1: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:11:51.516 ID:4BXnhEyf0
今村「社会資本の損害は25兆円であった。首都圏に近ければもっと莫大な被害になっていた。被害額でいうとまだ東北でよかった。これからは首都圏に対する防災も~」

俺「あれっ?


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2: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:12:51.579 ID:NB/Fdz5F0
こんなくだらないことでいちいち辞任まで追い詰める必要があったのかな

88: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:38:47.980 ID:H3lf/Je4M
>>2
ミンスの時はしがみついて辞めなかったのにな

144: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:58:28.839 ID:mYeSbi+60
>>2
これで辞める必要はないと思うがこれより前の被災者が苦しんでるのは自己責任という趣旨の発言は辞任でも生ぬるい

475: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:47:29.521 ID:PYhdmO6N0
>>144
それもマスコミの恣意的な切り抜きな
全文読んでどうぞ

477: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:48:20.531 ID:GDrK6VrD0
>>475
その全文公開してるメディアはお前にとってなんだよ
恣意的な切り抜きとか笑わせる

482: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:50:24.334 ID:PYhdmO6N0
>>477
!!??!??
じゃあ元の会見の映像でも観れば?
そんなのもいちいち教えて貰わないと分からないかな?

486: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:51:14.522 ID:GDrK6VrD0
>>482
恣意的な切り抜き
本当に恣意的なら全文公開してるマスコミはなぜ公開するのかな?

501: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:56:14.284 ID:PYhdmO6N0
>>486
何いってんの
お前話してる観点おかしくないか?
ただの構ってちゃんなら無視するが

511: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:59:47.177 ID:GDrK6VrD0
>>501
マスコミが恣意的な切り抜きしてるというのなら
マスコミ側で映像全部公開すること自体おかしいだろと
恣意的と批判するならお前の言う客観的ってなんだよと

531: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:08:13.465 ID:PYhdmO6N0
>>511
まず前提として
恣意的な切り抜きは印象操作の切り抜きであって嘘は言ってないんだよ
だからそれは別のメディア上に原文や映像を公開しない理由にはならない

テレビだったり新聞だったりと一般大衆が観るメディアで明らかに印象操作を狙ってる切り抜き方をしてるのが問題だって言ってるんだろ

そもそもネットで会見内容を調べるような人間ならそういう切り抜きに騙されないし(マスコミの印象操作へのバッシングがすぐ広まる)
マスコミ側が原文なり映像なり公開しようがしまいが結局変わらないだろ

539: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:10:05.348 ID:GDrK6VrD0
>>531
それは恣意的じゃなくて重要である部分だからだぞ
恣意的だと思ってるのは一部の「俺はマスコミに振り回されない」と思い込んでる痛い奴だ

553: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:14:36.300 ID:PYhdmO6N0
>>539
全文をみて尚それを思ってるなら
お前がただマスコミたちと似通った頭の構造をしてるんだろう
ただそれだけの話

559: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:16:01.473 ID:GDrK6VrD0
>>553
全文見て報道見てて尚恣意的な切り抜きだ
政権にダメージ与えるための偏向だというのなら
お前の頭は政権寄りってだけの話だな、

575: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:22:01.035 ID:PYhdmO6N0
>>559
うんわかった
オウム返しが始まったら話はおしまい

586: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:26:14.231 ID:GDrK6VrD0
>>575
作為的とも違うぞ
君みたいなバカにも分かるように限られた時間で伝えるのもマスコミの仕事だ
君みたいにいつまでも時間あるわけじゃなないんだ一般人は

595: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:29:38.220 ID:PYhdmO6N0
>>586
オウム返しからのストレートな暴言
完璧な流れだね

600: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:31:20.309 ID:GDrK6VrD0
>>595
俺が熱くなりすぎた
ただマスコミは決して悪意があって今回の件報道したように思えないとはお前に伝えたかった
そんなことないマスコミはクソだと言われたら俺から言うことはなにもない

605: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:32:46.319 ID:PYhdmO6N0
>>600
君の意見は伝わったよ

540: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:10:20.274 ID:0MU+voYu0
>>531
今回のはさすがに切り抜きとかそういうの抜きにしてアウトだろ……

548: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:12:47.788 ID:khuHOTT50
>>531
人間というものは明らかに印象操作を狙ってる切り抜き方の報道しか出来ないんだ
何故なら人間は神じゃないから起こった物事の全貌を完璧に知り得ることは出来ず
その人の視点で認識するしまたその人の立場で報道するから
先ずそこを理解した方が良い

572: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:20:58.204 ID:PYhdmO6N0
>>548
だから何?としか言えないな
なんで今の話の流れでそんなトンチみたいなこと言い出したんだ?

前回の今村の件とか明らかに失言を誘ってそれを「悪意のある」切り抜きをして報道していた
そういう姿勢が問題なんだよ

576: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:22:35.553 ID:0MU+voYu0
>>572
仮にお前の言うことが正しいとしてもまんまとのせられて失言するバカは大臣に向いてないんだよ

582: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:24:21.113 ID:PYhdmO6N0
>>576
それは同意
今村は考えずにペラペラ喋りすぎだな

583: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:25:43.460 ID:khuHOTT50
>>572
君が報道機関に入社したり偉くなったりして
彼にとっての善意の報道を別にすればいい
そのほうが健全だ
君が悪意と思った報道はその報道機関の立場、視点での報道なのだから

4: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:13:28.167 ID:xxNM0HVPp
拡大解釈と話の本筋に関係ない部分での揚げ足取り

まるでお前らだな

5: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:13:49.980 ID:FjtRJGH3d
安倍さん「いやすいませんうちのバカが、おいお前もう辞めろ」

これが現実

6: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:14:05.820 ID:yTyIrHLOd
揚げ足取りやすい発言した時点でアウト
もうちょい慎重に発言せんと

7: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:14:12.496 ID:4BXnhEyf0
マスコミ「今村復興大臣が『震災は東北で良かった』と言っていますがどう思いますか?」

国民「え…人間として最低だと思います」「素質が全くないと思います」「その人が一回同じ立場にならないとわからない、私達に寄り添う気が全くない」

9: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:14:37.910 ID:LSgbuuAz0
良し悪しはともかく

被害額でいうとまだ東北でよかった


これを失言とか言っちゃうような国語力ってどうなのよ
高学歴揃いのVIPPER的には

99: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:42:54.330 ID:xTcuRBHBp
>>9
適切な発言ではない

176: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:09:42.487 ID:khuHOTT50
>>9
お前の実家が被災したとして
お前は東京じゃなく実家が被災して良かったと言えるのか?

730: モダンノマド 2017/04/26(水) 03:27:57.806 ID:xVd61/V30
>>176
感情論

803: モダンノマド 2017/04/26(水) 04:16:20.393 ID:IKLoTO9GK
>>730
韓国の笑えんよな

10: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:14:54.762 ID:QWk4l16Ed
前に比べりゃショボいけどさすがにスリーアウトチェンジだろ

12: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:15:54.540 ID:4BXnhEyf0
ちゃんと動画の一部始終見せてからコメント求めろよ
欲しいコメント得られるような誘導尋問しててさすがに引く

14: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:16:26.704 ID:zW4YjD6M0
こうして政治家がネガティブな発言しかしなくなっていく

16: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:17:02.407 ID:w/ZCMFWrd
東北で「よかった」ってのはおかしい

18: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:17:40.753 ID:/YMnUxIL0
これが自民信者か
盲目的になりすぎて怖いわ宗教かよ

39: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:24:33.561 ID:q1AcZ44r0
>>18
ほんとこれ

22: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:18:31.767 ID:ewoj4gjE0
首都圏だったらヤバかったのは事実
でも東北で”良かった”わけではない

23: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:19:18.771 ID:D377Ocmt0
原発垂れ流しやがって

26: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:19:40.908 ID:tLP6Cfa1M
不幸中の幸いって言いたかったんだろ。ほら切り貼りするマスゴミは信用するな。

29: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:21:51.960 ID:iLSBHi1Pd
みんなクソしょぼい失言でポンポン辞任させられててワロタ
マスコミの2億倍勉強して10億倍努力してこの地位まで登ってきたのにマスコミのさじ加減で勝ち組人生から引きずり降ろされてかわいそう

31: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:22:35.813 ID:D377Ocmt0
>>29
政治家に学力なんていらんぞ
勉強度合いでいえばマスコミの方が

35: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:24:08.383 ID:A2yCTtPe0
>>31
大抵はキャリア脱落組なんですけどマスゴミ関係者のゴミageかな?

30: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:22:23.736 ID:JbEejuHJ0
1を10にでも100にでもして叩くのがマスコミ
ただしそれはネットも同じ

45: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:26:17.750 ID:iOgnQwT30
>>30
確かに同じだけど老若男女問わず不特定多数の人間が視聴するメディアでネットと同じことしてるのは駄目でしょ

38: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:24:12.573 ID:ewoj4gjE0
政治家は噺家だぞ
実際に政治してるのは官僚なので

43: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:26:03.791 ID:NjXuk4/C0
今村「死者何万人、行方不明者何人、社会資本の損害は何兆円という数字もあります。これは、まだ東北で、あっちの方だったから良かった。これが、これがもっと首都圏に近かったとすると莫大な金額になったと思う」

「これは、まだ東北で、あっちの方だったから良かった。」って言わなければ良かったんだけどね。
「非常に大きな数字であり取り返しのつかない損失ですが東北は人口密度が云々だからこの被害規模になった」だったらまだましだったかもしれない
でもあっちの方だったから良かったはもう駄目だろ言い方が悪かったのは事実で間違いなく失言だよこれは

48: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:28:19.553 ID:q1AcZ44r0
>>43
そもそも比較する必要がない

44: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:26:09.561 ID:LSgbuuAz0
被害額でいうとまだ東北で「よかった」


文法的にこの「よかった」の「よい」は
東北が被災したことを「よい」としているのではなく

首都が被災した場合の被災額と、東北地方が被災した場合の被害額を比較すると
後者のほうが少額で済んだことを「よい」と評価しているわけでしょ?

一般的に国の支出が少なく済むことは
政府側(今村)、国民側(マスゴミ)両者にとって「よい」ことでしょ
であれば、これを失言と評価するのは矛盾するじゃん?


国語の成績はいまいちだったんだが
高学歴文系様的にはどうなん?

46: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:27:12.756 ID:bKAoa98OM
>>44
それであってるよ

62: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:31:24.747 ID:LSgbuuAz0
>>46
じゃあ「中学レベルの国語くらいちゃんとやればーかばーか」で済ませばいいのにね
それが出来ない国とかどうなのよって思っちゃう

73: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:35:30.572 ID:2mZfhbZDM
>>62
国民の大半は馬鹿だぞ。メディアの言いなりってのが多い。今までの失言は堪えたけどこれ以上は支持率に影響するから安倍が切り捨てたんやな

78: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:36:17.793 ID:rJWQbAtv0
>>73
それマジ?

47: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:27:50.957 ID:2mZfhbZDM
>>44
失言っぽく聞こえる時点でアウト。ネタに飢えてるマスゴミと声のでかい反安倍に狙われてるのに餌をやるのはただの馬鹿

51: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:29:52.706 ID:ewoj4gjE0
>>47
普通の政治家はマスゴミの報道の切り張りも警戒して切り張りしても意味ないような喋り方を意識するしな

57: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:31:15.691 ID:A2yCTtPe0
>>51
気を付けても日テレみたいにとんでもないことやらかすからな
現役なんだから状況把握できていない時点でかなりヤバい

62: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:31:24.747 ID:LSgbuuAz0
>>47
じゃあ「中学レベルの国語くらいちゃんとやればーかばーか」で済ませばいいのにね
それが出来ない国とかどうなのよって思っちゃう

55: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:30:37.385 ID:iLSBHi1Pd
>>44
3文以内でアナグラム的に失言になる構成の発言すると失言に作り変えられる
今村がマスコミに責められてしばらくキョトンとしてたのが面白かったわ

58: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:31:18.586 ID:hnkTL54u0
>>44
その少ないほうの被害を受けた人たちに対する想像力が足りないから辞任させられたんだろ
文章の趣旨があってる間違ってるの問題じゃないし、それでセーフなら阿部総理だってなんもいわんだろ

91: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:40:13.658 ID:bXnD4z+QM
>>44
これが正解。文脈の意図を無視して切り貼りするからメディアは信用ならない。

101: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:43:03.643 ID:Z9cRIOqL0
>>44
これ
本来失言でも何でもないようなことですぐ騒ぎたがるよね

110: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:46:30.567 ID:xTcuRBHBp
>>44
どちらにも解釈される発言を政治家はしてはいけない

119: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:50:52.166 ID:bXnD4z+QM
>>110
本文を読んでその解釈なら余程の馬鹿だな。もっと勉強しようぜ。

134: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:54:55.493 ID:xTcuRBHBp
>>119
お前が小学校の国語からやり直せ
理解はするが解釈は人の感情に依存してはならない
小説家じゃないんだから

212: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:18:05.842 ID:o2Omu1TTM
いやいや小説家とか素っ頓狂な事言ってないでさ>>134の解釈が妥当だけどそこの所ちゃんと理解してるの?
偉そうに人の感情に依存してはならないってお前なに言っちゃてるの?

236: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:24:15.539 ID:khuHOTT50
>>212
お前の実家が被災したら
お前は東京じゃなくて良かったって家族に電話すんの?
家族は呆れると思うぞ

205: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:16:03.439 ID:yYlOHe5Z0
>>44
首都圏だったら更にヤバかった
って言えば良かった

220: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:20:16.154 ID:f34eC0jG0
>>205
だった…?
ってつまりどう言うことや

212: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:18:05.842 ID:o2Omu1TTM
いやいや小説家とか素っ頓狂な事言ってないでさ>>44の解釈が妥当だけどそこの所ちゃんと理解してるの?
偉そうに人の感情に依存してはならないってお前なに言っちゃてるの?

49: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:28:22.764 ID:lTyS7Riga
まだよかったという表現自体が馴染まない
明らかに不適当だし辞任は適当

421: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:28:07.762 ID:nCFFzbmm0
>>49
どう表現するのが正解だったんだろう…?

422: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:28:35.645 ID:GDrK6VrD0
>>421
そもそも比較したのが間違い

424: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:29:23.904 ID:khuHOTT50
>>421
これが首都圏で起きたと考えただけでゾッとします
とか

53: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:30:08.403 ID:8m/LM2/+0
マスゴミは腹立つがマスゴミが喜んで飛び付くような発言しちゃった方も悪い

59: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:31:18.892 ID:Z0A83rnF0
正論だけれども...

65: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:32:41.516 ID:eB/d/pNn0
マスコミの印象操作はひどいけど今村も言い方が悪い

69: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:33:58.977 ID:2mZfhbZDM
本当なら、「今回の東北大震災レベルの地震がもし首都圏で起こっていたならもっと甚大な被害が出ていたわけであります。
皆様の多大なる協力のおかげでなんとか復興への兆しが見えて参りましたが、首都直下型地震への対策も見据えて、東北大震災よりも厳しい目で今後は対策を考えていく必要があります」
とか言えなきゃ駄目

75: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:36:04.245 ID:iLSBHi1Pd
>>69
自分の派閥会なんだから少しくらい気が緩むのも仕方ないけどな

そこにまで潜入して失言を狙うマスコミ

85: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:38:04.276 ID:2mZfhbZDM
>>75
狙われてなきゃ気を緩ませてもいいけど、こんだけ狙われてて揚げ足取られるようなことも分かってたのにやっちゃったから…

77: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:36:10.510 ID:2eUNd7lhK
事実だから言ってもいい、と思ってる奴はアホ

79: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:36:45.553 ID:DgHrwwF30
正論だなんてことは誰でも分かってんだよ
自分の立場も理解してない上に公の場で言ったからこうして取り上げられたんだろ?
しかも短期間で3回も問題になる発言してたらそりゃアウトだわ
単純にバカ

89: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:39:34.191 ID:iLSBHi1Pd
>>79
一回失言が出た大臣はそこから全ての講演会に何かしらの方法でマスコミが潜入して何かしらの失言を待つ
失言一個作り上げるだけで手柄になるからな

普通ならそこから注意するが今村は警戒が足りなかった

100: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:42:59.752 ID:DgHrwwF30
>>89
そういうことだな
勿体ねえわせっかく努力が実って大臣になったのに

83: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:37:09.144 ID:RZc8/Bt/0
いや、不幸中の幸いみたいな言い方はいかんでしょ
せめて言うなら

東北の被害は甚大だったから
都内の防災はより恭子にしなければならないくらいでしょ

90: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:40:07.323 ID:aAFvA9Aj0
この時期に脇が甘いのは認めるしバカだなと思うけど辞任させるようなことか?

97: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:42:08.642 ID:2mZfhbZDM
>>90
辞任させたのは安倍だからな。支持率への影響の方がでかいと踏んで切り捨てた模様。マスゴミはただ揚げ足取っただけだ

114: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:47:23.789 ID:aAFvA9Aj0
>>97
安倍リスクマネジメントとしては決断が早くて正解なんだろう

失言とか資質とか下らないことで感情論で足を引っ張るのってほんと見苦しい

116: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:49:32.873 ID:2mZfhbZDM
>>114
見苦しい上に馬鹿丸出しだがこれが政治だから仕方ないかな。大臣は結局国民にいい顔見せてりゃ何とかなるわけだし

95: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:41:27.684 ID:2eUNd7lhK
○スタイルの良さの観点からみると、A子さんはB子さんより足長くていいね
×スタイルの良さの観点からみると、B子さんはA子さんより足短くてダメだね

同じことを言ってるようで違う

○都心ならもっと悪かった
×東北だったからまだ良かった

121: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:51:27.864 ID:xTcuRBHBp
>>95
これな
空気を読まないかん
空気読んでれば官房長官並みに慎重に発言すべきだった、後数ヶ月は

98: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:42:44.141 ID:iLSBHi1Pd
マスコミは政治家バスターゲームでもしてんのか

108: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:45:30.763 ID:2mZfhbZDM
>>98
ずっとしてるな。安保といい森友といい酷すぎる

103: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:43:13.293 ID:bKAoa98OM
まあどんどんメディアは信用をなくしていってるよね
このまま他媒体に抜かれる日も近い

104: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:44:19.272 ID:D377Ocmt0
>>103
それはないな
ソースを現行メディアに頼ってるじゃん
お前ら足つかって取材するんか?

115: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:49:26.139 ID:bKAoa98OM
>>104
足使ってやってることがこれじゃあ
テレビの影響力がなくなって広告料が適切に分配されれば
ネットメディアも取材に行くやろね

128: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:53:22.123 ID:A2yCTtPe0
>>115
ネットでメディア規制の署名集めるとか大騒ぎすれば可能性あるかどうかって感じ?

107: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:44:51.889 ID:Mf9maWwfd
公人はマスコミに突かれるようなこと言った時点で負け

111: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:46:30.866 ID:GWIPCAHfp
マスコミはマジでどうにかしないとダメだろ
足手まといでしかない

127: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:53:10.207 ID:IVmwvzhA0
お偉方全員で原稿推敲して原稿以外しゃべらんようにせぇや
しょうもないことに騒ぎすぎ

133: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:54:22.930 ID:xH84FrfG0
ミサイル落ちたのかアメリカじゃなくて日本でよかった
アメリカの方が人多いので
って言われてうれしいか?
そういうことやろ

141: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:57:06.100 ID:aAFvA9Aj0
>>133
そら嬉しくはないだろうが
政治家は国民が喜ぶ事しか言っちゃいかんのか

147: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:58:35.279 ID:2mZfhbZDM
>>141
そりゃそうじゃん。それが政治家よ

158: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:02:25.585 ID:j+3i8zB8M
>>147
それを政治家像に仕立ててるのはマスコミ

164: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:04:52.292 ID:HYY/h7xjM
>>158
昔からこんなもんだな。政治家は世論が全てで、昔から世論にはマスコミが強かった。結局マスコミが力を抱えすぎる結果になった

170: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:07:11.756 ID:j+3i8zB8M
>>164
早くこういったしょうもないことで騒ぐのは
無意味ということに気付かないとね
まあむしろ他の部分で責めることができないから
揚げ足を取るしかないというのもあるかもしれないけど

185: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:11:00.296 ID:HYY/h7xjM
>>170
それは教育で変わっていくんじゃない?今の若者はマスコミの扇動に惑わされにくくなってるし

188: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:11:48.530 ID:GDrK6VrD0
>>185
代わりにネットで真実に毒されてる

196: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:14:11.674 ID:j+3i8zB8M
>>185
世代毎の調査でも若い世代にいくにつれて
テレビや新聞等既存メディアの信頼度が低く
ネットメディアの信頼度が高いという結果が出てるしね
ネットメディアに依存するのは問題だけど
既存メディアのこれまでの不毛な報道に
国民が踊らされることは少なくなっていくんじゃないかなと期待したいね

203: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:15:32.859 ID:GDrK6VrD0
>>196
マスコミが嘘付いてるとか思い込み激しくて頭痛い

213: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:18:09.148 ID:j+3i8zB8M
>>203
全てが嘘とはいってないけど事実を曲げて報道してる面はあるよね
マスコミが中立公正という幻想は捨てましょうというそれだけですよ

215: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:19:09.343 ID:GDrK6VrD0
>>213
その真実は誰のための真実なの?と
少なくともマスコミは事実は伝えてるぞ
お前の言う通り受けとる側の問題だ
ネットこそ偏向じゃねえか

231: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:23:17.085 ID:j+3i8zB8M
>>215
報道の仕方があるでしょう
前後関係の省略やインタビューの対象等
いくらでも印象操作はできますよね
また事実を報道しないことも可能です
そういったことがネットメディアのおかげで明るみに出てきたのはいいことでしょうね

242: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:25:24.275 ID:GDrK6VrD0
>>231
で、そのネットが必ず真実話してる証拠があるのか?
テレビや新聞社は社会的責任あるから間違いやミスがあればそれ相応の賠償あるぞ
ネットは間違えたらどうなるの?そのまま雲隠れ?

248: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:27:41.616 ID:mq3QTBUr0
>>242
誰もネットの記事が真実とは言ってないけど?
情報ソースをすぐに閲覧できるからネットの重要性が叫ばれてるんだがが

135: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:55:06.569 ID:Mf9maWwfd
マスゴミが喜ぶネタを提供した時点でクソ無能
先読みが出来ないなら辞めて当然

136: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:55:24.948 ID:IiYkzhR+M
言葉尻で揚げ足取るのが正当扱いされる世の中も問題
揚げ足を取られる読みの甘さは確かに議員としては不覚だけど
間違ってること言ってるかっていったら言ってない
世論の判断基準が歪み過ぎだわ

138: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:55:44.714 ID:9TE0GJnld
>>1
考え足りなさすぎるやろ
youtubeに洗脳されすぎ

発言の一部を取り上げられたとか、そんなつもりで言ってないっていくら言い訳しても
マスゴミごときに揚げ足とられる時点で人の上に立つ人間としてのセンスがねぇよ

145: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:58:31.764 ID:4BXnhEyf0
>>138
変えていかなきゃいかんでしょ
マスコミだから仕方ないって考えが既に害悪

142: モダンノマド 2017/04/25(火) 23:58:14.888 ID:GNNYDAyb0
不幸中の幸いって言葉すら使えなくなりそう

153: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:00:58.488 ID:DeSRT3wep
>>142
使うところによるだろ
福島にいて使えばいいけど
たまたま福島から北海道に出張してた人が言ったらアウト

178: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:09:47.989 ID:GDrK6VrD0
今回の件もマスコミの偏向報道とか言うやつはかなり頭おかしい
全文見たっておかしいのに

182: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:10:14.451 ID:j+3i8zB8M
財政を考えない復興大臣とかとんでもないほど無能なんじゃ
実現可能性のない復興案を出すくらいなら
被災者の感情に反してでも現実的な案を出す人の方がいいよ

186: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:11:11.994 ID:GDrK6VrD0
>>182
考えてたら「東北でまだ被害額少なくて済んだわ」とか言わへん

192: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:13:10.151 ID:/IxephrZ0
>>186
もっと悲惨な所が在るって意味合いで比較級を逆に使うんだよこの世代
だから何が悪かったのか理解せずに喧嘩腰で訂正してる
老害議員全員排除しないとまたやらかすわ

208: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:16:31.538 ID:t3PGu2kt0
>>182
公の場で言い回しにも頭が回ってない能無し大臣とかいらねーよ

222: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:20:30.494 ID:j+3i8zB8M
>>208
そっちに頭を使うくらいなら政策を頑張って欲しいし
その両者の因果関係も怪しいよ
政策面でおかしい点があって、発言をみたらやっぱりというのならわかるけどね

193: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:13:31.125 ID:oYmGQeAgd
これを失言ととるかどうかは人によって異なるだろうな

いつも思うんだが、
失言程度で辞任ってのがおかしいんだよ
政治活動の中身で見るべき

198: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:14:28.136 ID:f34eC0jG0
>>193
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ?

204: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:15:40.494 ID:33JPlOYVd
>>193
失言に気をつけるなんていう初歩の初歩すらできんような奴がまともな仕事できるとは思えないからしゃーない

327: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:57:38.506 ID:oYmGQeAgd
>>204

もちろん失言なんかないに越したことはない
だけど、職務はうまく全うしてたのに失言を一・二回したから不適合。ってちょっと考えが浅はかじゃないか?
より有能な次の大臣候補がいるなら分かるが、
そんな宛もなく失言だけで変えてもっと糞みたいな大臣や政権になったらどうするんだよ

332: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:59:18.967 ID:zfUY1gW60
>>327
誰がやっても大差ないんでしょ

211: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:17:45.990 ID:ZBIbc/Be0
まあ本音を言えば東北で良かったよ
亡くなった人には申し訳ないけど東京直撃だったら
今頃こんな悠長に2ちゃんねるやれてなかっただろうし
下手したら日本人の大部分が路頭に迷う羽目になっていたかと思うとゾッとする

匿名だから言えるけど公の場で言うのはマズイよなあ

226: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:21:33.338 ID:0kOqkcPR0
>>211
身元を明かさない俺らは一切責任取らなくていい代わりに
俺らの発言は何の価値もねぇからな

240: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:24:30.471 ID:ZBIbc/Be0
>>226
偉いのも考えもんだよな
自分の本音を言うことすらできないんだもんな

219: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:19:52.920 ID:5PGSsXGN0
お前らがドヤ顔で言えることなの?

221: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:20:25.738 ID:HYY/h7xjM
>>219
俺らはそんなにお偉くないからセーフ

223: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:20:54.237 ID:GDrK6VrD0
一番滑稽なのはネットニュースを配信してるのはマスメディアなのに
ネットを信じてマスメディアを扱き下ろすダブスタ野郎ども

269: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:34:20.601 ID:0kOqkcPR0
でもまぁ実際のところつなぎ無しの動画を自分で全部を見る以外はテレビだろうがネットだろうが信ぴょう性は似たようなもんだろう
だから信ぴょう性に疑いがあることを括弧に入れたうえでマスコミに接すればいいんでないか?

273: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:35:15.883 ID:GDrK6VrD0
>>269
マスコミだろうがネットだろうが全て盲信するやつは本当にアホだな

271: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:34:51.230 ID:U3uArUkV0
国民総クレーマー化してる世の中で顔色ばっか伺ってると碌なことにならない気がするぞ

豊洲の問題然り

291: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:43:41.283 ID:KGQvCJD00
>>271
豊洲問題しかり今回の揚げ足取りしかり
マスゴミに誘導されて叩いてる情弱と
それを冷めた目で見てる大多数という構図が見えるんだが

278: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:37:30.363 ID:HssI/2Nv0
切り貼りしてない動画を見てもソース元が現マスメディアだと信用できないのか…(困惑)

279: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:38:26.927 ID:GDrK6VrD0
>>278
マスコミを信用しないことがアイデンティティーになりつつあるのが腹痛大崩壊

280: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:38:50.156 ID:p3UHEiG70
真意とか関係なく、東北で良かったなんてこいつの立場で言っていいわけがない

283: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:40:24.837 ID:fi6AYT4c0
つーかおまえらそんなに自分の心と認識を正確に寸分の狂いもなく言語化できんの?
すげえじゃん哲学者でも何でもいいけど理論系の基礎研究者にならなきゃ人類の損失じゃん

297: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:45:02.572 ID:khuHOTT50
>>283
出来ないから心根がバレて辞任に追い込まれたんだろえ

284: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:40:34.293 ID:GDrK6VrD0
んでマスコミ批判してる奴に限って最初の今村失言の原因になった
どこの馬の骨ともしらぬ山師を批判する
お前らの大嫌いなマスコミじゃないジャーナリスト様()だぞ

285: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:41:02.087 ID:4ET+JuYf0
VIPがクソまともな事言っててワロタ
お前らは最高だなやっぱり

289: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:43:28.051 ID:0kOqkcPR0
マスコミの信用できない部分をネット情報が見抜いて俺らにわからせてくれた
だからネットは正しいなんて理屈じゃ頼る相手が変わっただけだしな・・・

295: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:44:34.754 ID:KGQvCJD00
大臣はもう一言も話さない方が良いよ

304: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:47:46.701 ID:ZBIbc/Be0
お前らがわりとしっかりとしたディスカッションやってて感心した

307: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:48:53.871 ID:1p88M+O00
どこの国のマスコミだって重箱の隅をつつく奴は必ずいるんだから
まずはマスコミより何回も叩かれるような下らない隙を作った政府や党側の教育や管理不足が問題

316: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:52:33.660 ID:ASZwoyUj0
こうやってマスコミは右翼の敵になっていくんやな

318: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:53:24.254 ID:GDrK6VrD0
>>316
マスコミサイドから煽動した歴史的もあるし、まあ多少はね...

319: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:53:57.779 ID:3fw7Ovolr
まぁ失言だと思うけどテレビで速報で伝えてたのは頭おかしいと思ったわ
なにが「速報!今村大臣が失言」だよ
そんなん速報にする意味あるんか

322: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:54:48.158 ID:ASZwoyUj0
>>319

331: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:59:09.860 ID:j+3i8zB8M
>>319
このわざわざ速報で流すというやり方もまた恐ろしいですね

339: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:00:51.257 ID:GDrK6VrD0
>>331
少なくとも伝える必要があるだろ

343: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:01:53.096 ID:0xio19xY0
>>339
速報でかよ
どんな大事件だよw

348: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:02:51.168 ID:GDrK6VrD0
>>343
流さなかったら東北はずっと小バカにされたことを気付かないままだぞ

330: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:58:59.780 ID:0xio19xY0
たしかにフジテレビは速報で伝えてたな
ニュースの途中で「速報です。今村復興大臣が失言をしました」とか言っててわろたわ
しかも「『被災者を軽視している』といった批判をよびそうです」とか言ってたわ
なーにが批判を呼びそうだよ

340: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:01:05.633 ID:j+3i8zB8M
>>330
分かりやすいですね
さらっと視聴者に抱かせたい感情を混ぜる

333: モダンノマド 2017/04/26(水) 00:59:21.189 ID:oYmGQeAgd
失言=バカ・仕事を全うできてないってのが浅はかな判断だと思うわ

359: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:04:49.184 ID:khuHOTT50
>>333
有能無能じゃなく信頼性の話しだから
お前も他人より家族の為に一生懸命やるだろうが
被災者に寄り添うべき立場の人間が他人事のような発言をすれば
まさに所詮他人事の
熱意のない取り組みしかしないんだろってなる

388: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:14:32.990 ID:oYmGQeAgd
>>359

それでも仕事の出来は良かったらどうする?
誰かこの人が大臣としてどういうことをやって来てて、今後どういう計画とビジョンを持ってるか把握して辞任の話してる人いるのか?

例えばだけどおれは甘利さんはあの事件はあの事件で処罰すべきだけど、TPPの交渉とかは続投してもらった方が良かったんじゃないかと思ってる

351: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:03:06.064 ID:g4sCDNyU0
政治にどんだけ感心抱いてるんだよ
怖いわお前ら

356: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:04:17.856 ID:NN5R6gc8r
ぶっちゃけ野党が無能すぎてこのくらいの失言余裕でしょ

366: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:06:14.048 ID:XP+6RwKx0
それでもミンシンより何倍もマシという事実
もっとまともになってくれ

370: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:07:32.105 ID:JE4aU6lua
失言の定義が曖昧で恣意的で非論理的すぎる

ただの揚げ足取りになってんのに、みんながそうしてるからーとか
そういう団塊やマスゴミが好みそうな前時代的な論法はおまえら大嫌いなんだと思ってたけど
意外と迎合しちゃうのな

こんなのを失言だーとか言い出す奴は
そんなわけねえだろアスペ、ガイジつって無視するのが
おまえらの望む世界じゃねえの?

373: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:08:40.030 ID:GDrK6VrD0
>>370
ネットではそうかもしれんがリアルではそうではないんだろうな

377: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:09:48.104 ID:j+3i8zB8M
>>370
まだ世の中は前時代のままであろうとしているという
何とかならないかなあ

380: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:10:46.783 ID:GDrK6VrD0
>>377
新時代に待っているのは監視社会だぞ
それがいいというのなら俺は何も言わへん

383: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:12:35.257 ID:j+3i8zB8M
>>380
全部監視する社会が健全とはいえないでしょう
極端すぎませんか

387: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:14:02.946 ID:GDrK6VrD0
>>383
いまのマスコミを批判するってことはそうなるんだぞ
ネットは責任者の顔が分からぬ上に恣意的に情報歪められるのに

382: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:12:17.379 ID:khuHOTT50
>>370
行間を読むことを排除して
字面の論理的解釈だけで判断する方がアスペだぞ
2chでも論破された奴が顔真っ赤なの伝わるでしょ
いくら文字面で否定したところでw

416: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:25:05.653 ID:ydNOeEQj0
>>370
「失言?どこが失言なの…?」とか言ってる連中は普通に家族はもちろん、親類、知り合いの誰一人として被災してないとかそういう運の良かった人たちなのでは?
世の中の人はそんなに馬鹿じゃないんだよ
もちろん掬い取った言葉ひとつで怒る人もいるけど、これとかは前後の会話があったところでね
被災した人、復興に参加した人からすると凄い堪えるのよ

419: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:27:50.901 ID:C2dfMXD60
>>416
運が良かったらバカなのか

431: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:32:53.500 ID:ydNOeEQj0
>>419
そうかもね
あんなの体験せずとも映像も体験談もあるんだから、多少なりとも見てれば心に感じるところがあると思うんだけど

390: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:15:43.602 ID:GDrK6VrD0
少なくとも大臣は公人なので発言すべてに責任を負う立場
それこそそれが嫌なら止めろという世界

404: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:21:41.983 ID:oYmGQeAgd
>>390
国民の利益を考えようよ

なんか不愉快だから辞めろ!
じゃなくて、与えられた役割に沿った結果を出せてないから辞めろ!となるべきだろ?

394: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:17:02.876 ID:TZHDT5Ho0
まぁ経済面では正論だがな

434: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:34:00.436 ID:dkkW+Fnu0
言い回しが良くなかっただけで、客観的事実を述べたまでじゃん

東北だったからこの程度の損害に留まったが、首都圏で起こったら大変な事になっていた

だったらセーフか? くだらね

440: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:36:02.746 ID:j+3i8zB8M
>>434
本当にくだらない話ですよね
メディアやそれに乗る国民
徐々にこの異常な状況に気付く人が増えていってほしいですね

443: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:37:02.391 ID:GDrK6VrD0
>>440
残念ながらメディアは事実を伝えただけだぞ
それを揚げ足と取るのは支持者だけで少なくとも揚げ足を取られるだけの失言をしてる

457: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:41:26.060 ID:j+3i8zB8M
>>443
報道する自由しない自由
そこに既に恣意がありますからね

463: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:43:25.662 ID:GDrK6VrD0
>>457
そうだな報道するしないの自由はどのメディアにもあるな
だからこそ多様性が生まれて今回のような報道で国民の怒りを代弁する
結果として安倍政権は素早い対応となったわけだ

476: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:48:11.292 ID:j+3i8zB8M
>>463
多様性はありませんよ
どのメディアも大騒ぎするでしょう
震災というテーマならなおさら
そこに国にとってどうかという視点はありませんね

481: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:49:28.151 ID:GDrK6VrD0
>>476
国にとっての報道じゃねえな
国民にとっての報道だよ
そこ間違えたら大政翼賛会待ったなしだぞ
お前の主張ではそっちの方がいいのかもしれんがな

489: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:52:03.678 ID:j+3i8zB8M
>>481
国によくないのは国民にとっても良くないでしょう

493: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:54:11.890 ID:GDrK6VrD0
>>489
国に良くなくても国民にはいいこともあると気づけないのか

495: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:54:56.283 ID:j+3i8zB8M
>>493
たとえば?

504: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:57:25.103 ID:GDrK6VrD0
>>495
文科省天下り問題
国にとっては優秀な人材を民間に派遣していることを報道することは
民間委託の面で国家にとっての損失かも知れない
だが国民にとっては知らないところで税金が動いてる様を初めて報道で知ることとなる

これは国家にとって悪いことだが国民にとっては良いことだろう

516: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:01:08.885 ID:GDrK6VrD0
>>513
国の利益を報道で暴露して不利を負っても
国民にとっては利になることなんていくらでもあるってことだよ

520: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:03:59.477 ID:j+3i8zB8M
>>516
国の利益ってなんです?

525: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:05:38.951 ID:GDrK6VrD0
>>520
国家にとっての繁栄や成長、世界的な立場の向上が国の利益だとしたら
それは必ずしも国民の利益と一致しないぞ

532: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:08:28.185 ID:j+3i8zB8M
>>525
国家にとっての繁栄は国民の利益なのでは
その国家の繁栄を戦争による地位の向上とか言われたらあれですが
そもそも国家は全国民の代表である国会、そのコントロール下にある行政、裁判所で成っているのだから
その利益が相反するってなかなか考えにくい

542: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:10:45.099 ID:GDrK6VrD0
>>532
国家の繁栄が国民の繁栄
これ共産主義って言うんだよ

534: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:08:55.053 ID:khuHOTT50
>>520
国ってなんです?

546: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:12:22.124 ID:j+3i8zB8M
>>534
国家です

557: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:15:21.938 ID:khuHOTT50
>>546
国家とはなんです?
我々ですか?政権ですか?

568: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:19:29.161 ID:j+3i8zB8M
>>557
国家=政権なんて普通思いつきませんが
北朝鮮ですか?

578: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:23:16.507 ID:khuHOTT50
>>568
一定の領土とそこに居住する人々からなり、統治組織をもつ政治的共同体。
または、その組織・制度。主権・領土・人民がその3要素とされる

>または、その組織・制度

君は日本人じゃないのかな?

584: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:25:46.971 ID:j+3i8zB8M
>>578
いやこれで政権にはならないでしょう

593: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:28:56.073 ID:khuHOTT50
>>584
なるよ
○○政権と言ったとき、その組織を意味する使われ方もするから

606: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:33:14.209 ID:j+3i8zB8M
>>593
政権は、主権、領土、人民の三要素がありませんよね
特に主権は日本憲法の元では国民にありますけど

616: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:36:34.065 ID:khuHOTT50
>>606
または、その組織・制度。
ってのは後の文から独立したものでしょう

620: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:38:39.821 ID:j+3i8zB8M
>>616
それなら、
一定の領土とそこに居住する人々からなり、統治組織をもつ政治的共同体。主権・領土・人民がその3要素とされる。
または、その組織・制度。
こうなりますよ

623: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:40:24.658 ID:khuHOTT50
>>620
【国家】

国。一定の領土に居住する多数人から成る社会集団で統治権を有するもの。

というのもあるでよ

628: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:42:18.606 ID:j+3i8zB8M
>>623
統治権(とうちけん)とは、国際法や国内法で有する国土や国民など国家を治める権利のことである。
主権や国権ともいう。国家の最高権力といえる。
国内でどのように発動されるかによって、政治体制の種別がなされる。


日本国憲法

日本国憲法では国民が主権者となった。

635: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:46:50.355 ID:khuHOTT50
>>628
国家とは、地球の土地に人間が住む際に共通の法律・領土・権利・政府などを持っている人や土地・政治方針などを総括した呼び方

というのもあるでよ
要するに色々含んだ非常にあいまいな言葉っちゅうことやな

640: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:49:27.970 ID:j+3i8zB8M
>>635
この定義からは結局、国家は人、土地、政治方針であって
政権ということはないように思うけど
国家=政権というのはかなり特殊な意見だと思う
国家と統治機構のあり方、主権の所在等の理解が疑われかねないかなと

651: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:54:29.298 ID:khuHOTT50
>>640
まあ統治権を有するものってのもあるからね

ここまで付き合ったけど言いたかったのは
往々にして政治家の言う国家は
必ずしも主権者たる国民を表していないってことやね

660: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:57:15.796 ID:j+3i8zB8M
>>651
それは自己の利益を追求するときに政治家が使う方便ですね
まあ言わんとしてることはわかっていましたけど

663: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:58:33.619 ID:khuHOTT50
>>660
そうなの?w
わざと趣旨から横道にそらそうとしてるのかと思った

670: モダンノマド 2017/04/26(水) 03:00:41.957 ID:j+3i8zB8M
>>663
むしろズラしてるのはそっちでは?
あの文脈でわざわざその方便を持ち出すなんて
やはりズレてるかと

677: モダンノマド 2017/04/26(水) 03:04:08.538 ID:khuHOTT50
>>670
国家や国という言葉は非常にあいまいだからね
曖昧さゆえに君も認めているように
自己の利益を追求するときに政治家が使う方便として使われる場合もある
であるならば国=国民の利益が常に成り立つわけではないのは自明でしょう

国とは政権ですか?と言ったのはこの意味での皮肉やね

690: モダンノマド 2017/04/26(水) 03:08:58.408 ID:j+3i8zB8M
>>677
定義があいまいだから政治家が方便としてるんじゃないよ
政治家は国=国民のためと言ってごまかしてるという意味なんだから
わざわざ定義を出してその定義には当てはまらないというのも滑稽

694: モダンノマド 2017/04/26(水) 03:10:35.445 ID:khuHOTT50
>>690
定義持ち出したのは俺じゃないからねw

696: モダンノマド 2017/04/26(水) 03:11:39.278 ID:j+3i8zB8M
>>694
わざわざ他のまで引っ張ってきたのは?
当てはまらないのに?

697: モダンノマド 2017/04/26(水) 03:12:20.396 ID:khuHOTT50
>>696
付き合ってあげただけだよ
そういうの好きなんだ

700: モダンノマド 2017/04/26(水) 03:15:49.638 ID:j+3i8zB8M
>>697
こっちがそちらの間違った考えに付き合ってあげたんだよ
こちらの出した定義には当てはまらないのに
そこで応戦したという点で理解の甘さが露呈してしまったよ
下手の横好きというけれど、好きならもっと勉強しなきゃ
これを機に三権分立とか国民主権等の復習をお勧めします

704: モダンノマド 2017/04/26(水) 03:17:11.642 ID:khuHOTT50
>>700読んで

708: モダンノマド 2017/04/26(水) 03:18:38.135 ID:khuHOTT50
>>700
間違った考えも何も
まあ言わんとしてることはわかっていました
って言ってるじゃん
そのうえで難癖つけて来たんでしょ
迷惑だよ

715: モダンノマド 2017/04/26(水) 03:22:40.872 ID:j+3i8zB8M
>>708
いやこちらは国家の定義にあてはまらないのが分かったうえで
こういうことが言いたいんだろうなと思っていたけど
そちらは国家=政権が当然であることを前提に議論していたので
どこに綻びが現れるかなと思って

717: モダンノマド 2017/04/26(水) 03:23:28.240 ID:khuHOTT50
>>715
残念だけど当てはまってるでしょ

723: モダンノマド 2017/04/26(水) 03:25:11.906 ID:j+3i8zB8M
>>717
全然当てはまってないよ
そっちも最後はあいまいとしか結論づけてない

727: モダンノマド 2017/04/26(水) 03:27:05.987 ID:khuHOTT50
>>723
じゃあ具体的に反論しなよ

701: モダンノマド 2017/04/26(水) 03:16:36.986 ID:khuHOTT50
>>696
ちなみに国家が政権の意を含むかと言えば含むだろうな
国家=国というのは一般的で
国を政権の意で用いるのは一般的だから

445: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:37:24.321 ID:vNhwOh7B0
揚げ足とりしてればお金もらえる
楽な仕事でいいなぁ

454: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:40:26.010 ID:YwvDz1YX0
宗教が流行る意味がよくわかる

460: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:41:51.191 ID:jjA4xdtf0
サイコパスの発想

470: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:45:25.982 ID:khuHOTT50
つまりマスコミも恣意的な報道だし
ネットの報道も恣意的だし
おばちゃんの噂話も恣意的だし
2chの書き込みだって恣意的なわけ
全て恣意的

471: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:45:34.007 ID:GDrK6VrD0
客観的報道なんてあり得ない
だから多様性のある報道でカバーするんだよ
ネットも必要だけど現段階では速報性と情報量で既存メディア上回っても事実性に疑問符がつく
解決するにはネット社会の成熟を待つしかない

480: モダンノマド 2017/04/26(水) 01:49:26.805 ID:khuHOTT50
>>471
色々な立場からの様々な角度からの視点があった方が良いよね
目の前のPCモニターは四角いが
視点を変えて横から見れば違った形に見えるし
下からも上からも斜めからも
色んな視点があった方が良い

524: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:05:21.646 ID:snLUrtMla
マスコミに制裁することって出来ないのか?

528: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:07:36.929 ID:RhOK/F2z0
>>524
公的機関からは無理だろうな報道の自由()に守られてるから
国民が民意としてマスコミを手放しで信用しなくなるしかないんじゃないか

538: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:09:39.435 ID:aFR78ez20
東北だったからこの程度ではなく、東北ではこれだけ掛かっている
で止めておけば良かっただけ
首都圏の被害額予想とその対策は復興大臣ではなく、防災担当大臣が言うべきことじゃないの?

544: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:11:46.649 ID:PYhdmO6N0
>>538
まあそういうことだよな
別に言ってることが間違ってるわけじゃない
言い方が悪かっただけ

ましてや少しでも隙を見せればマスコミが全力で揚げ足取ってくるのはわかりきってるんだから
特に発言には慎重にならなければいけない

こいつはそれが出来なかった
少なくともその点で言えば無能なんだろう

570: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:20:21.888 ID:H8Uhq7O2d
恣意的というより作為的じゃね?
まぁマスゴミは嫌いだが作為的とは思わん
だってコイツアホじゃん
「よかった」なんて言うもんじゃない

579: モダンノマド 2017/04/26(水) 02:23:23.671 ID:PYhdmO6N0
>>570
たしかに意図的、作為的の方が適切な表現だったわ

735: モダンノマド 2017/04/26(水) 03:31:06.298 ID:cu29vZSta
感情に流されない俺カッコイイのキッズたちかわいいな

777: モダンノマド 2017/04/26(水) 04:00:19.535 ID:lNb+fqTD0
今村が馬鹿なのはもちろんだけど
マスコミが取り上げなければ被災者の心が傷つくことはなかった
直接的な加害者はマスコミだろ

833: モダンノマド 2017/04/26(水) 04:37:23.156 ID:khuHOTT50
しかし最近の政治家は色々酷すぎるな
まるで現代の貴族だわ
とか書いてもし政治家が見ていたら
その通りだよバカw
とか思うんだろうな
とんでもない世の中だわ

835: モダンノマド 2017/04/26(水) 05:00:40.627 ID:rO9Q8NK30
マスコミも政治の足の引っ張りあいもここも
全部似たようなもんだな
日本人やっぱ糞だわ

839: モダンノマド 2017/04/26(水) 05:41:08.222 ID:NxVEqZMcd
口喧嘩が弱い政治家は、さっさと死ぬべし

855: モダンノマド 2017/04/26(水) 06:35:01.927 ID:UatUrDgMd
印象操作を隠す気がないのが

856: モダンノマド 2017/04/26(水) 06:37:19.565 ID:oMt2RDWhd
あんなガイジマスゴミにすら騙される国民が悪い
揃いも揃ってガイジばかりかよ
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