ベーシックインカム!!早く来てくれ!!!
1:
間に合ってくれ!!!
2:
すまねえ!無理みてえだ!
3:
>>2
いやだぁぁああああ!!!
いやだぁぁああああ!!!
4:
ワイは月7万で十分なんや
28:
>>4
月7万てあんさん…そんだけ稼ぐのどんだけ大変か分かってて言うとるんか
月7万てあんさん…そんだけ稼ぐのどんだけ大変か分かってて言うとるんか
33:
>>28
わからんうちに言いたい放題言うんやぞアホか?
わからんうちに言いたい放題言うんやぞアホか?
35:
>>33
せやな
ワイが悪かったわ
ニートは全員殺処分すべきやね
せやな
ワイが悪かったわ
ニートは全員殺処分すべきやね
38:
>>28
大変だから働きたくない
大変だから働きたくない
40:
>>38
てかニートさせてくれる親おるなら金要らなくない?
てかニートさせてくれる親おるなら金要らなくない?
42:
>>40
国から金もらうほうが安定したニート生活送れそうやん
国から金もらうほうが安定したニート生活送れそうやん
49:
>>42
現状生きていけるんなら必要無いやろ
現状生きていけるんなら必要無いやろ
52:
>>49
死んでからでは遅い
安定した生活をワイは求めている
死んでからでは遅い
安定した生活をワイは求めている
54:
>>52
安定してないのか?親が出してくれるやろ
安定してないのか?親が出してくれるやろ
56:
>>54
親が死んだらどうする?
親が死んだらどうする?
69:
>>56
知らんがな
遺産で食ってくか新たな寄生先を探せ
知らんがな
遺産で食ってくか新たな寄生先を探せ
55:
>>52
BIで安定は無理やで、あくまで最低限やし
BIで安定は無理やで、あくまで最低限やし
43:
>>38
働きたくないからBIって
働きたくないからBIって
44:
>>43
ワイは働きたくない
ワイは働きたくない
5:
なんか勘違いしてるけど納税の義務はあるからな
6:
もう、ワイは社会にいなくてええんや…
14:
>>6
氏ねば楽になれるわ
氏ねば楽になれるわ
19:
>>14
死ぬ気はない
死ぬ気はない
7:
前澤のいうベーシックインカムと一般人がいうそれは全然意味が違うよな
8:
>>7
そうなんか?
そうなんか?
9:
>>8
前澤は経済の活性化と自己実現の機会を増やすために言ってる
一般人はただお金が欲しい
前澤は経済の活性化と自己実現の機会を増やすために言ってる
一般人はただお金が欲しい
10:
まぁ現実的ではないよな
できるのは産油国だけちゃう?
できるのは産油国だけちゃう?
11:
>>10
欧米で実行してるやつないのけ?
欧米で実行してるやつないのけ?
16:
>>11
社会実験しかしとらんよ
スイスとか
社会実験しかしとらんよ
スイスとか
12:
こういうこと言ってる人って大体ギャンブルで金を溶かすイメージ
13:
職がない者から次から次へと取り立てやがって….
ニートにまで…
ニートにまで…
15:
低所得層は免税させるべき
17:
ベーシックインカム貰った上で働いて給料ももらえば純粋に使える額が増えるな
病気になったら破産しそうやが
病気になったら破産しそうやが
26:
>>17
BI制度と社会保障の全廃は一緒ではないよ
BI制度と社会保障の全廃は一緒ではないよ
18:
ワイは自分の生活を維持できる最低限度のお金を
身内の迷惑にならない方法で得られればありがたい
やからベーシックインカムがほしくて
あとは引きこもって誰とも会いたくないんや
身内の迷惑にならない方法で得られればありがたい
やからベーシックインカムがほしくて
あとは引きこもって誰とも会いたくないんや
24:
>>18
ベーシックインカムやったら外国人の母国に送金されるだけやからあかんわ
ごめんやで
ベーシックインカムやったら外国人の母国に送金されるだけやからあかんわ
ごめんやで
31:
>>24
それは良くないと思うけど
それであってもワイにお金が来るなら実現してほしい
それは良くないと思うけど
それであってもワイにお金が来るなら実現してほしい
20:
今の年収は?
22:
>>20
この場合年収ではなく
使ってる額が重要では?
この場合年収ではなく
使ってる額が重要では?
21:
ワイもベッカム賛成やわ
働きたくないンゴ
働きたくないンゴ
23:
「最低限度」の基準を見直すべきやろな
国民1人に月10万ではなく
ひと月生きるだけなら1万で済むようにしてから月1万配布するべきや
国民1人に月10万ではなく
ひと月生きるだけなら1万で済むようにしてから月1万配布するべきや
25:
いうて今の日本って飢え死にはありえないから
大丈夫だと思う
大丈夫だと思う
27:
働け
29:
ベーシックインカムやったら生き残るの富裕層だけやん
32:
>>29
実験国でも所得制限しとるからな
それってベーシックインカムか?って感じやけど全員に同じ額はインフレを加速させるだけやな
実験国でも所得制限しとるからな
それってベーシックインカムか?って感じやけど全員に同じ額はインフレを加速させるだけやな
37:
>>32
日本はデフレなんやし少しくらいインフレになった方がええんちゃう
日本はデフレなんやし少しくらいインフレになった方がええんちゃう
36:
>>29
なんでや?
なんでや?
41:
>>36
財源確保のために社会保障費を削ろうとするから消費税が上がったり医療費負担が増えれば貯蓄のある富裕層の方が余裕がある
財源確保のために社会保障費を削ろうとするから消費税が上がったり医療費負担が増えれば貯蓄のある富裕層の方が余裕がある
46:
>>41
それってやり方次第では?
それってやり方次第では?
50:
>>46
他にどんなやり方が?
他にどんなやり方が?
60:
>>50
仮に消費税5%増税した場合約14兆円ほど税収が増加する
それを1.2億人一人一人に平等に分配すれば一人当たり11.5万ほど給付可能
その時における損益分岐点はどんな最悪の場合でも所得が230万円。これは年収に直すと約300万円
つまり低所得者であるほどメリットがある
低所得者にデメリットがあるのは増税ではなく分配にが恣意的になること
BIはこの問題を解決する
仮に消費税5%増税した場合約14兆円ほど税収が増加する
それを1.2億人一人一人に平等に分配すれば一人当たり11.5万ほど給付可能
その時における損益分岐点はどんな最悪の場合でも所得が230万円。これは年収に直すと約300万円
つまり低所得者であるほどメリットがある
低所得者にデメリットがあるのは増税ではなく分配にが恣意的になること
BIはこの問題を解決する
62:
>>60
今回は消費税上げたにもかかわらず税収は下がったで
まぁコロナやら法人税引き下げが原因ではあるけどさ
今回は消費税上げたにもかかわらず税収は下がったで
まぁコロナやら法人税引き下げが原因ではあるけどさ
64:
>>60
消費税を5%上げただけで毎月14兆円も上がるの?年間じゃなくて?
消費税を5%上げただけで毎月14兆円も上がるの?年間じゃなくて?
66:
>>64
年間だよ
年間だよ
71:
>>66
年間ならBIも毎月1万円くらいしか配れないじゃん
年間ならBIも毎月1万円くらいしか配れないじゃん
79:
>>71
社会保険料や消費税の上昇は富裕層が得をするということに反論してるんだよ
重要なのじゃ徴収方法ではなく分配方法
社会保険料や消費税の上昇は富裕層が得をするということに反論してるんだよ
重要なのじゃ徴収方法ではなく分配方法
53:
>>46
無い袖は振れんからな
どっかから削るしかないが
まぁ日本て無駄多いよね
議席とか3分の1くらいでええんちゃう?参議院ていらんのちゃう?って思うけども
無い袖は振れんからな
どっかから削るしかないが
まぁ日本て無駄多いよね
議席とか3分の1くらいでええんちゃう?参議院ていらんのちゃう?って思うけども
30:
BI擁護はほぼニートだろうが
税金を政治家の私腹にしないって意味ならアリかもな
税金を政治家の私腹にしないって意味ならアリかもな
34:
月7万あれば充分やん
39:
10万給付金ですら財政厳しくて出し渋る国やぞ
45:
こないだ10万円のベーシックインカムやってたやん
47:
イッチには何の援助もしてやらなくていいです
48:
HEYZO「待ってろ!!俺が根回ししてやるからな!!」
51:
最低限の生活保障がBIやからね
その保障が働いてても成立しないブラックな雇用になってる現状がやべーんだわ
その保障が働いてても成立しないブラックな雇用になってる現状がやべーんだわ
57:
>>51
最低限の保証をすることでブラック企業で仕方なく働くという選択を回避できるようになればいいけどイッチみたいに働きたくないからお金くれって無理やろ
そんな奴はもう死んでくれた方が助かる
最低限の保証をすることでブラック企業で仕方なく働くという選択を回避できるようになればいいけどイッチみたいに働きたくないからお金くれって無理やろ
そんな奴はもう死んでくれた方が助かる
58:
>>57
BIがあればブラック企業を無くす事はできるってメリットはあるんだよな
問題は資金なわけで
BIがあればブラック企業を無くす事はできるってメリットはあるんだよな
問題は資金なわけで
63:
>>57
悲しいこと言わないでほしかった
悲しいこと言わないでほしかった
59:
今回の特別給付金でさえ未だに給付されてない人がいる時点で
BIなんて夢のまた夢やがな
BIなんて夢のまた夢やがな
61:
3年間だけ試しにやってみたらええねん
そして国民投票で続けるか決めたらええ
そして国民投票で続けるか決めたらええ
65:
ベーシックインカムで肩の力を抜いて生きられる社会になると思うんだよ
68:
>>65
じゃあなんでどこの国もやらないの?
じゃあなんでどこの国もやらないの?
72:
>>68
労働意欲に変化が出ないから
労働意欲に変化が出ないから
75:
>>68
ベーシックインカムだけで生存権を保証したことになるのかが不明だからでは?
ベーシックインカムだけで生存権を保証したことになるのかが不明だからでは?
85:
>>68
毎月1億7千人×10万円とか無理に決まっとるやろ
毎月1億7千人×10万円とか無理に決まっとるやろ
87:
>>85
1億7千万人やった
1億7千万人やった
91:
>>85
俺に言うなよ
俺に言うなよ
74:
ベーシックインカムはええけどちゃんと働いとるやつにだけ配ればええよ
理由もないのに働こうとせんやつにはどんどん死んでもらおう
理由もないのに働こうとせんやつにはどんどん死んでもらおう
76:
>>74
経済理解した方がええだで
近代経済は消費こそが命や
経済理解した方がええだで
近代経済は消費こそが命や
82:
>>76
働く気がないような貧乏人がまともに消費するわけないやろ
働く気がないような貧乏人がまともに消費するわけないやろ
83:
>>74
それであればBIよりも減税とか社会保険料減らす方がよさそう
それであればBIよりも減税とか社会保険料減らす方がよさそう
77:
働かないやつは施設にあっせんしてたくさん働いてもらうようにすればええ
84:
>>77
せやな年収400万週休2日1日八時間勤務させれば
日本から非効率なブラック企業なくせるわ
せやな年収400万週休2日1日八時間勤務させれば
日本から非効率なブラック企業なくせるわ
88:
>>84
そんな生産性のある仕事なんかできるわけないやろ
時給10円や
そんな生産性のある仕事なんかできるわけないやろ
時給10円や
93:
>>88
????
経済終わるやでそれ?
????
経済終わるやでそれ?
98:
>>93
働かないヤツなんてもともと社会に寄与しとらんわけやからそいつらが働くだけでプラスや
働く気のない貧乏人が回せる経済なんて誤差や誤差
働かないヤツなんてもともと社会に寄与しとらんわけやからそいつらが働くだけでプラスや
働く気のない貧乏人が回せる経済なんて誤差や誤差
102:
>>98
???
近代経済学理解しとるんか?
なぜアフリカに投資しとるとおもってるんや?
???
近代経済学理解しとるんか?
なぜアフリカに投資しとるとおもってるんや?
104:
>>102
?
働く気はあるやろアイツら
日本で働いとらんアホと一緒にするなよ
?
働く気はあるやろアイツら
日本で働いとらんアホと一緒にするなよ
110:
>>104
違う違う
大切なのは
市場なんだよ
既に生産性でみれば
人類二倍くらい養える生産性はあるんやで
問題は消費者なんや
違う違う
大切なのは
市場なんだよ
既に生産性でみれば
人類二倍くらい養える生産性はあるんやで
問題は消費者なんや
112:
>>110
なんやお前
ワイのレスに対応する返答やないで
なんやお前
ワイのレスに対応する返答やないで
121:
>>112
もしかして経済学じゃなくて感情論で話してる?
それならすまんな
もしかして経済学じゃなくて感情論で話してる?
それならすまんな
129:
>>121
?
?
132:
>>129
経済学って知ってる?
経済学って知ってる?
137:
>>132
会話が成り立っとらんで
会話が成り立っとらんで
109:
>>102
生活が江戸時代以下やからこれから日本見たくなる可能性があるってだけや
伸びしろが日本と違ってあるからな
問題は国民性ってやつだ
生活が江戸時代以下やからこれから日本見たくなる可能性があるってだけや
伸びしろが日本と違ってあるからな
問題は国民性ってやつだ
78:
今の日本って飢え死にはありえないし正直働かなくても十分生きていけるよな
80:
BIやるなら年金も生活保護も廃止にして消費税を20%にして毎月5万円配れるくらいだろ
毎月10万円配るなら更に
消費税を30%にまで上げて医療費負担を一律5割くらいしても出来るかどうか
毎月10万円配るなら更に
消費税を30%にまで上げて医療費負担を一律5割くらいしても出来るかどうか
86:
ベーシックインカムに反対する人がいるのは当然やと思う
得する人損する人でわかれるわけやし
得する人損する人でわかれるわけやし
89:
かない奴、働けない奴は総じて生活費安くても良い地方に流すのが良いとは昔思った
わざわざ都会で養うには養われるメリットあっても養う方のデメリットがデカすぎる
わざわざ都会で養うには養われるメリットあっても養う方のデメリットがデカすぎる
92:
>>89
働かないやった
働かないやった
94:
>>89
田舎の空き家あっせんしてぶち込んでおけばええんちゃうかなとは思う
田舎の空き家あっせんしてぶち込んでおけばええんちゃうかなとは思う
90:
問題は賛成派は今の社会保障とか全てそのままで単純に金が貰えるだけって
勘違いしとる阿呆が多数いる事なんやがな
勘違いしとる阿呆が多数いる事なんやがな
95:
>>90
そういうパターンのbiともろもろ混みのbiに別れとるわな
そういうパターンのbiともろもろ混みのbiに別れとるわな
96:
>>90
社会保障がなくなるから損する人がでてくるし
継続的な医療が必要な人は生きていけないかもしれない
社会保障がなくなるから損する人がでてくるし
継続的な医療が必要な人は生きていけないかもしれない
97:
>>90
ほんまこれ
高齢者医療制度とか崩壊したら
老後の生活滅茶苦茶になるぞ
ほんまこれ
高齢者医療制度とか崩壊したら
老後の生活滅茶苦茶になるぞ
99:
勘違いしがちというかウィキしか見てないひとやと医療もなくなる!って人もおるが
べつBiはそれぞれ違う制度としても成立するやで
べつBiはそれぞれ違う制度としても成立するやで
100:
>>99
そうそう
そうそう
101:
>>99
どういう形で導入するのかで変わるよな
どういう形で導入するのかで変わるよな
103:
社会保障とか公的補助とか受けられる額が人によってバラバラなのを
一律に均して平等にするってのがBIよな
一律に均して平等にするってのがBIよな
それで単純に収入プラスで儲かる層もいれば
社会保障ありき(高額医療とか)でどうにか生活できてた層は死ぬしかなくなる
107:
>>103
単純に今の制度より金持ち有利になるのは目に見えとる
単純に今の制度より金持ち有利になるのは目に見えとる
105:
ベーシックインカムなんかしたら
恐らく国民健康保険も年金も壊滅やろ
風邪の治療で5万とかなるで
恐らく国民健康保険も年金も壊滅やろ
風邪の治療で5万とかなるで
108:
>>105
かもね
かもね
111:
>>105
アメリカみたく盲腸で3桁支払いとかなるかもな
アメリカみたく盲腸で3桁支払いとかなるかもな
106:
経済の基本は生産活動と消費活動を繰り返す事でなりたっとんねん
消費だけ増やしてもサイクル回らんわ
国力そのものが落ちていくだけや
消費だけ増やしてもサイクル回らんわ
国力そのものが落ちていくだけや
113:
ベーシックインカムを低所得者が望んでるのをみると
こいつらホンマにアホなんかなって思うわ
金持ちが得するだけやぞ
こいつらホンマにアホなんかなって思うわ
金持ちが得するだけやぞ
118:
>>113
現状も金持ち優遇やから貧乏人には変わらんぞ
現状も金持ち優遇やから貧乏人には変わらんぞ
123:
>>118
もっと酷くなるぞ
もっと酷くなるぞ
126:
>>123
どうひどくなる?
どうひどくなる?
135:
>>126
貯蓄のある人間ほど生き延びれる
社会保障費を削るから貧乏人が病気になれば一発アウト
貯蓄のある人間ほど生き延びれる
社会保障費を削るから貧乏人が病気になれば一発アウト
145:
>>135
それってそのパターンのBIだけだよね?
想定されてるBIって生活保護の代替でしかないんやて
あと市場加速がおこれば税収も自動的に増えるからそこまで問題でもないで
それってそのパターンのBIだけだよね?
想定されてるBIって生活保護の代替でしかないんやて
あと市場加速がおこれば税収も自動的に増えるからそこまで問題でもないで
156:
>>145
どうやって加速するのか説明してみろや
どうやって加速するのか説明してみろや
165:
>>135
これはある
これはある
124:
>>118
今より酷くなるで
小規模コミューンでやるならまだええけど、1億人規模でそれやるとルールを好きに使えるだけの資金がある金持ちほど有利になる
今より酷くなるで
小規模コミューンでやるならまだええけど、1億人規模でそれやるとルールを好きに使えるだけの資金がある金持ちほど有利になる
133:
>>124
国民に金をばら撒くと金の価値が下がるから金持ちの資産価値も下がるんやで
国民に金をばら撒くと金の価値が下がるから金持ちの資産価値も下がるんやで
125:
>>118
それやったら辛うじて社会保障が充実してる今の方が
貧乏人は生きて行ける
それやったら辛うじて社会保障が充実してる今の方が
貧乏人は生きて行ける
120:
>>113
誰にどうやって騙されたのか聞きたくなるくらい貧乏人の方がBIを望んでるよな
誰にどうやって騙されたのか聞きたくなるくらい貧乏人の方がBIを望んでるよな
125:
>>120
すごい謎
すごい謎
114:
社会保険ですら「払いたくねーから任意にしろ!」って言う層がおるぐらいですしおすし
医療崩壊待った無しやな
風邪とか歯医者とかで気軽に医者に行けんくなるぞ
119:
>>114
自賠責保険に学割を!とか言ってたアホもおるぞ
自賠責保険に学割を!とか言ってたアホもおるぞ
115:
ベーシックインカム導入されたら生活必需品の値段上がるのは目に見えとる
116:
そもそも社会主義的発想やからな
AIやらロボット技術やらが進んだら社会主義が進んで結果的にBIってことにはなるかもしらんが
今社会のお荷物を助けるメリットは社会に無いな
AIやらロボット技術やらが進んだら社会主義が進んで結果的にBIってことにはなるかもしらんが
今社会のお荷物を助けるメリットは社会に無いな
117:
経済学勉強してない人にありがちだが生産性だけに目がいきすぎてて市場の消費性を考えてない人が多すぎる
生産と消費で経済なんやで
生産と消費で経済なんやで
122:
そんなに働きたいのか?
128:
>>122
お前は根本的に間違っている
お前は根本的に間違っている
134:
>>128
ワイは月7万くれるのならなんでもいいよ
ワイは月7万くれるのならなんでもいいよ
138:
>>134
親殴ればええんちゃう?
そっちのが現実的やろ
親殴ればええんちゃう?
そっちのが現実的やろ
141:
>>138
お前は根本的に間違っている
お前は根本的に間違っている
154:
>>141
月7万どっかから出ればええんやろ
大概の人はベーシックインカム無くても生きていける訳やしそもそも導入されんねやから
てっとり早いのはそれやろ
月7万どっかから出ればええんやろ
大概の人はベーシックインカム無くても生きていける訳やしそもそも導入されんねやから
てっとり早いのはそれやろ
139:
>>134
月7万円では生活できない社会になるけどええの?
月7万円では生活できない社会になるけどええの?
144:
>>139
その分支給額増やしてもらうよ
その分支給額増やしてもらうよ
146:
>>144
ふえねーからw
ふえねーからw
148:
>>146
物価に応じて増やすのは当然やろ
物価に応じて増やすのは当然やろ
155:
>>148
物価が上がったら節約生活になるだけや
物価が上がったら節約生活になるだけや
164:
>>148
草
イタチごっこかな?ジンバブエみたくなりそう
草
イタチごっこかな?ジンバブエみたくなりそう
143:
>>134
月7万もらえる代わりに税金が月7万増えるけどええか?
月7万もらえる代わりに税金が月7万増えるけどええか?
151:
>>143
しかも分かりにくく巧妙にな
年末調整の還付減らすとかいろんな控除無くすとかな
しかも分かりにくく巧妙にな
年末調整の還付減らすとかいろんな控除無くすとかな
153:
>>143
生活できればなんでもいいよ
生活できればなんでもいいよ
157:
>>153
なら働けばええやん
なら働けばええやん
158:
>>153
7万もらえる代わりにようわからんところで月7万取られるから生活は楽にならんで
7万もらえる代わりにようわからんところで月7万取られるから生活は楽にならんで
159:
>>153
今生活出来てるんやからええやん
今生活出来てるんやからええやん
171:
>>159
安定性あげたいやん
安定性あげたいやん
179:
>>171
うーん
親と絶縁して
家でて生活保護するとかじゃあかんの?
うーん
親と絶縁して
家でて生活保護するとかじゃあかんの?
182:
>>179
縁切らずに家でずにベーシックインカムでいいと思う
縁切らずに家でずにベーシックインカムでいいと思う
189:
>>182
良くは無いなぁ…
社会に貢献してへんねやから社会に迷惑掛けんでくれ
良くは無いなぁ…
社会に貢献してへんねやから社会に迷惑掛けんでくれ
190:
>>189
社会のことまで考える脳がワイにはない
社会のことまで考える脳がワイにはない
163:
>>153
7万円もらって7万円税金やのにどうやって生活するんや
7万円もらって7万円税金やのにどうやって生活するんや
131:
>>122
働きたいかどうかではなく
ではなく
働くことが前提の社会なんやで
働きたいかどうかではなく
ではなく
働くことが前提の社会なんやで
義務を果たしていない者が主張できる権利は何も無いぞ
136:
>>122
国民それぞれがきちんと働く事で国力ってのは維持されるんや
それはいずれ国際競争力にも繋がっていく
国民それぞれがきちんと働く事で国力ってのは維持されるんや
それはいずれ国際競争力にも繋がっていく
127:
月6.5万円のBIを支給し、年金を受給年齢を70歳まで先延ばしした場合30兆円近く年金支払い額が減少する
130:
家賃補助とか医療費の補助とか教育費の免除とかパッと思いつくだけでも色々あるのにな
今受けてる支援が総額どんだけあるのか知らんのやろ
今受けてる支援が総額どんだけあるのか知らんのやろ
142:
BIの導入=社会補償の全廃ではないんやで
149:
所得再分配が不足しとるのが問題ならベーカムなんからせんでも累進課税の傾斜ももっとキツくしてより社会保障を強くすればええだけやん
150:
原田泰のベーシックインカムって本読んだやつおらんのか?
160:
y=c+i+g+N-x
的に考えると別に税率上げなくても税収増えるで
的に考えると別に税率上げなくても税収増えるで
161:
>>160
ガイジやん
ガイジやん
167:
>>161
ごめんx-mやったな
ところでこれがなんの式かわかる?
ごめんx-mやったな
ところでこれがなんの式かわかる?
170:
>>167
ガイジやん
ガイジやん
172:
>>170
なにがや?
なにがや?
173:
>>172
お前の発言全般がや
お前の発言全般がや
175:
>>173
なにか論理だって証明してクレメンス…
181:
>>175
ガイジやん
ガイジやん
162:
むしろ税率下げると税収さがるだで
166:
ここのニキらは消費税や社保の引き上げばかり言ってるけど
BIは基本所得税の引き上げを掲げてるんやで
BIは基本所得税の引き上げを掲げてるんやで
169:
>>166
なんで働く気のないやつ養うためにたくさん働いとるやつらが所得税いっぱい取られなあかんねん
なんで働く気のないやつ養うためにたくさん働いとるやつらが所得税いっぱい取られなあかんねん
176:
>>169
BIってのは考え方が様々ある
払った税の還付金って考え方をすれば低所得者ほど損をしないっていう制度はできる
BIってのは考え方が様々ある
払った税の還付金って考え方をすれば低所得者ほど損をしないっていう制度はできる
187:
>>176
いや、夢見るのはええけど世の中にはベーカムなんてなくても普通に仕事して普通に生きれとるやつが大半やからジニ係数がもっと高まらん限り夢物語は夢物語や
いや、夢見るのはええけど世の中にはベーカムなんてなくても普通に仕事して普通に生きれとるやつが大半やからジニ係数がもっと高まらん限り夢物語は夢物語や
200:
>>187
働いてる人が損をしない制度はできるって言ってるんだよ
論点ずれてるよ
働いてる人が損をしない制度はできるって言ってるんだよ
論点ずれてるよ
201:
>>200
わかった
ベーカムと一言言っても色々中身があるからな
じゃあ働いとる人が損をしないベーカムの仕組みをきちんと説明してクレメンス
わかった
ベーカムと一言言っても色々中身があるからな
じゃあ働いとる人が損をしないベーカムの仕組みをきちんと説明してクレメンス
218:
>>201
社保はそのまま
国民年金の廃止及び年金受給額を73歳に先延ばし、生活保護の生活扶助の廃止、児童扶養手当の廃止、その他社会保障の一部減額により45兆円の財源
所得税を一律20%により35兆円の増収
実行法人税率を公平的に扱い15兆円の増収
これで95兆円財源ができるからほぼほぼ国民すべてに月6.5万円くばることが可能
社保はそのまま
国民年金の廃止及び年金受給額を73歳に先延ばし、生活保護の生活扶助の廃止、児童扶養手当の廃止、その他社会保障の一部減額により45兆円の財源
所得税を一律20%により35兆円の増収
実行法人税率を公平的に扱い15兆円の増収
これで95兆円財源ができるからほぼほぼ国民すべてに月6.5万円くばることが可能
222:
>>218
やめて
やめて
224:
>>218
すげーな配布の6.5万円以上に搾取される未来しか見えん
すげーな配布の6.5万円以上に搾取される未来しか見えん
226:
>>218
可処分所得もりもり下がるやんけ
可処分所得もりもり下がるやんけ
229:
>>226
BIで補填されるでしょ
BIで補填されるでしょ
230:
>>229
補填分以上に下がるわ
給料がそもそも下がる
補填分以上に下がるわ
給料がそもそも下がる
232:
>>230
下がらんよ
君の年収いくらよ
下がらんよ
君の年収いくらよ
237:
>>232
ワイの年収そこで言う必要ないやろ
年収ごとに所得想定モデル考えて説明するのは君の仕事や
ワイの年収そこで言う必要ないやろ
年収ごとに所得想定モデル考えて説明するのは君の仕事や
244:
>>237
普通に自分の年収考えれば得するか損するか分かるでしょ
年収*0.65+78 これが俺の言うBI後の所得
普通に自分の年収考えれば得するか損するか分かるでしょ
年収*0.65+78 これが俺の言うBI後の所得
246:
>>244
まともに働いとるやつ全員所得減っとるやんけ
まともに働いとるやつ全員所得減っとるやんけ
257:
>>246
独身でとんとんいなるのは年収800万くらいだよ
パートナーや子供がいれば世帯所得は増加する
独身でとんとんいなるのは年収800万くらいだよ
パートナーや子供がいれば世帯所得は増加する
258:
>>257
800万なんてトントンどころか大損やんけ
自分で出した式の計算くらいちゃんとやってくれや
800万なんてトントンどころか大損やんけ
自分で出した式の計算くらいちゃんとやってくれや
266:
>>258
現状の独身で800万の手取り額いくらやと思ってるの?
800に0.65かけて+78してみたら?
現状の独身で800万の手取り額いくらやと思ってるの?
800に0.65かけて+78してみたら?
264:
>>257
彼の意見が正しい
例えば独身ならベーシックインカム一人分だけど結婚して子供3人も作ればベーシックインカムは5人分や
そうなれば結婚して子供作ろうって気にもなるだろ少子化も解消
彼の意見が正しい
例えば独身ならベーシックインカム一人分だけど結婚して子供3人も作ればベーシックインカムは5人分や
そうなれば結婚して子供作ろうって気にもなるだろ少子化も解消
231:
>>229
つまりプラマイゼロかよ
富の再分配やね
ガチニートしか勝利者おらんやん
つまりプラマイゼロかよ
富の再分配やね
ガチニートしか勝利者おらんやん
233:
>>231
世帯で考えろ
世帯で考えろ
235:
>>231
なんかやばいことがあってガチニートが1000万人くらい発生したら可能性はあるやろけどな
その頃にはワイは日本脱出しとるわ
なんかやばいことがあってガチニートが1000万人くらい発生したら可能性はあるやろけどな
その頃にはワイは日本脱出しとるわ
168:
身近な例えとしては会社借り上げの社宅等に住むか手当てもらって好き勝手なとこに住むか
後者は収入増えるけど税負担のレベルが一段上がる
後者は収入増えるけど税負担のレベルが一段上がる
177:
>>168
そもそも働かないのでワイには後者しか選択しないよ
そもそも働かないのでワイには後者しか選択しないよ
178:
まぁベーカムが実現するならワイは貧乏人のアホに入ってきたベーカムのお金効率よくむしりとる事業始めるわ
180:
皆保険失くしたら3割負担3千円で済んでる医療費が1万円になる
では済まんのよな
皆保険ありきで1万円の設定で済んでた医療制度が崩壊するんやから
同じ治療で1万どころかウン万、下手すりゃウン十万とかになる可能性だってあるんや
皆保険の無い外国の医療費が高いって言われてんのはちょっと調べりゃ簡単にわかる
目先の保険を払いたくないが為に余計な損をする事になるんやで
186:
>>180
BI制度の導入と年金、医療保険の撤廃は別問題
BI制度の導入と年金、医療保険の撤廃は別問題
185:
自分のことを賢いと思っててもそれを相手に伝えられなかったら相手からすれば馬鹿を相手にしているのと同じなんやで
本当に自分が賢いと思うなら伝えるのも上手くなろうや
本当に自分が賢いと思うなら伝えるのも上手くなろうや
188:
>>185
せやな相手になぜそう思うのか伝えられんと意味ないわな
精進やわ
せやな相手になぜそう思うのか伝えられんと意味ないわな
精進やわ
192:
>>188
人の話を聞かんで自分の言いたいことだけ言うやつと議論なんて成立せんから何言うても今のお前は相手にせえへんで
論外や
人の話を聞かんで自分の言いたいことだけ言うやつと議論なんて成立せんから何言うても今のお前は相手にせえへんで
論外や
191:
ベーシックインカムよりワークフェアのほうが日本にはあってる気がするわね
193:
>>191
日本に合う合わないというより
ワイが楽になるかならないかが重要かな
日本に合う合わないというより
ワイが楽になるかならないかが重要かな
195:
>>193
ちなみに親は金くれへんの?
ちなみに親は金くれへんの?
205:
>>195
国から金貰えれば親の貯金減らなくてええやん
国から金貰えれば親の貯金減らなくてええやん
220:
>>205
親が子どもを養うのは当然やから甘えてええんやで
一方まともに働いてる人たちは君に対して何の愛情も期待も無いんやから迷惑かけちゃダメやぞ
親が子どもを養うのは当然やから甘えてええんやで
一方まともに働いてる人たちは君に対して何の愛情も期待も無いんやから迷惑かけちゃダメやぞ
196:
>>193
ほならナマポでええやん
ほならナマポでええやん
198:
>>196
審査があるナマポよりベーシックインカムのほうが
安定感あるやろ?
審査があるナマポよりベーシックインカムのほうが
安定感あるやろ?
203:
>>193
一応ワークフェアだと楽にはなるやで
一応ワークフェアだと楽にはなるやで
194:
ベーシックインカムの問題点をあげるとするとMMTというふめいかくなものを財源にしないとあかんところや
ならワークフェアのほうが適しているとおもう
ならワークフェアのほうが適しているとおもう
197:
とにかく貧乏人は働けそして学習しろ
BIなんて宝くじみたいな夢に逃げようとするな
BIなんて宝くじみたいな夢に逃げようとするな
199:
少なくとも「働かんでもBIだけで生きていける」経済ではなくなるのはガチ
202:
スペインで始まったとか言ってたのはどうなったんやろ
204:
財源をMMTにしたバージョンやろなぁ
206:
働いとるやつが損をしない仕組みって共産主義以外の何者でもないんやけどな
207:
ベーカムやりたいなら共産革命始めるしかないで
208:
共産主義は真面目に働いてるやつが損をしてたから堕落して瓦解したんだよなぁ
209:
ベーシックインカムは働く人はそのまま所得増えるし
損しないやろ
損しないやろ
210:
>>209
本来だったら市場に出回らない現金が年100兆突如出現するからインフレが起こって相対的に給料下がる
本来だったら市場に出回らない現金が年100兆突如出現するからインフレが起こって相対的に給料下がる
211:
>>210
仕組みによるよね
仕組みによるよね
212:
>>211
無から発生させるか、金持ちから取って再分配するかの二択や
後者はもちろん働いとるやつの所得が下がる
前者はインフレで相対的に働いとるやつの所得が下がる
無から発生させるか、金持ちから取って再分配するかの二択や
後者はもちろん働いとるやつの所得が下がる
前者はインフレで相対的に働いとるやつの所得が下がる
217:
>>212
歳出の分配を変えるのはやらないのか?
歳出の分配を変えるのはやらないのか?
223:
>>217
100兆規模でそれやると社会保障費削るとか道路維持費削るとかそういう話になるで
100兆規模でそれやると社会保障費削るとか道路維持費削るとかそういう話になるで
213:
>>210
既に100兆の金融緩和してるのに一ミリもインフレしなかったどころか先月は円高になってたやろ
214:
>>213
ワイは”現金”言うたぞ
ワイは”現金”言うたぞ
215:
>>214
現金なんだよなぁ…
現金なんだよなぁ…
219:
>>215
その100兆は即市場で消費される現金か?
その100兆は即市場で消費される現金か?
225:
>>219
せやな
その結果デフレーションしただで
せやな
その結果デフレーションしただで
228:
>>225
デフレはもう脱しとるやろ
デフレはもう脱しとるやろ
216:
ざっと見た感じBI無理っぽいなあ…
ニート比率が高いおんJですら負けとるようでは
ニート比率が高いおんJですら負けとるようでは
221:
>>216
おんJ民真面目やから自身が得する制度であっても
色々考えて否定しがちかな
おんJ民真面目やから自身が得する制度であっても
色々考えて否定しがちかな
227:
ベーシックインカムってしてもたぶん今回の給付金みたく世帯主にだけだよな
つまりイッチの手元には入らない
つまりイッチの手元には入らない
234:
>>227
どのみち家に来るなら来ないよりええやろ
どのみち家に来るなら来ないよりええやろ
236:
>>234
イッチのオッヤの給料下がって物価も上がっちゃうんですがそれはいいんですかね…
イッチのオッヤの給料下がって物価も上がっちゃうんですがそれはいいんですかね…
238:
>>236
給料下がるんかな?
給料下がるんかな?
239:
>>238
下がるやろ
法人税たくさん取るなら企業はまずみんなベーカムもらえとる前提で給料から減らすで
下がるやろ
法人税たくさん取るなら企業はまずみんなベーカムもらえとる前提で給料から減らすで
240:
>>239
そうかな?
そうかな?
243:
>>240
だって給料出さんでもベーカムで生きていけるんやろ?
そんなら給料減らしても働いてくれるやん
ベーカムもらえる上で働きたいんやからそいつらは
だって給料出さんでもベーカムで生きていけるんやろ?
そんなら給料減らしても働いてくれるやん
ベーカムもらえる上で働きたいんやからそいつらは
241:
>>238
少なくとも所得税は上がるからね
オッヤが稼いでいれば稼いでいる程持ってかれる
公共サービスも前ほどは受けられなくなる
少なくとも所得税は上がるからね
オッヤが稼いでいれば稼いでいる程持ってかれる
公共サービスも前ほどは受けられなくなる
242:
>>234
今の収入と支出のままで来るならええけどさ
収入は減るし支出は増えるんとちゃうかなぁ
今の収入と支出のままで来るならええけどさ
収入は減るし支出は増えるんとちゃうかなぁ
245:
こうしてみるとあかん事だらけやねベーシックインカム
まぁ主な賛同者がニートや非課税世帯やから仕方いないけども
まぁ主な賛同者がニートや非課税世帯やから仕方いないけども
247:
ベーシックインカムまじで頼む…?
月10万円でいい!!!!
月10万円でいい!!!!
248:
最低限の生活しかできないだろベーシックインカムって
249:
>>248
だね
だね
250:
>>248
最低限の生活な必要な商品の値段上がるやろ
最低限の生活な必要な商品の値段上がるやろ
252:
>>248
その「最低限」を再定義すんのが先やね
飯を食って寝るだけなら月1万で済む保養所作ってから月1万配布すんのがええな
その「最低限」を再定義すんのが先やね
飯を食って寝るだけなら月1万で済む保養所作ってから月1万配布すんのがええな
253:
>>252
刑務所みたいになりそう
刑務所みたいになりそう
256:
>>253
そらそやろ
ニートに人権なんて要らんねや
そらそやろ
ニートに人権なんて要らんねや
251:
ベーカム信者はやってから言え
254:
月1万は食費にもならねーよ
259:
>>254
公金突っ込みまくってクソマズ栄養食をタダ同然で出してくれる保養所を作るんやで
イッチはそこに毎日通うんや
公金突っ込みまくってクソマズ栄養食をタダ同然で出してくれる保養所を作るんやで
イッチはそこに毎日通うんや
261:
>>259
公金突っ込むなら普通にベーシックインカムでいいよ
公金突っ込むなら普通にベーシックインカムでいいよ
263:
>>261
イッチはベーシックインカム何に使うの?
イッチはベーシックインカム何に使うの?
265:
>>263
生活費
生活費
267:
>>265
ニートなのに生活費に7万使うってめっちゃ贅沢しとるやん
君ほんとはニートちゃうやろ
ニートなのに生活費に7万使うってめっちゃ贅沢しとるやん
君ほんとはニートちゃうやろ
255:
税金上げればええんや
あと子供にも支給
そうすりゃ子供作るほど儲かるし少子化も解消
あと子供にも支給
そうすりゃ子供作るほど儲かるし少子化も解消
262:
>>255
児童手当が月1万しかないからな
子ども産んだら金銭的にプラスになるようにせな子ども増えんで
BIやらなんやら言う前に子どもが先や
児童手当が月1万しかないからな
子ども産んだら金銭的にプラスになるようにせな子ども増えんで
BIやらなんやら言う前に子どもが先や
260:
あー所得800やなくて額面800か
それならええけど、共働きほど損するやんけ
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