ベーシックインカムって新自由主義の極みなのになんで貧困層が支持してんの？？
1:
要は社会保障もぜんぶ固定給付に一元化して
「普段からはした金配るかわりにガチで困ってるときは助けないからね」っていう自己責任システムなわけで
本当の弱者は切り捨てられるわけやけど
なんで弱者が支持してんの？？
「普段からはした金配るかわりにガチで困ってるときは助けないからね」っていう自己責任システムなわけで
本当の弱者は切り捨てられるわけやけど
なんで弱者が支持してんの？？
2:
ベーシックインカムの生みの親のエドワードベラミー読んでから言え
3:
目先しか分からん底辺やから
10:
>>3
まぁそうなんやろね
その視野の狭さを利用してるのがベーシックインカム賛成派
まぁそうなんやろね
その視野の狭さを利用してるのがベーシックインカム賛成派
20:
>>10
そらガチの貧困層は目先のことをどうにかしなきゃ後のことも考えられんやろ
そらガチの貧困層は目先のことをどうにかしなきゃ後のことも考えられんやろ
28:
>>20
現代日本は健康な人間が極端な貧困になるような状況じゃねえから、真の底辺は病気で働けないやつになる
BIはそういう層への配慮は考えてないからやばそうなんだけどな
まじでIQ低いだけの底辺が得するだけ
現代日本は健康な人間が極端な貧困になるような状況じゃねえから、真の底辺は病気で働けないやつになる
BIはそういう層への配慮は考えてないからやばそうなんだけどな
まじでIQ低いだけの底辺が得するだけ
4:
社会保障削られるってしらないんじゃないかな
まじで
まじで
5:
富裕層ももちろん支持してるしこれはもうやるしかないよね
15:
>>5
富裕層は何も損しないからな
当たり前
富裕層は何も損しないからな
当たり前
6:
そういう風にしなければええやん
11:
>>6
そういう風にするとかしないとか以前に
そういう風にするのをベーシックインカムと呼ぶわけで
そういう風にするとかしないとか以前に
そういう風にするのをベーシックインカムと呼ぶわけで
13:
>>11
そうなの?給付=ベーシックインカムとしか思ってなかった
そうなの?給付=ベーシックインカムとしか思ってなかった
7:
あと定額給付は底辺に行けば行くほど恩恵がでかい
12:
>>7
これ
これ
75:
>>7
ナマポにとってはマイナスしかないぞ
ナマポにとってはマイナスしかないぞ
8:
ベーシックインカムっていっても色々やし
9:
補償よりまずは目先の生活費やからやろ
14:
働かなくてもいいと勘違いしてるからやぞ
17:
生活保護と同じと思われがちだが
生活保護から社会保障を引いて現金だけ残ったのがベーシックインカム
生活保護から社会保障を引いて現金だけ残ったのがベーシックインカム
18:
社会保障そのままに定額給付をするのなら
それはベーシックインカムとは別のなにか
まぁ財政の知識があったらまともにはとりあってもらえないトンデモの類
それはベーシックインカムとは別のなにか
まぁ財政の知識があったらまともにはとりあってもらえないトンデモの類
19:
政党で積極的なのが維新って時点で察しろよ
21:
日銭欲しいんやろ
22:
ワイニート、月に10万ぐらいお小遣いもらえたら一生働こうと思わない
26:
>>22
月10万で生きていけるような物価や社会保障制度ではなくなるんやで
月10万貰えるって事は一人辺り月10万以上の税収があるって事やから
月10万で生きていけるような物価や社会保障制度ではなくなるんやで
月10万貰えるって事は一人辺り月10万以上の税収があるって事やから
33:
>>22
よほど節制した生活しなきゃ加齢と共に何らかの生活習慣病になって
社会保障抜きのその莫大な治療を払えず無様に死ぬ
ってのがオチやで
よほど節制した生活しなきゃ加齢と共に何らかの生活習慣病になって
社会保障抜きのその莫大な治療を払えず無様に死ぬ
ってのがオチやで
44:
>>33
生活習慣病にかかって死ぬのはええやんけ
その辺が引き際
生活習慣病にかかって死ぬのはええやんけ
その辺が引き際
46:
>>44
当たり前のように30代40代で障碍者になったり死んだりするやろうけど
まぁそれでええならええよ
当たり前のように30代40代で障碍者になったり死んだりするやろうけど
まぁそれでええならええよ
23:
社会保障がなくなる分
今と同じ生活を送ろうと思えば
今以上に働かないといけなくなるというね
今と同じ生活を送ろうと思えば
今以上に働かないといけなくなるというね
24:
貧困層ってそんな事まで考えられないから貧困層なんやで
25:
ナマポがあまりあてにできんようになったからでは?
27:
いいから毎月１０万よこせよ
29:
AIが発達した社会になって人間の労働の需要減ったら
流石にお金配らなきついやろ
流石にお金配らなきついやろ
31:
>>29
まさにその通りなんだよな
50年後に人間の仕事がどれだけ残ってんのかって話よ
まさにその通りなんだよな
50年後に人間の仕事がどれだけ残ってんのかって話よ
37:
>>29
AI後の世界なんて誰にもわからないわけで
産業革命期にも人間の仕事はなくなると言われてたのにこの状況
少なくとも現時点でその妄想を根拠に弱者切り捨て制度を議論するのはゴミ
AI後の世界なんて誰にもわからないわけで
産業革命期にも人間の仕事はなくなると言われてたのにこの状況
少なくとも現時点でその妄想を根拠に弱者切り捨て制度を議論するのはゴミ
39:
>>37
今導入する必要は1ミリもないとは思うが議論自体はぼちぼち始めてもええんやないか
今導入する必要は1ミリもないとは思うが議論自体はぼちぼち始めてもええんやないか
30:
まさにB層向けに聞こえの良いことを言って騙す新自由主義
小泉竹中の正当な後継者がベーシックインカム賛成派
それなのに
小泉竹中の罪を知ってそれを批判しながらベーシックインカムに賛成してる人が少なくないあたりに
日本人の知性の限界が垣間見える
小泉竹中の正当な後継者がベーシックインカム賛成派
それなのに
小泉竹中の罪を知ってそれを批判しながらベーシックインカムに賛成してる人が少なくないあたりに
日本人の知性の限界が垣間見える
32:
イッチがいまだ日本人がどうとか言ってるあたりに日本人の知性の限界が垣間見えるな
34:
働か猿もの食うべからずや
35:
まぁ健康でなくなって通院通いしてまで何するの？とは思うがね
意味もなく生きる人間が多すぎる
やる事がなくなったら氏ねばいい
やる事って食ったり寝たり人とうだつの上がらんやり取りする事じゃないぞ
38:
>>35
いちいち保険適用外料金になるんやから
今とは「健康」の基準がかわるで
言ったら一本でも虫歯があったら重病人や
いちいち保険適用外料金になるんやから
今とは「健康」の基準がかわるで
言ったら一本でも虫歯があったら重病人や
36:
７０歳か８０歳くらいで強制的に安楽死でいいんでねえか
いつか死ぬんだからいいだろもう・・・
42:
>>36
社会保障抜きでその年齢ってめちゃくちゃ高望みやで
人間は生まれたときからワクチン接種とか種々の健康診断とかで膨大に社会保障の恩恵を受けて
なんとかそれなりに健康に成長するんやから
社会保障抜きでその年齢ってめちゃくちゃ高望みやで
人間は生まれたときからワクチン接種とか種々の健康診断とかで膨大に社会保障の恩恵を受けて
なんとかそれなりに健康に成長するんやから
40:
老人がいなくなってもおまえがゴミなのは変わらないぞＷ
41:
既存の社会保障に上乗せBIなら支持するわ
財源は国債発行
財源は国債発行
43:
>>41
それが仮に可能なら反対するやつはおらんよね
じゃあなんでまともな議論の俎上に上がらないかっていうと
トンデモだからやで
それが仮に可能なら反対するやつはおらんよね
じゃあなんでまともな議論の俎上に上がらないかっていうと
トンデモだからやで
48:
>>43
反緊縮派が言っとることやで
どこからがまともな議論かは知らん
仮に上乗せBIの継続がが不可能でもなんらかの形で直接金を給付しろとは思うわ
コロナの今は特に
反緊縮派が言っとることやで
どこからがまともな議論かは知らん
仮に上乗せBIの継続がが不可能でもなんらかの形で直接金を給付しろとは思うわ
コロナの今は特に
52:
>>48
前回の給付もかなり財政に負担なのに定期的にとか無理やぞ
じゃあなんでGoToとかやってんのと言われると反論はできない
前回の給付もかなり財政に負担なのに定期的にとか無理やぞ
じゃあなんでGoToとかやってんのと言われると反論はできない
47:
>>41
それもう生活保護でええやん
それもう生活保護でええやん
45:
日本円を電子トークンにして一定時間経つと価値が減少とかやらん限り今の社会保障に上乗せBIとか不可能だろ
49:
手間が省けるのが一番の魅力ってそれ一番言われてるから
50:
ＢＩ賛成してるけど国保も年金もナマポも廃止しない考え
福祉を削るなんてとんでもない
福祉を削るなんてとんでもない
51:
>>50
財政規律壊れる
財政規律壊れる
53:
>>51
いやでもワイの考えがＢＩ賛成派の大多数だと思うで？
いやでもワイの考えがＢＩ賛成派の大多数だと思うで？
56:
>>53
BIがなんなのか分かってない無知蒙昧多すぎるんだよなあ
BIがなんなのか分かってない無知蒙昧多すぎるんだよなあ
57:
>>53
まあそれBIじゃなくて乞食って言うんすわ
それを呑気に信じてるならアホとか言われてもしゃーないで
まあそれBIじゃなくて乞食って言うんすわ
それを呑気に信じてるならアホとか言われてもしゃーないで
58:
>>53
えぇな
BI賛成派がいかに騙されてるかってののサンプルみたいやわ君
えぇな
BI賛成派がいかに騙されてるかってののサンプルみたいやわ君
62:
>>58
いや別に騙されてないよ
福祉を給付に置き換えるんじゃなくて
現状の制度を維持したまま給付しろって言ってるだけでｗ
いや別に騙されてないよ
福祉を給付に置き換えるんじゃなくて
現状の制度を維持したまま給付しろって言ってるだけでｗ
54:
BI賛成だわ、底辺には定額配って勝手に氏ねばええねん
医療介護をきっちり保障したら無制限に金食うんやぞ
医療介護をきっちり保障したら無制限に金食うんやぞ
55:
国債＝打ち出の小槌論が盛んになるのもまぁ必然だわな
めちゃくちゃな話の辻褄を無理やり合わせるためには
最終的には永久機関みたいなもんを持ち出す他ない
言ってることは「この泉からは無限の富が湧きだすので心配は無用です」レベルだけど
日銀だの信用創造だのって言葉で粉飾されると信じるやつが出てくる
めちゃくちゃな話の辻褄を無理やり合わせるためには
最終的には永久機関みたいなもんを持ち出す他ない
言ってることは「この泉からは無限の富が湧きだすので心配は無用です」レベルだけど
日銀だの信用創造だのって言葉で粉飾されると信じるやつが出てくる
60:
>>55
反緊縮論客の受け売りやが国債＝打ち出の小槌ではない
国債発行はあくまでインフレ達成までや
反緊縮論客の受け売りやが国債＝打ち出の小槌ではない
国債発行はあくまでインフレ達成までや
59:
ベーシックインカムといえばひろゆき
61:
若いうちは大体健康やし
社会保障の世話にならんから社会保障は無駄や思ってまうが
年取るとそうも言っとられんからなぁ
そもそも無保障で問題ないほど稼いどるやつどんだけおるねんな
社会保障の世話にならんから社会保障は無駄や思ってまうが
年取るとそうも言っとられんからなぁ
そもそも無保障で問題ないほど稼いどるやつどんだけおるねんな
64:
>>61
若くても確率で怪我もするし病気にもなるしな
BI賛成派って根本的に想像力がないんやろな
若くても確率で怪我もするし病気にもなるしな
BI賛成派って根本的に想像力がないんやろな
63:
現実的な社会民主主義的な路線がええと思うわ
65:
条件付きならアリやと思うけど基本的に貧困層が求めてるやつは反対
66:
BI推進派はまず右派に支持を広げた
右派は馬鹿ばかりだから「お金貰える！支持！」で簡単にいけた
でも政策として実現するためには左派にも支持を広げなアカン
左派は馬鹿じゃないから「福祉はどうなるの？財政的に両立は無理だよね？」と当たり前のツッコミが出てくる
そこで出てきたのが国債＝打ち出の小槌論
日銀が～統合政府が～信用創造が～とそれっぽい言葉を並べたら左派の中の馬鹿は騙された
それが今の状況
右派は馬鹿ばかりだから「お金貰える！支持！」で簡単にいけた
でも政策として実現するためには左派にも支持を広げなアカン
左派は馬鹿じゃないから「福祉はどうなるの？財政的に両立は無理だよね？」と当たり前のツッコミが出てくる
そこで出てきたのが国債＝打ち出の小槌論
日銀が～統合政府が～信用創造が～とそれっぽい言葉を並べたら左派の中の馬鹿は騙された
それが今の状況
72:
>>66
君の言う打ち出の小槌理論って要はMMTのことやろ？
積極的な国債発行を主張しとるのはMMT論者だけやないし、MMT 派も無尽蔵の国債発行とは言ってないで
君の言う打ち出の小槌理論って要はMMTのことやろ？
積極的な国債発行を主張しとるのはMMT論者だけやないし、MMT 派も無尽蔵の国債発行とは言ってないで
76:
>>72
君はBIと期間限定の定額給付を区別してないんかな？
BIは「ずっと続く」ってのが大前提やで
だから人々の生活スタイルとかも抜本的に変わる話になるわけで
インフレ率なりで「こうなったらやめます」って条件つけるならそれはBIとは別物
それで仕事やめるやつはおらんやろ
後者を支持するのは勝手やけどここはBIの話やから
君はBIと期間限定の定額給付を区別してないんかな？
BIは「ずっと続く」ってのが大前提やで
だから人々の生活スタイルとかも抜本的に変わる話になるわけで
インフレ率なりで「こうなったらやめます」って条件つけるならそれはBIとは別物
それで仕事やめるやつはおらんやろ
後者を支持するのは勝手やけどここはBIの話やから
67:
努力せずに生活したいって発想がまあだめだよな
他人に努力させて自分はその豊かさだけ享受したいってのは矛盾だわ
セーフティネットは努力以前の環境の人を救うものであって、チャンスがあるのに怠惰に過ごした奴を甘やかすものじゃねんだわ
他人に努力させて自分はその豊かさだけ享受したいってのは矛盾だわ
セーフティネットは努力以前の環境の人を救うものであって、チャンスがあるのに怠惰に過ごした奴を甘やかすものじゃねんだわ
69:
>>67
その手の反対論にはワイは反対やわ
BI反対＝精神論みたいなレッテルを貼られる
単純に
弱者切り捨てだからダメ、で終わり
その手の反対論にはワイは反対やわ
BI反対＝精神論みたいなレッテルを貼られる
単純に
弱者切り捨てだからダメ、で終わり
71:
>>69
共産主義の失敗と同じ轍をふみそうなんやからBIにも努力の論理は当てられると思うで
共産主義の失敗と同じ轍をふみそうなんやからBIにも努力の論理は当てられると思うで
73:
>>71
当たってるかどうかやないねん
その手の主張は
「BIに反対してるやつは古い精神論者だ！」みたいなプロパガンダに利用されるから悪手だと言ってる
当たってるかどうかやないねん
その手の主張は
「BIに反対してるやつは古い精神論者だ！」みたいなプロパガンダに利用されるから悪手だと言ってる
74:
>>73
あぁ……なるほどね
あぁ……なるほどね
68:
左派だろうと右派だろうと貧困層はバカだよ
70:
リベラルが左翼とイコールの不思議な国だし
77:
社会保障簡略化して自己責任でやってねってやるを弱者が支持するのは不思議なんだけど
ひろゆきみたいな頭の悪い人が勧めてるのがねえ
ひろゆきみたいな頭の悪い人が勧めてるのがねえ
78:
>>77
ひろゆきとか究極の自己責任論者なんやからBI推してても何も不思議じゃないやんけ
ひろゆきとか究極の自己責任論者なんやからBI推してても何も不思議じゃないやんけ
79:
>>77
ひろゆきはさすがにわかってて言ってるやろ
ひろゆき信者がわかってるのかは知らんが
ひろゆきはさすがにわかってて言ってるやろ
ひろゆき信者がわかってるのかは知らんが
80:
健康保険だけ残してくれたら実施されてもいいけど
財源確保出来るんかい
財源確保出来るんかい
81:
自分を有能や思ってるやつは多分多い
そういうやつは自己責任でも大丈夫という自信があるんやろね
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