ベーシックインカムって導入しない理由なくない？

1:
誰も反対せんやろ

2:
働きたい人だけ働く
働きたくない人は働かない

3:
貯蓄とか苦手なのでやめてください

4:
>>3
ベーシックインカムで貯蓄はできないよ
誰でも無条件に貰える生活保護みたいなもん

8:
>>4
年金とかなくなるねんぞ？

貯蓄しとかんと死ぬ

5:
それ以上お金が欲しい人は働いてください

6:
あれって他の社会保障
全部取っ払って代わりに
その代わりに毎月10万なり貰えるって
意味やなかったっけもともと

7:
>>6
そうだよ
だから誰も反対しないの
国益になるから

15:
>>7
じゃあダメやん普通に嫌やわ

9:
ベーシックインカムって働かなくても良い制度ではないやろ
納税の必要あるんやなかったから

10:
誰も助けない助けてもくれない全て自己責任になるから一瞬で使いきって借金するか死ぬ馬鹿が増えるぞ

14:
>>10
非生産的な人は死んでも国家として損はないよ

11:
金持ちは医療を受けられる
貧乏は受けられない　だけどはたらかなくていい

13:
重病患者は反対するじゃんねえ

17:
まーたひろゆきがおんJでスレ立てしてるのか

18:
>>17
草

19:
社会保障費大幅削減できる

20:
おはひろゆき

21:
ひろゆきって最初は反対してなかったっけ？
ベーシックインカム制度の対談で反対してたの覚えてるんだけど
いつから賛成派になったの？

わかる人いないか

22:
貧乏な人が得する仕組みだからいけないの　老人が病院にカフェ感覚で行くから社会保障費増えるばっかり
貧乏な人にもメリットあるけど全体的に得になる仕組み

41:
>>22
ベーシックインカムは賛成だけど、BIで老人が病院にかからんくなる理由は？

43:
>>41
社会保障による補助がなくなるから不必要な病院通いがなくなるよ

54:
>>41
医療補償がなくなって実費になるからやないか

55:
>>54
国の援助が入ってる健康保険と入ってないのがあるからややこしいねん

23:
あと年金がなくなると困るって人は国債でも買うといいよ
国家への投資としてみてるならね

24:
日本の現状は実質ベーシックインカムみたいなもんだろ

26:
>>24
生活保護もらおうと思っても健常者だと30代になって職歴がない限りもらえないよ

29:
>>26
そもそも健常者には必要ないしな

33:
>>29
健常者でも働きたくない人は働かなくても良くなるのがベーシックインカムだよ

37:
>>33
良いわけないやん
10万そこらもらっても
社会保障なくなったら生きれるわけないやん

38:
>>37
病気になってお金なくて死ぬのが嫌なら働いたら

44:
>>38
貯金もやん国民年金厚生年金消えて
医療費もバカ高いなら生きれん

46:
>>44
年金なんて貰えると思わない方がいいよ
医療はお金持ちがいい治療を受けるだけだよ
無料の大衆医療が発達するだろうからね　ボランティアの

40:
>>37
精神障害者でお薬もらってるとか何かかな

25:
年金なくなるなら今まで支払った分は返してほしいよね
それならベーシックインカムやっても構わん

27:
>>25
返せる訳ないやん

おかねないねんぞ？

28:
>>27
だからはよ特別会計つついて金出せよ
不正ゴミ国家

35:
>>28
ちゃんと払えば暮らせるくらいは返してやるから心配いらないぞ

30:
>>27
そらそうよ
だから無理無理
年金踏み倒しとか許せるわけない

31:
>>25
半強制的に徴収される税金なんだから諦めなよ
貴方が年金を受け取るときに年金機構に納められる額が増えるわけないでしょ

32:
>>31
減るのはもうしゃーないわ
でも返せよなぁ

34:
削減できるのは、福祉担当の公務員の人件費分

仕事と権限奪われるから役所は反対する

106:
>>34ぐうセイロンティー

36:
みんな幸せになるじゃん
貧乏な病人と老人以外

59:
>>36
全員いつかは老人になるんだよなあ

60:
>>59
誰が成ってくれと頼んだんや

39:
国民それぞれが人生を自由に選択できるようになるよ

42:
お金持ちや有能が長生きして無能や貧乏が減る世の中って素晴らしくない

45:
あと貧乏な老人には死んでもらうよ
しょうがないよね　非生産的な人にお金をかけて国家にリターンないからね

47:
民間の社会保険（組合けんぽ）は国家の支援無いけどそこは別に今まで通りでいいの？

49:
>>47
民間は民間で勝手にやればいいよ
目的は社会保障費の削減だからね

51:
>>49
削減する必要なくない？そのまま全部BIに回したらそれでいいのでは

48:
BI信者って植松と同じベクトル上に存在してること解ってるか？

50:
>>48
きみはホームレス養いたいの？

53:
>>50
極論BIって
老人と無能の合法的な殺し方やろ

56:
財源がね

57:
毎月でなくても、毎年一回、今回の給付金みたいに渡したらええんちゃう？

58:
で、財源は？

63:
>>58
現在の社会保障費が全部ベーシックインカムの費用になるんだよ
めっちゃ財務整理できるよ　

61:
>>1
なんで誰も反対しないんや
お役所の相応部分の仕事とお役所から請けてる会社が仕事なくなるからな、その関係者がみんな反対するんや

あと、本当にうまくいくかどうかが判ってないからな。
うまく行かなかったら、国のシステムがぶっ壊れて、最悪ヒャッハーの世界や。そんなリスク背負いたくない奴が反対するで

62:
イッチみたいな過激派にBI語って欲しくないわ

64:
社会保障費なんて増える一方だからね
国家の予算を革新的に減らせるよ

65:
毎月１０マン円給付金出せば同じことだから
そうすればいい

66:
>>65
社会保障費削減しないでばら撒くのは批判殺到でしょ
そのお金どこから出すの

71:
>>66
財源なんか無くても国はお金を刷れるんやで
第二次補正予算３２兆円はいったいどこから出てきたんや？

73:
>>71
国債でしょ(震え声)
そんなに刷ったらインフレ不可避

74:
>>73
老人の支給額が若者の支給額と同じになるから平等やぞ
なんなら負担させてもええ

81:
>>74
ベーシックインカムの話？
単純に社会保障費を削減するのは老人の批判浴びちゃうから代わりにベーシックインカムを平等にする制度って教えるんだよ

87:
>>81
現状の社会制度が不平等を生む悪の仕組みやから撤廃するでええやん

88:
>>73
既に1000腸炎も国債積みあがってるのにぜんぜんインフレになってない
国債なんて必要とあらばガンガン刷ればええねん

90:
>>88
お札大量に刷らない限りは大丈夫でしょ
あくまで債権だし

67:
>>65
それだけで予算132兆とかエグ杉内

68:
まぁ真っ当なこと言ってる風やけど単に働きたくねぇだけだろイッチ

69:
>>68
そうだね
でもみんなにメリットがあるよ

75:
国がなんかすると経産省やら電通やらに中抜きされるんやし国民に配る方がええ

76:
皆嫌な仕事をやらなくなる
街から物が無くなる
一時期のマスクのように物の値段が高騰
働かないと食ってけなくなる

77:
>>76
誰でもできる嫌な仕事はロボットにやらせればいいよ

79:
>>77
ロボットの所有者にお金払わないとダメだよね

82:
>>79
国が所有者から取りあげればええんやぞ

83:
>>79
雇い主がロボットを導入すればいいだけだよ

78:
イラクだかどっかはベーシックインカムではないが国営の石油輸出の金を国民全員に還元してるらしい 日本円で10万ほどだったな
それでも労働意欲が削がれないのはすごいな
もしベーシックインカムを先進諸国で導入するなら従来通りの労働意欲を漸減しない(させない)程度の配布額が必要となる 従って月7万程が最大値と見るのが適切

80:
介護とかロボットできるんか？

86:
>>80
人手を減らすことは可能や
落合陽一なんかが作ってるロボが実用化されればな

89:
ロボットが実用化されない限り無理だよね
実用化されてもその所有者が肥え太るだけや

90:
>>89
とっくに実用化されてるよ
単純労働ならね

91:
ロボットが我々の仕事を完璧に奪うのはもうちょい先の話やけどな

よくローマ時代の奴隷を現代のAIにあてはめてベーシックインカム至上主義を声高に掲げるやついるけど当時の奴隷はクソほど優秀だからな ペッパーみてあれが昨日今日で全ての仕事を奪えるほど発展しとると本気で思っている

92:
>>91
頭で考える必要のない仕事は代用できるって話だよ

96:
>>92
代用したところでって話やな
失業者を結局国が養うことになるから労働という世界に身を投じる人が減っても国力はさして変化しない むしろ失業者にとってはベーシックインカムで配られた金で消費することが一種の仕事になる そしてそれは不幸極まりない

98:
>>96
ベーシックインカム配ったあとは自由だよ
勝手に氏ねばいいさ　働かないんだから

100:
>>98
毎日が休日って案外苦痛だと思うぞ シェイクスピアもヘンリー四世で似たようなこと書いてたし

101:
>>100
そう
国家としては救済しないよ
生活費払ってるんだからね

104:
>>101
なら今の社会のままの方が望ましい
社会保障費の簡略化って簡単に言い切るけど本当に保証されないと生きられない人だって居るんやからな それを一定額配って自己責任ってのはいただけないな ここはアメリカじゃないんやし

93:
>>91
奪われるのは労働であって仕事は存在するんちゃうか？

94:
電力の保守メンテナンスもロボットが最初から最後まで全部やってくれるんか？

95:
半世紀以内に解決策出来なさそうやし無理やね

99:
>>95
2045年には新しい社会の基盤が構想されるんやない？

97:
お金は給付されるけど買う物が街に存在しない未来が見える見える

102:
ＢＩを実現できたのは二か国、どちらも政府に豊富な資源収入がある国で、資源使い切って片方は破綻。

財源が許す限り、大抵の社会保障は実現できるが、普通の国は普通の社会保障ですら、
財源上の問題で追い込まれ気味なのが現実。

日本は財源で追い込まれてる側の国なので、どだい無理。

108:
>>102さらっと嘘を仕込まない

103:
皆働かないと電気も医療も食料も無いぞ
銭があってもな

105:
保険は民間が担うやろ

107:
老人いらんとか逝ってるバカは社会の恩恵を受けるべきではないベーシックインカムなどもってのほかだ

109:
>>107
ワイはベーシックインカム否定派やで
みんな死ぬまで働けばええねん

110:
>>107
世代間格差の問題はどうする？
今の65歳以上の逃げ得を許すべきなん？

111:
>>110社会との契約やからな
約束事は守らないといかんやん
格差は是正せなあかんわな

手っ取り早く税金とるのやめたらええやん
それとお金も支給するんや
どや？

112:
老人に価値があるとする社会だから今のGDPなんやろ
価値ないと切り捨てたら、ただの弱小国家になるで
つか、社会保障を弱者救済とでも勘違いしてるんちゃうか？

114:
>>112
今のGDPってこの30年先進各国と比べて全然増えてないやんアメリカ4倍イギリス４倍韓国13倍中国は50倍以上
それと社会保障は民間でも担えると思うやけど

115:
>>114
GDPで考えてるからやろ
今の日本は海外純資産の多い国や
GNPで考えたら、そこそこいくんちゃうか？

113:
そこで通貨の切り替えや今ある通貨を使えんくするそして金持ちも貧乏人も一律30000000円支給するんや

期限を過ぎたら旧通貨はいっさい流通できないようにしたらお金持ちは必死こいて現金をモノに変えるやろな

116:
税金なくしたら世の中スッキリするぞ
予算はだいたい決まってるんやから出来るやろ
手間が無くなるぶん効率アップやで財務省官僚のお仕事も予算の割り振りだけやから楽やろ
GDP？そんな見かけの数字に意味ねえよ日本みてみろよ豊かやろ？こんな豊かな国他にあるか？

117:
まぁ、そもそもGDPが高くても底辺の生活には関係無いやろ
アメリカの底辺は、日本の6倍幸せそうか？

118:
>>117
国に関わらず底辺はどうせ底辺やしその問いは無意味や
海外の純資産が多いのは国内より海外に投資した方が儲けるからやろ
それで肝心の国内はどうや？実質賃金が一番高かったのは97年やろ
所得は伸びてない&社会保障費は年々上がってる
それで今の現役世代が年金いくら貰えるんるや

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591350669/

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