないからな。

507: ハイキック(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 21:21:31.88 ID:dZmATL5P0.n
権威主義だからさ

519: ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 21:41:28.45 ID:IedD55pD0.n
「まぁ、人それぞれだよね」って言う最強武器の前には何て事の無い話

526: アイアンフィンガーフロムヘル(兵庫県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 21:47:43.18 ID:dpjfSOBq0.n
馬鹿が多い方が官僚や政治家が得をするから
日本人の頭脳の底上げしないって聞いた事あるな

551: ドラゴンスクリュー(福岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 22:14:36.54 ID:ykcWeEMi0.n
>>1全く間違ってないわ
SMAP騒動でこれは日本社会の縮図だって
わーわー騒いでたじゃん
新卒一括採用で、人的投資をするから能力が低い社員を
抱える事になって労働生産性が日本は低いって。
一部の高額なギャラのタレントに支えられて事務所が成り立ってる
芸能界と同じだってのはホントそうだと思うわ。

558: フランケンシュタイナー(石川県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 22:22:44.46 ID:9PY9OywU0.n
日本人はクソ権威主義だから合理性とか本質無じゃないのよ

569: タイガースープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 22:37:27.37 ID:WOi4NdnWO.n
皆が皆堀江や厚切りの様な生き方が出来るわけないだろう
参考になることもあるけどな

593: 不知火(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 23:07:32.50 ID:MS7VcPpQ0.n
>>569
>皆が皆堀江や厚切りの様な生き方が出来るわけないだろう

こいつらは「なんちゃってグローバルエリート」でしかない

アメリカは合理主義とか能力主義とか
チャレンジ精神が旺盛とか
信憑性も定かではない古臭いステレオタイプを前提に意味不明な説教をかましてくる阿呆である

849: ジャーマンスープレックス(静岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 07:24:39.18 ID:+5oIgYk20.n
>>593
トランプが大人気なことでわかるだろ???

世界で最も貧富の格差が巨大な国だ
そしてメキシコとかからの移民が大量に不法入国してくる
不法入国だから人数もよくわからん
トランプが壁作れ とか言い出すのはわけがちゃんとあるんだw
そして今や南部の街では 英語が通じない アメリカだけどなw
20年以上前から英語が通じない都市が増えている

アメリカが一番駄目な国だw

571: 逆落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 22:38:51.56 ID:4MsAeOPV0.n
ジェイソンよく観察してるな。
その通りだよ。
日本は企業が機能集団じゃないからな。

577: ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 22:43:49.64 ID:qPKop1XA0.n
日本は老舗って概念があるからね

仕事を選びつつ、
その企業に努めたいってのはやっぱあるよ

578: フェイスクラッシャー(千葉県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 22:43:55.99 ID:PwURZvZP0.n
これ程
「結局日本人と白人は違うんだ」
を体現してくれてる人間もいない

582: レインメーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 22:51:47.44 ID:8vM+LlPLO.n
>>578
ガラパゴスってのはギャグじゃなくて
本当にそのまんまの意味だからなwwwwwwww

携帯でいうガラケーが日本人

ガラケーを使わない日本人が何を言っても
負け惜しみでしかないんだよなあwwwwwwww

579: ドラゴンスリーパー(芋)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 22:44:52.08 ID:hIE2+om30.n
厚切り気に食わないやつも多いだろうが、
こういう奴に行ってもらわないと何も変わらないのが日本だから。
変化に対して拒否反応起こしすぎなんだよ

580: 断崖式ニードロップ(鹿児島県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 22:45:08.49 ID:FUcsnVIk0.n
まぁ正論だよ
日本のライバルがアメリカだった頃ならまだ何言ってんだこいつでよかったけど

587: 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 23:02:08.06 ID:KrGaPBsL0.n
コレは同意だな
大企業に入れば安泰みたいな安定志向が企業を腐らせてる

594: ボマイェ(愛知県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 23:08:58.07 ID:66cx/0Iy0.n
バカばっかりだから国が衰退してんでしょ。

601: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 23:13:05.29 ID:sSv6CBq+0.n
>>594
衰退してると認識してもらわないと困る人たちがいるからねぇw

俺からしたら、こんなに楽な世の中ないと思うがねぇ。
労働基準法も組合も厳しくて残業やら労務管理やらキツく言われて働きたくないやつは働かなきゃいいし、悪さしなきゃ会社はクビにならないし。

まあ、それ以前にキチンと潰れない会社を見極める必要はあるけどな。

643: キャプチュード(福岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 23:56:09.59 ID:/1WPukB+0.n
>>594
ピンポーン

596: マシンガンチョップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 23:11:06.67 ID:+grksoh90.n
まあ正論 生産性が悪いのもスピード感で圧倒的に負けるのも悪しき慣習が起因してる

598: TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 23:12:10.89 ID:dStyVlby0.n
こういう何の目的もなく入ってきた馬鹿共が人の上に立つようになると会社が終わるからな。
SHARPとか

624: 不知火(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 23:38:59.04 ID:MS7VcPpQ0.n
「アメリカは合理主義で能力主義・日本は同調圧力のムラ社会」
「アメリカは個人主義だから自己主張しないと生きていけない」
「能力次第で上に行けるアメリカンドリーム」
などなど・・・・


こういうウソをでっち上げて
アメリカなんか住んだこともないジャップを洗脳するマスコミが悪い

ジェイソンに限らず
マスコミが外タレを使うときは必ずこういうでっち上げイメージ前提の
「主張」をさせる

なぜマスコミがこういう事をやるかといえば
「日本がこんなだから優秀なオレ様が報われない!」
みたいな日本の負け犬に与えるエサとして都合が良いからである

634: パロスペシャル(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 23:48:40.04 ID:8jM/X0FG0.n
>>624
でもアメリカでは有能なやつほど起業してのし上がろうとするからなあ
シリコンバレーなんかはその象徴、グーグルもフェイスブックも一代で築き上げた
日本は有能なやつほど大手に行きたがる
起業精神がない

740: タイガースープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 02:11:57.98 ID:u7dnmUqnO.n
>>634
日本人でも本当に有能なら海外で働いてんだよ?wwwwwwww

メジャーリーグに一流野球選手が集まるように
欧州リーグに一流サッカー選手が集まるように
それぞれ実は日本以外に一流人間は
集まってるんだよなあwwwwwwww

だから、日本国内の有能は
日本人の中でもその人間達を抜かした有能だから
実はそもそもそうでもないっていうねwwwwwwww

839: エメラルドフロウジョン(山梨県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 07:13:00.95 ID:Y0+2qLhs0.n
>>634
それはあるな。
シリコンバレーだけの現象は極めて例外だけど。

日本で企業するのが少ないのはベンチャーキャピタルとか投資の環境は殆ど整ってないのと
日本のエリートは官僚育成を目的としてるから、輩出されるのは安定志向の高い連中ばかり
というのがあるんだろう。

といっても、世界的にアメリカ的な事してる国がどれだけあるのか考えるとアメリカが例外なのかもしれん。

628: 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 23:43:27.80 ID:KrGaPBsL0.n
なんでも人のせいにしてるけど
個人個人の能力が落ちてる

632: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 23:47:27.64 ID:sSv6CBq+0.n
>>628
それはあながち間違ってない。
そして、マトモで能力高い奴はマスコミや意識高い系には行かないから表に出てこない。

→バカで意識高い奴が無意味に露出&被れてユトリサトリ発言
→影響受ける更なるバカ

ってのが本当だろ。

同じバカでも、行ける会社で頑張ってる奴ら多いのにな。

629: ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 23:43:36.52 ID:E/jNJHRO0.n
正論だわ
日本人は馬鹿
知能がなさすぎて生産性が低い

631: 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 23:47:16.99 ID:zc2EBEVO0.n
>>629
それは違うな
給料が安くて残業で稼がないといけない賃金体系が生産性を下げてる
現状ではわざと残業が発生するように仕事をして給料を水増しするのがスタンダード
生産性が上がるわけがない

644: ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/06(日) 23:56:28.84 ID:yFrwVVS+0.n
TPPでも日本は崩せないだろ

648: キン肉バスター(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:05:02.46 ID:B2PClc+J0.n
日本人は会社の安定だの平均年収いくらだのそういうくだらない事にこだわるからな
まず能力に関係なく年収が年齢ごとにだいたい似たようなもんって時点で終わってる
欧米人はもっとアグレッシブ
会社の平均年収がどうではなく自分の能力でいくら稼げるかを考える
そうじゃなきゃこの先の国際化時代に対応できない
日本はもう外圧がなきゃ沈没するしかない

651: デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:06:25.79 ID:HopTbLPm0.n
そもそも就職の前の段階で高校大学が中身関係なしに「学校名だけあればいい」だからな
例外はあるとはいえこれが「普通」なのが異常
いつからこうなったんだかわからないけど、日本の中身の無さはマジでヤバイ

664: キチンシンク(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:18:03.93 ID:DPftTf5g0.n
>>651
2600年前からだよ。
家柄=学閥=学歴=ブランド

666: キン肉バスター(dion軍)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:22:33.76 ID:SF+vRt7X0.n
>>664
狭い島国で限られた利益シュアしてるだけならそれでもいいのかもしれけど
国際競争じゃ足枷にしかならないね

655: キン肉バスター(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:11:03.67 ID:B2PClc+J0.n
日本人が会社名にこだわる一番の理由は人事機能の貧弱さだよ
日本にはちゃんと整備された人事機能がない
だからとりあえずだいたいの年齢と役職で年収決めるから、会社がどこかで年収がほぼ決まる

一方欧米は人事機能がしっかり整備されてて評価項目が細分化され、キチンと能力ごとに年収が決まる
だから同じ会社・同じ年齢でも年収に10倍以上差がある事も珍しくない
だからみんな会社名なんかにこだわりはない

701: アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:51:16.45 ID:BSB1FG/s0.n
>>655
本当かよw
日本だけ人事機能が低いとする主張の根拠って何?

659: TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:13:44.58 ID:ejPRZaZu0.n
日本衰退の一番の原因はメーカーの衰退にある。過去にベンチャーや起業ブームがあったおかげで、尖った奴がメーカーから消えた。かと言ってベンチャーが成功する訳でもなく、共倒れ状態。大企業に入るこれからの若者に期待するしかない。

662: キン肉バスター(dion軍)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:16:57.23 ID:SF+vRt7X0.n
>>659
日本が経済成長した時代、欧米の老舗メーカーがかなり消滅した
順番なだけ
もう日本のメーカーに未来はない

668: 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:24:39.96 ID:rTmO7njL0.n
グローバル化の暴走によって
先進国の労働者の雇用や賃金の構造的な破壊が
この20数年で進みまくった結果が「日本の凋落」でしょう

先進国が自国の資本をコントロールして
後進地域を日干しにしない限り
先進国と先進国の国民が現状を維持する方法は無い

670: 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:27:25.18 ID:rTmO7njL0.n
>日本ももっと優秀な人が起業しやすくなれば変わるんだろうけどな

だから優秀な人は起業なんかやらねーんだよ(笑)

683: フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:35:24.67 ID:s1c8ft/z0.n
>>670
お前社畜教育に完全に洗脳されてるなw
本当意味で賢い奴はみんな起業してるよw

687: バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:39:33.41 ID:POMT49Zv0.n
>>683
社畜教育ワロタ
起業してるって言うだけでどれだけ突っかかられたことか

688: 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:40:01.76 ID:rTmO7njL0.n
>>683
>お前社畜教育に完全に洗脳されてるなw

お前が自己啓発本や成功本に洗脳されてるだけなのw

693: TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:44:54.66 ID:ejPRZaZu0.n
>>688
意識高い系を産み出す自己啓発本はホントに危険だよね。あれで道を踏み外す人は多いと思う。世代関係無く。あんな無責任な本が巷に野放しにされてるのは悪意を感じるレベル。

694: ミドルキック(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:46:52.77 ID:HHq233gA0.n
>>693
道を踏み外した人が、アレのおかげで希望を持って行きていけるとしたら・・・・それはそれで素晴らしい存在じゃないの

680: タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:34:15.96 ID:oM9BPrje0.n
この会社に勤めたいと思ってその会社に入れる奴なんてほとんどいねーよ

681: TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:34:48.60 ID:ejPRZaZu0.n
>>680
それな(笑)

686: アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:38:12.31 ID:VHKepNnv0.n
日本の大企業信仰はほんと凄い
ヨーロッパとかその辺の店のおっさんとか楽しそうに生きてるのに
日本じゃそういう生き方は無理

690: TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:40:50.45 ID:ejPRZaZu0.n
>>686
日本人は楽しく生きたいという価値観は無い。それよりも自己犠牲を通じて社会に貢献したいという人種。だから定年して無気力になってしまう。

705: TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:53:24.36 ID:ejPRZaZu0.n
起業だベンチャーだといっても、ほとんどがIT土方の世界。もっと本当の起業を見てみたいよね、何万人と社員を養えるような仕事を産み出す社員が出てきて欲しい。自己中じゃなくて。

709: バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:55:57.76 ID:POMT49Zv0.n
>>705
自己中って意識高い系が大好きなジョブズのことかw

712: スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 00:58:47.47 ID:cs77ue7n0.n
欧米ルールはもういいって
グローバル()とか言い出してからずっと下り坂転げ落ちてるじゃねーか

714: 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 01:04:28.23 ID:rTmO7njL0.n
日本だけじゃなくて先進諸国の一般国民の生活レベルが
グローバル化で破壊されてるから
それが先進諸国の低成長やデフレの傾向として現れてるんだよな

先進国が国として落ちぶれたくなかったら
大資本の暴走を規制してグローバル化やめさせるしかない

726: フェイスクラッシャー(福岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 01:16:27.39 ID:QW/5yT7Y0.n
大企業には当たり外れがあるけど、中小には外れしかないからしょうがないだろ
上場してない企業は労働基準法無視のリスクが殆ど無い国だから、可能な限り大企業志向は正しい

742: タイガースープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 02:29:37.27 ID:u7dnmUqnO.n
>>726
和製厚切り現るwwwwwwww

747: アトミックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 02:38:38.25 ID:pJUrgM450.n
>>726
上場とか何の目安にもならんぞ
うち東証ー部企業だがブラックだぞ

733: チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 01:44:12.06 ID:jscqALLX0.n
日本衰退の象徴やね

756: タイガースープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 03:13:55.28 ID:u7dnmUqnO.n
年金システムの崩壊がすぐ先の未来に見えてるんだから
情報化社会の今の若者がぶるっちゃうのは仕方ないだろうなあwwwwwwww

若者が挑戦するにはBIの導入が寛容だけど
現役の政治家に信用もなけりゃあ
実力もないからなあwwwwwwww

778: パイルドライバー(沖縄県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 04:14:02.57 ID:Qmq4Mgde0.n
リクルートとかマイナビみたいな大企業がおまんまを食べる為のシステムさ

784: ニールキック(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 04:24:23.46 ID:SgF3D5Yn0.n
本人は外国人だから言えるという事も判ってるよ。

790: 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 04:37:37.10 ID:Z9dGJ0xo0.n
外人は日本の学校で生徒が掃除とか給食を装っててビックリするんだろ

なんで職を奪ってんの?って

794: フライングニールキック(千葉県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 04:46:26.99 ID:YYwo7UHS0.n
そりゃ利権だよ
youtubeとかアメリカの会社を見てるとビックリするわ
一個人相手に、はい。いっぱい人見てるね。広告つけなよ
はい。分配金あげますよ。ドンとかね

日本企業ならニコニコ動画みたいに、使わせてやってんだからまず場所代としてうちに金払って面白い事しろよって発想なのに

796: フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 05:01:16.60 ID:dq1qdx270.n
馬鹿じゃないと
日本人なんてやってられませんよ

797: リバースネックブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 05:09:42.29 ID:AqWsxemq0.n
もっと家w

894: 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/07(月) 08:34:23.43 ID:Ug+7h2MIO.n
ジェイソン「爆釣wwwwww」