1: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:35:18.938 ID:kK/FLIakH
ちゃんと説明出来る奴が皆無
こんなのに何兆も…こわっ


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2: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:35:37.116 ID:fj+4lb5u0
ちゃんと説明できるぞ
なんでも聞いてくれ

5: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:40:32.979 ID:kK/FLIakH
>>2
帳簿はどこにあるんだ?
何故安全と言えるんだ?

6: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:41:36.504 ID:fj+4lb5u0
>>5
帳簿は広く公開されてる
安全性はpowという考え方によってて、要するに悪人は善人の採掘力を上回れないよねってこと

7: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:42:52.143 ID:MVHVzAMy0
>>5
帳簿はみんなが持ってる
検算して多数決してるから悪者が一人で過半数取らない限り安全

9: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:44:24.898 ID:cyIDmPXnM
>>5
公開情報だから全員が確認できる
安全はビットコイン参加者全員で担保している
P2Pを利用したシステムだからサーバーが存在しない

3: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:37:04.518 ID:f6IfTau10
そうだぞ俺ら以上に詳しいやつはいない

4: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:37:44.786 ID:MVHVzAMy0
じゃあ銀行のシステムは完全に説明できるの?

8: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:43:49.002 ID:kK/FLIakH
>>4
銀行が帳簿を管理してる
預金者から預ったり戻したりする
運用して利益を出してごく一部を利子として返す

ビットコインの価値が上がる仕組みもわからんわ
全員が引き出したらマイナスにならんか?集めたものを運用してる訳じゃないだろ

10: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:45:29.501 ID:MVHVzAMy0
>>8
ビットコインの価値が上がるのは株や為替と変わらん
みんなが価値があると思って買うから需要が増えて上がる

11: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:46:39.130 ID:MVHVzAMy0
>>8
銀行が帳簿に不正したら預金消えるんじゃね?
銀行が潰れたら預金消えるんじゃね?実際は一部保障されるが
そもそも国の通貨も国が破綻したら紙切れじゃね?

12: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:47:21.687 ID:cyIDmPXnM
>>8
引き出すってどういう意味だ?

ビットコインはA→B→C…って移動してるだけだぞ
それにビットコインの維持に協力してる人には報酬が支払われるからビットコイン自体も増えている
これがマイニング

13: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:49:36.125 ID:kK/FLIakH
現金で買う訳でしょ?その現金はどこいくのよ
総資産何兆円はどこにあるんや…

17: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:51:40.525 ID:cyIDmPXnM
>>13
おまえは貨幣そのもののシステムをまず理解してないな
貨幣経済の本でも読めば仮想通貨がどう凄くて価値が上がってるのかがより理解が深まるよ

14: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:50:24.293 ID:MVHVzAMy0
だめか?
金本位制の終わりから説明しないとだめか?

18: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:52:12.920 ID:kK/FLIakH
>>14
多分そこだな
全くワケわからんのは
みんなが買うから担保されてるってことか?

21: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:55:28.187 ID:MVHVzAMy0
>>18
上にもあるけどカネの価値なんてみんなが信じるからに過ぎない
ドルでも円でもビットコインでも金(きん)でもそこは同じ

通貨は国が発行して使えるからそれをみんなが信じてる
暗号通貨はP2Pで互いに監視してるシステムがインターネット上にあるからそれを信頼してる
信頼されてるから価値がある
価値があるから他のものや通貨と交換(=売買)できる

22: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:56:25.813 ID:kK/FLIakH
>>21
P2Pってのを理解する必要があるな俺は

15: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:50:50.427 ID:h/VKBOEn0
ブロックチェーンの思想はどうしても理解が追いつかない
情報はたっかいサーバで一元管理するべきという発想が抜けないや

16: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:51:25.291 ID:MVHVzAMy0
>>15
インターネット全否定かよ

29: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:00:57.358 ID:cyIDmPXnM
>>15
んなもんハッキングされたら即終わりじゃん
仮想通貨はハッキングして改竄しても意味ないからそこが評価されてる

19: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:53:52.614 ID:kK/FLIakH
貨幣価値は日本では日本銀行がコントロールしてるわけだけどビットコインをコントロールしてるのは誰?

23: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:56:32.247 ID:MVHVzAMy0
>>19
コントロールって具体的には?
流通量の管理のことならシステムに組み込まれてるが

20: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:54:49.482 ID:fj+4lb5u0
なんか何もかも分かってないみたいだし1冊本でも読んだほうが早そう

24: モダンノマド 2017/11/30(木) 14:57:29.853 ID:ycHjp79T0
帳簿分散することを発掘とか言うからわけわからんくなるんだよ!
代書屋さんっていえや!!

28: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:00:38.160 ID:fj+4lb5u0
>>24
帳簿分散が何を指すかは知らんけど採掘のほうがしっくり来るかなあ

30: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:01:27.782 ID:ycHjp79T0
>>28
みんなのPC借りて帳簿処理する代わりにお礼あげるよってのが発掘なんじゃねーの?

32: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:03:54.151 ID:fj+4lb5u0
>>30
普通はみんなのpcは借りないかな
自分の専用ハードウェアやら何やらを使ってノンスという値を変えてハッシュ計算しまくって、帳簿にトランザクションを追加して報酬を得る処理のこと
あと一般的には発掘じゃなくて採掘な

31: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:02:46.856 ID:cyIDmPXnM
>>24
ビットコインを維持する側が興味あるのは報酬なんだから
マイニングが分かりやすいだろ

34: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:04:12.418 ID:ycHjp79T0
>>31
それのせいでその処理がなにを指すのかわかってなかったら意味なくね?
本質が見えなくなるじゃん

36: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:11:57.940 ID:cyIDmPXnM
>>34
そういう奴はググってろよ
ビットコインコミュニティに参加すれば?
現在進行形でビットコインの事について知れるよ
あと基本知識は論文読めよ

公開情報なんだからそこまでする必要はないだろ

37: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:13:19.276 ID:ycHjp79T0
>>36
なんで採掘って名称を指摘しただけでそんなイライラしてんの?
与えられたものをなんにも知りたがらず使うアホなの?

38: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:14:57.865 ID:fj+4lb5u0
>>37
横からで悪いが知識もなく適当に用語使ってるのはお前の方に見えるぞ

39: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:16:23.857 ID:ycHjp79T0
>>38
いや、知識はないよ?
別にそこが論点じゃないし
ただ、俺はマイニング、採掘って名前で混乱している人がいるだろうなと思ってるだけで

40: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:19:47.026 ID:fj+4lb5u0
>>39
そうか
でも代書(トランザクション追加処理のこと?)は手段で目的は採掘(報酬獲得)だからやっぱり採掘がわかりやすいと思うぞ
詳しく知りたい人はすでに指摘されてる通り論文なり読めばいいしな

43: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:23:01.148 ID:ycHjp79T0
>>40
そうなのかな
初心者の時に解凍って呼び方だったりキーボードの配列だったりでイライラした経験があったからこの名称も適当じゃないのかなって思ったんだ
的外れだったみたいだから無視してくれ

44: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:27:09.439 ID:cyIDmPXnM
>>37
そんなイライラすんなよw
知りたきゃ公開されてるって言っただけだろ

33: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:04:00.966 ID:kK/FLIakH
ふむふむ
やはりわからん
やはりまずブロックチェーンというシステム(?)が完璧な物してビットコインの仕組みを知るべきか…

35: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:04:55.198 ID:MVHVzAMy0
>>33
とりあえず量子コンピュータが採掘に使われない限り安泰だよ

41: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:21:46.005 ID:kK/FLIakH
何となく概要はわかった気もするが実態が全くわからない
数学の問いと答えは見たけど自分で解けない的なね

ずっと投資はしてるけど理解できないものには投資できないんだわ性格的に

ブロックチェーンは置いといて為替だよねこれ
株式や国債とは違って何かを生み出すものじゃないと思ったんだけど違うかね

42: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:22:27.532 ID:MVHVzAMy0
>>41
信用を生み出してる

45: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:27:53.660 ID:MVHVzAMy0
どんだけイライラしてんだよ
短期は投資に向かねえよ

46: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:45:06.658 ID:69tVfRbQd
詳しい人とそこまで詳しくない人が説明してる感じする

俺は詳しくないけどそれでも聞きかじりの人はわかるんだな

47: モダンノマド 2017/11/30(木) 15:56:35.197 ID:kK/FLIakH
>>46
一番危ないのって生兵法でわかったふりしてる人だと思うのよね

48: モダンノマド 2017/11/30(木) 16:00:13.314 ID:kK/FLIakH
あれ?更新を承認する奴は手数料取ってね?
手数料ないから優位性あるんじゃなかったっけ

49: モダンノマド 2017/11/30(木) 16:03:17.471 ID:MVHVzAMy0
>>48
湧いて出てくる

50: モダンノマド 2017/11/30(木) 16:34:41.188 ID:kK/FLIakH
結論ビットコインは価値を生み出すわけでは無いので泡が弾ける
今まで通りインデックスにお金を入れます

51: モダンノマド 2017/11/30(木) 16:36:07.925 ID:Bb5BLqea0
一般人「ビットコイン買えば儲かるらしからとりあえず買った」←仕組みすら知らない

52: モダンノマド 2017/11/30(木) 16:37:30.811 ID:cyIDmPXnM
>>51
実際儲かってるんだからしょうがない
数年前買えば馬鹿底辺でも金持ちになれるボーナスステージだよ

56: モダンノマド 2017/11/30(木) 16:42:38.572 ID:n0xNnJU30
>>52
数年前に買ってたような人間は頭が良いだろ

日本人特有の流行ってるから買うみたいな
100万超えてからビットコイン知ったようなイナゴは損すると思うよ

55: モダンノマド 2017/11/30(木) 16:40:23.981 ID:kK/FLIakH
ハードフォークする人を知りませんのでお金は入れられない

57: モダンノマド 2017/11/30(木) 16:43:58.824 ID:WR3A1YqDd
数年前にホリエモンがこれからはビットコインゆうてたな

58: モダンノマド 2017/11/30(木) 16:49:05.652 ID:FSVONlO10
バイク買えるくらいのお小遣いやボーナスくらい手に入れた人は結構いるかもね
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