1: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:15:32.67 ID:CAP_USER9
リクルートホールディングス(HD)が18日発表した2019年の新卒採用の調査で、4割超の企業が初任給を上げて人手を確保すると回答した。

人手不足が深刻化する中、待遇面を改善して人材の確保につなげようとする企業が増えている。

調査は10~11月、6992社に実施し、4669社(67%)から回答を得た。「人材確保のために初任給を引き上げているか」と尋ねたところ、「既に取り組んでいる」と「今後取り組む予定」の合計が42・5%だった。

従業員の規模別では「300~999人」が51・2%で最も多く、「1千人以上」(47・5%)より多かった。
https://www.asahi.com/articles/ASKDL5VFFKDLULFA022.html

2: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:16:13.49 ID:CZomKJOY0
氷河期やとったれよ

5: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:17:54.87 ID:7ZGrXgtq0
>>2
いらねーよ、バカw

684: モダンノマド 2017/12/20(水) 06:25:55.65 ID:frtYfM7L0
>>5
この考え方、マジでなくならないかな?
助け合いの精神がねーよ
惜しい人材たくさんいるってのに
氷河期の後のゆとり、散々罵られてたのに、結局はゆとりの方が優遇されてるというね
一番厳しい受験戦争戦い抜いた世代なのに、氷河期は本当に報われない。かわいそうだ

6: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:19:32.69 ID:fsXHRg0N0
>>2
能力があるアラフォーは
引く手あまただよ?

新卒並みの能無しオッサンが
喚いてるだけ

299: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:44:26.52 ID:Z/RJoFzw0
>>6
当たり前だろ、新卒の採用を抑制したんだから

11: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:22:49.02 ID:xxsfxb+Z0
経験を積む機会すら与えられなかったんだから仕方ないよ

191: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:03:12.27 ID:frTkkGuA0
一学年
団塊世代 270万人
団塊ジュニア 200万人 ※氷河期世代
新成人 120万人
昨年 98万人
2017年新生児 94万人 >>11月暫定だが4~5万人減る推移

10~20代合計人口
1997年  約 3440万人
2017年  約 2360万人

12: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:23:07.53 ID:9RJom6WX0
日本の象徴
no title

268: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:30:00.67 ID:vhlQXPcO0
>>12
やばすぎるわ・・・・・・・

316: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:50:16.54 ID:AcpuXyiv0
>>12
同じJRでも東は社会人採用毎年やって補充してるのに西はそれすらしないの?

317: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:51:15.27 ID:MHAXvdPD0
>>316
東も定年者とバイトで補充してるだけだよ

608: モダンノマド 2017/12/20(水) 00:25:10.32 ID:NVKrN17T0
>>12
一応超大企業だろう。
こんなことあり得る?

16: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:24:57.06 ID:t1288LaM0
新卒に限定してる時点で人手不足じゃないじゃないかw

520: モダンノマド 2017/12/19(火) 22:57:01.28 ID:Ed0+iR0D0
>>16
いくら売り手市場つっても精々、第二新卒までだな
中途は経験者採用すればいいし、バイトは学生・主婦・爺婆・外人で間に合ってる
20代後半以上の職歴なしニートの割り込む隙間はないぞ

20: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:27:36.39 ID:c+NGLQ1M0
いよいよトリクルダウンが始まるか
胸熱

22: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:27:53.95 ID:YofFhDJ80
初任給に騙されてはいけないよ。
平均勤続年数×平均年収が大事。
それと財務諸表を見ることかな.

468: モダンノマド 2017/12/19(火) 22:26:29.18 ID:XFFxkgL10
>>22
三年立ったら違うとこに行けばいい

29: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:34:24.19 ID:/RU831SQ0
まあ氷河期にとっては羨ましい以外何物でもない。

36: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:37:20.81 ID:cS7OSD/A0
使えそうな氷河期世代って転職しないからなぁ

42: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:38:50.81 ID:Xzlf653z0
新卒のほうが給与が高いというおかしなことが起こりつつあるわけで

45: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:39:54.67 ID:nrcQgSBC0
>>42
同じ単価なら使える社会人経験者のほうが安上がりだと思うんだけどな

50: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:42:29.72 ID:66L+AB3k0
>>42
そこから全く上がらないから問題ない
年功序列廃止は給料を上げないための買い叩き策

357: モダンノマド 2017/12/19(火) 21:14:24.47 ID:2OgfzXVG0
>>42
初任給からして氷河期より高いのに
5年くらいで15~20年勤務の氷河期に追いつくという酷さ
散々パワハラ残業手当なし昇給なしでこき使ってきてこの扱いw

46: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:39:57.11 ID:+ue9XeMC0
氷河期の給与は据え置きですwwww

51: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:44:08.38 ID:SVvuh5gV0
新卒にこだわるアホ

52: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:44:11.94 ID:Ygaf6zX80
新卒来て(学歴フィルター)
初任給アップ(1000円)

57: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:48:58.65 ID:bQ8aaRZN0
氷河期に苦々しい話題が続くねwwwww
僕タンバブル組wwwwwww

58: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:49:31.25 ID:LTta6Mcn0
日本社会は65歳以上の人を想定したシルバービジネス国家。このボリュームゾーンが
今の日本では一番成功する。30~45歳ゾーンは本来ならマイホームとか結婚そして
それに付随する子供商品が売れるはずなのだが、ここを相手にしているビジネスは
ほぼ壊滅。しかも人口ボリュームが厚いにも関わらずだぞ。全く不可解なことが
おきてる。

61: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:51:39.98 ID:JOzBTcK30
新人にこだわる企業は潰れるよ
もう、いい加減誰でもいいから入れて育てたら?
育てられないのなら諦めて倒産しろ

62: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:52:44.53 ID:kAZDiOlV0
氷河期に投資するくらいなら65歳以上にくれてやった方がマシ

安倍晋三

65: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:55:29.01 ID:0bDYaGX50
>>1
企業 「新卒、来てくれ!(氷河期に来てくれとは言っていない)」

66: モダンノマド 2017/12/19(火) 18:57:40.16 ID:LTta6Mcn0
>>65
氷河期はユダヤ人並に迫害受けてるねw このまま行くとそれをバネにして
日本支配に乗り出すなw 歴史は常に劣勢にいたものが奮起して逆天している
ケースが多い。

72: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:02:35.04 ID:uzEolqqx0
新卒も氷河期も無能

75: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:02:58.15 ID:PrqeeiJf0
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76: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:03:32.36 ID:VsFOn1Na0
まあ氷河期以外の世代は真性バカだから、もっと要らないんですけどね

77: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:03:34.51 ID:dh5taLIp0
だが氷河期、てめぇは駄目だ!

78: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:04:58.24 ID:+++w4faU0
氷河期だがついに限界が来た

海外に出ていくわ
語学留学してそっから先考える

79: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:05:02.31 ID:vb3EVlEx0
新卒=未洗脳奴隷

80: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:05:53.34 ID:LTta6Mcn0
1500~2000万人いる氷河期世代を敵にすることができるのかね?
現実不可能だろ。それは下も上もだ。我々が団塊世代に数で負けて何も
できなかったことを思い出せば容易だ。数は力なんだよ。

84: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:07:38.47 ID:dh5taLIp0
>>80
団塊は数も権力もあったけど、
氷河期は…

87: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:09:45.15 ID:LTta6Mcn0
>>84
それでも数あるところは強い。団塊世代は商業時代がスタートして時点で
働き始めているから順調に社会的地位を掴んだ。そして今はマジで戦争時代だ。
ようは全て破壊される時代に突入している。時代の下地が全く違うということ。

104: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:16:35.95 ID:3szlwcHY0
>>87
アニメとゲームと結婚しか興味なくて消費や金や政治に興味のないゆとり世代なら簡単にひねり潰せるんじゃねえか?
あいつら泣き虫だし

93: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:12:46.45 ID:4ofD6B9l0
氷河期が一斉に生活保護に雪崩込むためにも
若い世代はちゃんと育てんとあかんよおまえら
愛を持ってナマポを制すニャー

107: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:17:11.96 ID:Uqrt9+Yp0
>>93
生活保護なんて今後全体額が縮小されるニュースがでたばかり
その中で氷河期世代雪崩込めば一人当たりの額が極端に少なくなるだけ

115: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:21:48.49 ID:U+Mo0cWm0
wタミ「何も知らない新卒大歓迎!即採用しますよ!」

早く飛び込め。

117: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:25:16.37 ID:seyD2KUn0
新しい氷河期スレはここですか?

119: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:26:50.22 ID:mSIRZux+0
>>117
はい、そうです

125: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:31:32.08 ID:f18Fsz880
新卒に告ぐ

絶対に新卒で中小企業に入るのはやめろ。妥協はするな。
どんなに遠方でも必ず大企業にはいれ。

すくなくとも資本金が億をこえるところにしろ。
大手から中小なんていつでも行ける。逆は無理。

大企業は福利厚生ほんといいぞ。
パワハラセクハラとかも専門部所で対処してくれるし、ホットラインもある。
言葉が通じない猿みたいなバカもいない。さすがに振るいにかけてるだけのことはある。

そういうところがない、あほが多い企業はお察し。
何処の企業だよ!ねぇよ!とかいうアホはほっておけ。中小企業のやつらはしらないだけだ。

妥協はするな。
大手内定とれたら中小企業の内定なんかゴミのように捨ててもよい。

148: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:44:51.60 ID:70HatofI0
>>125
正論だな。 仕事のフェーズというのを中小企業では身に着けられない。
大企業に一度は入って、開発の手順、図面管理とは何か等々を身に着けてからなら中小に移行するのも有りだろう。

698: モダンノマド 2017/12/20(水) 08:04:39.95 ID:i8cnjaEU0
>>125
組織として成熟してるからな
たまに大企業を馬鹿にする奴がいるけど世間知らずもいいとこ

128: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:32:33.72 ID:LTta6Mcn0
氷河期世代の辛苦を舐めたものは、ジッと団塊世代やバブル世代を見つめていからなw
浮かれた屑共くらいの目で眺めていたのがほとんど。でもな多くの氷河期世代の
親は実は団塊世代なんだよw だから何もできないわけw でもバブル世代は
一世代上くらいで、しかも相当な舐めたことやりやがったという認識は今もあるな。
下の世代に対しては別に何も感じてねーよ。下の世代に責任はないからな。全て上が
招いた大惨事だからな。これからバブル世代が経済や政治で指導者の立場になる
年齢だが、容赦なく氷河期世代は奪いに行くだろうな。

135: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:36:47.20 ID:2C7a8tro0
>>128
いやお前ら氷河期はゆとりに食われて終わりだよ

てか凄いよな4割の企業が新卒の初任給UPなのに余ってる氷河期は触れないんだから
国からも企業からも捨てられるとか本当可哀相

140: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:40:26.21 ID:LTta6Mcn0
>>135
だから指導的立場を取りにいかないと殺されるわけ。だからバブル世代を飛び越して
経済や政治で指導的立場になるしかないわけ。これから団塊世代が本格的に
経済と政治から引退し始める。その後釜を狙って氷河期世代は動き出す。
それしかないんだよ。

162: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:49:25.11 ID:u6jWq14Y0
>>135
今余っている氷河期拾っても使いものならんから当たり前
逆に生き延びている氷河期をヘッドハンティングするならありだけどな

既に当たりハズレが選別済みなのが氷河期で
ハズレか当たりかは分からないのが新卒
今の新卒はフルイが無いからとんでもないハズレが来ることも多いけどな

129: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:34:18.50 ID:XiPVX0uA0
人手不足といいながら新卒に固執する企業はアホ。

137: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:37:13.76 ID:f18Fsz880
>>129
新卒に固執しない企業なんかお察し。
育てられないっていってる糞企業。無くなればよい。

ほんとバカなんじゃないの。
新卒も採れない、育てられない企業は続かないし存在が無意味。

将来の人という最高のインフラを構築貢献できていない時点で糞。
悔い改めれば?

141: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:40:36.27 ID:U+Mo0cWm0
>>137
その新卒を育てる世代が氷河期なんだが

132: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:36:00.83 ID:0+8GExng0
能無し大学生を大量採用か
そりゃ中国にぬかれるわw

139: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:40:01.33 ID:LijyB8sS0
第二のバブル世代として日本を滅亡に導く世代www

144: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:42:41.89 ID:y+6VYMSm0
>>139
第二バブルの下にまた第二氷河期が発生するなw

152: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:46:44.23 ID:97CZwlF50
氷河期世代って苦労してるから能力高い人も多いんだけどね
あまりにも迫害されすぎて性格腐ってるパターンも多いから当たり外れが激しい

170: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:52:55.41 ID:+++w4faU0
>>152
はい迫害されすぎて性格も能力も腐った氷河期が参上しましたよ

159: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:48:42.25 ID:5e7znHJq0
企業「新卒来ないし少ないから移民入れないと。」

169: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:52:54.12 ID:BrwRzrrD0
サラリーマンは負け組

182: モダンノマド 2017/12/19(火) 19:58:57.56 ID:Dv+VsEMC0
×人手不足
◎経営者に都合のいい人手が不足

186: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:00:17.21 ID:frTkkGuA0
新卒採用して税金納めさせ、それを原資に氷河期世代に生活保護を払う
これがベスト

195: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:05:00.91 ID:Uqrt9+Yp0
>>186
生活保護費はこれから少なくすることが決まってる
そしてその額が今後増えることはない
総額が今より少なくなるのにそこに氷河期世代が駆け込めば
一人当たりの受け取れる額が減るだけ

204: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:08:32.23 ID:frTkkGuA0
>>195
受給額が減っても生活保護に頼るしかないんだよ
氷河期世代は採用しない(労働力と看做さない)=生活保護でめんどう見ると同じこと

245: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:21:55.90 ID:nq1yP0mR0
>>204
3K労働なら引く手あまただよ
甘えない甘えない

188: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:01:44.05 ID:seyD2KUn0
増税とオリンピック終了と人口減少からくるウルトラ不景気で
新卒も氷河期もみんな仲良く無職になるからへーきへーき

194: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:04:57.25 ID:zd4LCWQ00
不思議と専門でCAD習ってきた奴無視して
ただの高卒いれたがったりするもんな
んで普通のCADじゃない、なんかその会社内だけの
オリジナルCADみたいなの教えてやらせる

その会社入る為に生まれて来るわけじゃなくて
普通は広範囲に就職できるように学校出てくるもんだけど
日本のオッサンは頭おかしい

199: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:06:37.97 ID:7UJsAg+F0
氷河期世代の俺は、リクルートエージェントのCAに起業を勧められた。
転職は無理ということ。

200: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:06:43.44 ID:S9o9eMlwO
氷河期でもマネジメント経験があれば引く手あまただぞ

大概、38~42ぐらいの中間管理ができる人材を欲しがってるから

212: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:10:11.56 ID:frTkkGuA0
>>200
そういう人はほとんどいない
どの企業も氷河期世代の人数が少ない
中小やブラック企業で正社員やって無駄に人生いきてる連中が過半

208: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:09:12.04 ID:Xtt/4rhE0
まあ初任給で騙すのは基本だわな
しかし日本企業は新卒一括採用から抜け出せないね
それでは世界で競争できないよ

214: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:10:57.57 ID:7UJsAg+F0
>>208
初任給だけでなく3年内離職率は要チェックだな。昔から。

256: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:25:26.99 ID:rGXKc3CG0
>>208
抜け出しちゃ駄目さ。
個人だけでなく企業組織だって個性的じゃなきゃ駄目さ。

成功してる個人は皆個性的で凡人には真似出来ない働き方をしてるだろ?
馬鹿みたいに周りキョロキョロ見回して、皆がこうやってるから、グローバルスタンダード運ぶ⁉

262: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:28:13.90 ID:rGXKc3CG0
>>208
抜け出しちゃ駄目さ。
個人だけでなく企業組織だって個性的じゃなきゃ駄目さ。

成功してる個人は皆個性的で凡人には真似出来ない働き方をしてるだろ?
馬鹿みたいに周りキョロキョロ見回して、皆がこうやってるから、グローバルスタンダードはこうだからっ
ていちいち真似しようとせず我が道を貫いてるだろ?

一般大衆でそこまで個性的にやるのは困難だが、組織としてなら可能さ。
しん

225: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:14:57.48 ID:VuLhThSb0
まだ新卒とか言ってるんだな
結局他の会社を知らない奴をを自分の所の働き方が当たり前なんだよーって洗脳する以外やれない日本企業の変われ無さ
終わってるね

227: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:16:22.73 ID:frTkkGuA0
新卒一括採用やってるのは先進国で日本だけ
この異常さ

236: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:18:57.24 ID:NyI/av0k0
そこまでして企業が新卒に拘る理由はなに?

244: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:21:51.22 ID:fhOoftmN0
>>236
年功序列でカモれることと無垢で洗脳しやすいこと

264: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:28:43.54 ID:mWZshqF30
>>236
給料やすい
命令しやすい
洗脳しやすい

良いことだらけ

303: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:45:51.84 ID:7sY1By600
>>236
人事部が無能だかr

254: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:24:04.79 ID:MliHhTia0
ファミコン世代の氷河期ニート甘やかした親が悪いな
ゆとり以降は世の中殺伐で悟ってるが、2ちゃんのメイン層の
氷河期は甘えと怠惰

258: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:26:50.01 ID:LTta6Mcn0
>>254
全然違う。氷河期は幼稚園入った頃から激しい競争始まって、それが
大学入試そして就職と激戦続き。休む暇なんてなかったよ。ファミコン?
そんなもん少ししかやってねーわ。何がファミコン世代だよ。

263: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:28:28.22 ID:u6m5eI600
>>258
すまん、中学校は部活の帰りに友人とPCエンジンの桃鉄IIを99年間分やってたわ

266: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:29:27.49 ID:MliHhTia0
>>258
競争に勝ったのかね?
マーチだ連呼してヒキコモリりは社会のお荷物なのだけど?
非正規でも職歴あって高度資格あれば余裕で食っていける罠
何してたのお前?

274: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:32:16.50 ID:LTta6Mcn0
>>266
勉強と部活動。部活は柔道部で部長もやっていた。部活動は個人だけど
トップのほうだった。大学は一応国立入っている。そこまでは勝ち組かな。

283: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:34:39.30 ID:MliHhTia0
>>274
へー 今何やってるのかが重要
俺なんて地方国立だから今じゃCかDかしらねー
学歴なんて2ちゃんのお兄ちゃんの中の価値観だよ
ある意味2ちゃんやめてsnsが世界変わっていいかもよ

289: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:36:57.32 ID:LTta6Mcn0
>>283
過去はとっくに捨ててる。聞かれたから答えたまで。今の状況は語れるようなもんじゃ
ねーよ。だけど政治経済の勉強何十年と続ける。役に立つかわからんが、それだけは
今後も続けて行くだろうね。

309: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:48:44.08 ID:wyGEtOsy0
いつまでも新卒に拘ってるから負けたんだよ

310: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:48:56.80 ID:I5Dsi83j0
ガラパゴス新卒採用はやめて

中途採用しろ

311: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:49:08.59 ID:LTta6Mcn0
自分で言うのもなんだけど、俺はどちからかというと国が定める高度人材の枠に
入る。そして俺みたいな氷河期人材がマジで腐るほどいるんだよ。
これは資源の無駄遣いだと思わんかね? もっと採用を柔軟にしないと
解決できるものもできねーよ。

325: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:54:19.24 ID:t1sqzu1V0
>>311
自分より優秀な新参者は不要なんだよwwww

330: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:55:34.51 ID:LTta6Mcn0
>>325
それは分かってるw バイトなんかやる時は高卒で応募したりするからなw
特に肉体労働は高学歴だと弾かれる経験何度もしているからな。

333: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:57:04.68 ID:4B80HJPB0
>>330
肉体労働はどんな現場でも学歴コンプが混じってるから
トラブル避けるためには高学歴は隠したほうが身のため
アホのフリした方が人間関係上手くいく

337: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:59:12.82 ID:u6m5eI600
>>333
それって郷に入っては郷に従えってコミュ能を試されてるわけだよね
ここで不満を言うだけ言って相手に自分の思いを伝えて
自分の環境を変えようともしない氷河期には無理だろ

338: モダンノマド 2017/12/19(火) 21:00:05.72 ID:LTta6Mcn0
>>333
それは十二分に分かっているw 氷河期世代舐めるなよw

340: モダンノマド 2017/12/19(火) 21:00:19.53 ID:snX1SrSg0
>>330
頭悪いと無駄に体力消耗させてるし
今までやってきたことが大事だと思ってる。

334: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:57:12.16 ID:7ZGrXgtq0
>>311
そんなに優秀なら是非起業して同じように腐ってる落ちこぼれ氷河期を雇ってやれw
ただ予言しとくと、経営者になったら100%雇わないと思うけどねw

338: モダンノマド 2017/12/19(火) 21:00:05.72 ID:LTta6Mcn0
>>334
起業することに引け目があるんだよ。俺と同じ様な経験しているものを
使って儲けることにな。それが無ければとっくに起業しているわな。

318: モダンノマド 2017/12/19(火) 20:51:55.04 ID:nGqXd4Xy0
結局アベノミクスは大正解だったわけだ