1: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:09:31.08 ID:CAP_USER9
今、日本に「お金持ち」が増えている。上図は、預貯金、株式、債券、投資信託、一時払い生命・年金保険などの純金融資産保有額(保有資産の合計額から負債を差し引いた値)をもとに、野村総合研究所(以下、NRI)が5つの階層に分類して保有世帯数を推計したものである。

純金融資産保有額が1億円以上5億円未満の「富裕層」、および同5億円以上の「超富裕層」を合わせると、2013年時点で100.7万世帯に。この結果を11年時点のデータと比較すると、「富裕層」は25.4%、「超富裕層」は8.0%、両者を合わせた世帯数は24.3%の増加となった。これは、NRIが同様の方法で推計した中で、00年以降のピークである07年の合計世帯数90.3万世帯を約10万世帯も上回る。

また、「富裕層」および「超富裕層」が保有する純金融資産総額は、それぞれ16.7%、65.9%増加し、合わせて28.2%の増加となっている。その総額241兆円は、ピークである07年の254兆円には届いていないが、09年、11年の推計結果を大きく上回った。この状況を、NRIの上席コンサルタント・宮本弘之氏は次のように分析する。

「『富裕層』の世帯数が大幅に増加したのは、11年時点では純金融資産が5000万円以上1億円未満であった『準富裕層』の多くが、この2年の間に資産を増やして『富裕層』になったためでしょう。『富裕層』および『超富裕層』の保有する純金融資産額の著しい増加は、保有する金融資産に占める株式や投信の比率が高いことが考えられます。そもそも『富裕層』および『超富裕層』には、上場企業等のオーナー経営者や、上場および非上場企業の株主が多く含まれるため、安倍政権下で行われたアベノミクスによる株価上昇がもたらした金融資産増加の影響が大きかったのでしょう」

とはいえ、「富裕層」および「超富裕層」の世帯数と資産規模は、経済環境や株価の影響を受けて大きく増減する。このままの調子で日本にどんどんお金持ちが増えていく……というわけではなさそうだ。

■お金持ちになるには5つの道がある

では、我々のような一般サラリーマンが経済的に豊かになるためには、どのような方法が現実的だろうか。ここからは、『ユダヤ人大富豪の教え』などの著書を持つお金の専門家・本田健氏にお話を聞いていこう。長年「お金持ち」の研究をしてきた本田氏は、「お金持ちになるためには大きく分けて5つの道がある」と語る。
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/170213/ecc1702130625001-n1.htm

3: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:10:33.21 ID:XdpvYrJI0
うそです
借金1000兆で金持ち風に見せてるだけでみんな貧乏です

170: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:47:25.54 ID:nytrVRQ/0
>>3
借金(融資)を怖がってちゃ金持ちになれんぞ。

287: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:05:44.98 ID:+y+HUU2u0
>>3
資産も700兆あるけどな

710: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:21:51.92 ID:SozLhYvM0
>>3
もうその嘘は通用しないわ。

5: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:11:49.90 ID:vSkrG6DE0
無職の俺が親から受け継いだしがない不動産だけで年に4~500万の収入があるからな。
ちょっと上手く投資したら年収一千万とか簡単かもね。

7: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:13:11.16 ID:KgTLqlwC0
>>5

それは金持ちじゃねーよ。
少なすぎwwwwwww

13: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:14:48.56 ID:HENoy74B0
>>7
無職で不動産収入だけで500万なら余裕じゃん
うらやましいよ

123: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:40:27.46 ID:OjEYupes0
>>7
毎月40万円以上の終身年金があるようなものだからな、
一生働かずに、死ぬまで食いっぱぐれせず、
自由気ままに暮らせる安心感は、うらやましい。

153: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:44:51.29 ID:MwAJwJa70
>>7
年間4~500万の利益を産む資産
いつまで維持出来るかはしらんが

10: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:13:47.53 ID:mcCDoinw0
>>5
マンション経営か何かしてるのか?

17: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:16:11.12 ID:vSkrG6DE0
>>10
アパート一棟相続しただけ。
知り合いの地主でマンションとか沢山持ってる人はどんだけ収入あんのよとか思う時がある。

29: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:20:32.34 ID:rVY/Gsz+0
>>17
なんだ。それだけか。かわいそうだからそのアパート俺が100万円で買ってやろうか?

69: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:30:14.42 ID:vSkrG6DE0
>>29
土地が広くて駐車場広く取れて駅にも買い物にも便利で結構部屋が埋まるのでいい感じ。
建てた借金は親が死んで6千万ほど保険でチャラになったので無借金経営でこんな小規模でも良い収入に。
親が会社経営してての流れで建てたアパートだけど
借金前提の投資目的のアパート経営はほとんど収入は無いよ。

32: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:22:14.09 ID:HENoy74B0
>>5の人みたいに親の遺産でもないかぎりは、まあそうなるよね
投資や起業で失敗したら首吊るしかないけどリスクを取るってそういうことだし

223: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:55:42.33 ID:5d1Z9Eoh0
>>32

企業や転職を許さない土壌だからな

日本は企業や転職できないやつのねたみそねみひがみに満ち溢れている

144: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:43:49.47 ID:gOwdMcy60
>>5
国保料が80万円くらいかかるだろ
きちんと残したければ定職に就くことだよ。

250: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:59:17.35 ID:gKMmQ/VG0
普通のリーマンが投資始めようと思い立つ

>>5みたいな話聞いて不動産投資にする

価格と満室時利回りだけ見て糞物件フルローン

糞物件だから入居者入らない

賃料下げる

糞物件だからそれでも入居者入らない

入居者から給湯器壊れた等のクレーム(時期的に重なる)

金入らないのに出費

こんなはずでは……

みたいなの大杉

510: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:41:42.11 ID:Fha40yQS0
>>250マジレスすると中古アパートの家賃下がりきった物件を買う
あほは新築の区分所有マンションとか買っちゃう
でもリアルな話すると
4000万のアパート・利回り14%
空室リスク考えて×0.7=約10%
ローンはスルガで3%を20年ローン
これで月々221800円ローン払って満室ねら月々460000円の家賃

退室があると1ヶ月の家賃がぶっ飛ぶ

543: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:45:45.57 ID:81DITFnx0
>>510
今時、ボロアパートが7割の入居率ってありえない。みなさん贅沢になって
新築アパートに入る。ボロアパートに入ってくる奴は家賃滞納組。

557: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:48:31.97 ID:JJ0FNWb70
>>543
駅徒歩しだい。
俺は新築アパートばかり経営してるがな。
中古は修繕に金かかるのが嫌いだわ。

563: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:49:31.87 ID:U2d4oxqi0
>>543
不動産は自分が「工学部」の建築勉強するか、
相方に経験豊かな建築関係者を入れないと無理だよ。
わかる人をやとうとなるとかなり高額。
品質を見抜くのが難しい。
投資とは博打なんだけど単なる運だのみの博打ではないのだな。

571: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:51:26.24 ID:JJ0FNWb70
>>563
不動産は知識やテクニックより忍耐力だよ。
理想的な土地を延々と探す、最低でも5年はかかる。

580: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:54:08.15 ID:U2d4oxqi0
>>571
いや、建物には改修計画とかあるわけよ。
設計によっても掛かる費用がちがったりするんで、
真面目に長期的に不動産やりたければ建築の知識は必須。

606: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:01:36.19 ID:JJ0FNWb70
>>580
経営側としては8%で回して20年経てば売り時を探すだけだよ。
新築なら20年は無修繕でもいける。

615: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:03:55.22 ID:U2d4oxqi0
>>606
20年間無修繕の建物なんてアラがありすぎて買い叩くねw
更地のほうがマシとかいってw

625: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:05:59.44 ID:JJ0FNWb70
>>615
満室なら売れる。
売り時ってのはそういうこと。

666: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:15:02.69 ID:U2d4oxqi0
>>625
やっぱおまいみたいなのがいるから建築の知識って必要だねw

689: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:19:13.25 ID:JJ0FNWb70
>>666
それは知らん。
築20年、満室、駅近。
中古狙いの経営者なら普通は買う。
俺は中古のノウハウが無いから買わないが。

318: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:08:54.35 ID:p7mU5B150
>>5
時間が有り余ると金の減りが速いからな

321: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:09:49.49 ID:ne7e/V9E0
>>5
自分もそんな感じで収入があるけど
いずれリフォームしないといけないので
ある程度の資金はプールしておけよ

9: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:13:47.18 ID:22oDAqvM0
いかに節税できるか
それだけだ


あとは縁故のうまい仕事をとれるかだな

12: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:14:37.36 ID:gEfGQXIu0
毎年50人くらいは超富裕層が宝くじの当選で増えているだろ。本当に当たりが出てればな。

33: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:22:32.16 ID:8cnbzUxv0
>>12
当たりは出てるやろ
昔、宝くじで一等当てた一般女性が男に散々貢がされた事件あったわ

654: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:12:58.02 ID:lnAuvyGk0
>>33
そりゃアリバイづくりで何人かは当たり出すよ
あの弓矢で当たり出すの簡単に操作できるからな
アメリカみたいなのに変えないから疑ってる

15: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:15:44.04 ID:jPOJOtuQ0
富裕層      ×


浮遊層      ○

525: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:43:07.65 ID:34oOrMTb0
>>15
素晴らしい。個人的には一番しっくり来た。
お金が尽きたら沈むところなんか特に。

18: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:16:34.64 ID:YQNrBVOJ0
不労収入で食っていければ十分勝ち組と思うよ
働いたら負けってそういうことじゃん

22: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:18:43.77 ID:RIW8vZWp0
>>18
日銭を稼がなくていいって面ではいいよな
プチ起業するにも原資がある訳だし

19: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:17:04.82 ID:TgkiMi6Z0
こういう記事が出ると必ず「でも格差が拡大してる」 って書き込みがある。
確かに底辺は上の層がいくら金持ちが増えても、それほどには恩恵は増えないかもしれないが、
もし上の層の景気が悪くなると、底辺には上の層以上の打撃が来るもんだ

20: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:17:29.90 ID:mPGB8ENJ0
世の中には2種類の人間がいる
騙す人と騙される人だ

26: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:20:07.00 ID:jf/CS4Xf0
>>20
騙すか騙されるかというより
如何に面倒事を回避して世渡りするかしかないからね
そうしないと富を築けない

21: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:17:46.22 ID:K8pNKIms0
間違いではないだろ
中小企業で社畜やってても金持ちにはなれないし
起業するか投資家になって(成功者になれば)金持ちにはなれるんだから

32: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:22:14.09 ID:HENoy74B0
>>21の人みたいに親の遺産でもないかぎりは、まあそうなるよね
投資や起業で失敗したら首吊るしかないけどリスクを取るってそういうことだし

23: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:18:58.43 ID:mSDmvxtG0
最近、投資だ運用だとえらく騒がしい。

こういう時は現金で持っておくのに限る

31: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:21:52.08 ID:rEbEVRfC0
>>23
こっちのが正しい気がする

41: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:24:21.19 ID:TgkiMi6Z0
>>23
確かに、デフレ時代は現金が強いよな。
でも、銀行預金の利息が0・03%とかの時代に、株の配当利回りは3%以上の株がごろごろしてるのも事実。

54: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:27:27.48 ID:sYTrGszJ0
>>23
正解

35: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:22:48.68 ID:Rr5L/k0t0
失敗した時のことばかりを考えてしまうチキンハートの俺には起業とか無理だわ

186: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:49:42.73 ID:WyfpqSER0
>>35
>失敗した時のことばかりを考えてしまうチキンハートの俺には起業とか無理だわ

つか実際、まともな起業で成功するのは本人が専門スキル持ってる場合だけだと思う
そうじゃない連中はワタミみたいな感じで、一見成功のようで
実は搾取とか従業員洗脳とか、やってることはカルト団体立ち上げと変わらない

36: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:22:55.52 ID:8YRMqyhA0
こいつが金持ちになったのは投資じゃなくって、
金持ちになる方法の本を書いてそれが売れたから。

実際に、素人が投資で金持ちになるのは不可能、
投資できる金がある富裕層が投資で儲ける。
金が金を生むのは富裕層だからこそ。

ちまちまと積み立てで投資信託とか買う中間層はカモ以外の何物でもない。

44: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:25:47.41 ID:b9q8/9hq0
>>36
そう思うのはお前の頭が悪いから

リーマンショックでみんなが株価に絶望してる時に
株を買ってほっとけば何倍にもなってる

355: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:15:26.46 ID:dHfdacwt0
>>44
お前はその時に株さらって金持ちになってんだよな?

39: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:23:38.92 ID:kaWBOFo50
日本が対外的に見て経済成長していて富裕層が増えてるならそれはいいことなんだが、
経済成長もせずに富裕層が増えてるということは
庶民が受け取るべき収入や資産を削り取って富裕層に成り上がってる人が増えてるってことだからね。

45: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:25:49.96 ID:TgkiMi6Z0
>>39
そう思うなら、削り取る側になれば良いじゃん

61: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:28:45.18 ID:ddFK9V5I0
>>39
の言うとおり。
総枠が減ってるのに、儲けるときは、金の無い人間から更に取って行くしか無い。
こういうシステムはすぐに破綻する。

40: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:23:39.56 ID:uHxt/c710
いま、労働に伴う報酬は、人間の労働者とIT機器(人造の労働者)とに支払われている。

この内、人造の労働者に支払われる報酬を手にすることができるのは、

起業家と投資家である。しかも、IT機器の進化に伴って、こちらに支払われる

お金が増えていくが、その分、人間の取り分は減っている。

これが、企業経営者と投資家が、益々金持ちになっていく理由だ。

60: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:28:40.75 ID:IUnu/HnX0
>>40
なんで人にしかできない分野でプロ目指そうと思わないのかわからん
まだまだ機会にできないことってたくさんあるだろうに

と考えるとそもそも使われる側と使う側
儲ける人と儲からない人は
わかりあえんのだろうなあと思う

43: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:25:07.45 ID:ddFK9V5I0
ウソ記事だね。
国際的に売れる商品・サービス・技術を作り出せないから日本は貧乏になってるんだよ。

47: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:26:28.69 ID:G7cyhObT0
何でジャパンブランドが確立されたか。
投資家や起業家が頑張ったのかい。
労働者が優秀だからだろ。
投資家や起業家を優遇してどうすんだよ。
今の低迷も労働者から搾取してるのが原因。

71: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:31:06.61 ID:TgkiMi6Z0
>>47
確かにそれは有るが、それも、働く場所が有るからこそだろ

85: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:33:25.66 ID:G7cyhObT0
>>71 少子化でインフラの維持だけですら人手不足なの。必要なのは雇用じゃなくて労働者の賃金優遇だけ。

187: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:49:50.25 ID:APeHYBp20
>>47
首都四県に、特に都内に一般人が迷いこんで
低出生率や低消費
これが日本の不景気の、一番の原因なんだから

都内は
ベンチャー起業家(アジア人でもよし
国際的な投資層
昔の日本のようにワンルーム7万で、子供三人を産むような連中

彼らの街でいいんだよ、東京や大阪は

一般人は地方大都市に住めよ
海外先進国はそうなってる

201: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:52:05.66 ID:QrsGcXmr0
>>187
> これが日本の不景気の、一番の原

日本が不景気ですって?

218: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:54:31.57 ID:81DITFnx0
>>201
不景気ですが。俺の回りはみんな給料さがってる。

310: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:07:46.54 ID:APeHYBp20
>>201
3年連続GDP 減少中だぞ、東京は
原因は都民の消費減
都民の出生率減少で未来が見えないことからくる企業の投資減
あんだけ若者をかき集めて、不動産投資させてGDP 減
悲惨だぜ東京

都内の失態を、地方の愛知や大阪のGDP 成長に支えられてる状況

そもそも企業あたりの起業家率だって
起業家率が高いのは地方の、仙台や福岡、名古屋であって
東京は散々なんだよ、足ひっぱてんだよ

325: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:10:23.41 ID:558CkOBw0
>>310
消費が落ちてるなか

起業しても

競争厳しくなるだけだよなあ

なにもしないで節約が一番だよ

387: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:19:53.15 ID:APeHYBp20
>>325
東京の一等地にいないなら、それでもいけど

もし東京の一等地でそんなことやってるんなら、邪魔だからどけといいたい

東京都内の一等地で
手数料産業など、何も生産性のない業務について、何も産み出さず搾取するのみで

節約してるやつなんて
ゴミ以外のなにものでもない
ガン細胞なんですよ、都内からすぐにどけという話になる

204: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:52:54.58 ID:mjL2TX7f0
>>47
そのとおりだと思う。

質の高い若年勤労者層がしっかり育っているのか?
勤勉でクリエイティブで進んで協力し合える労働文化が、日本の繁栄の基盤だったんだけど・・

329: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:10:58.78 ID:APeHYBp20
>>204
この20 年の昔の経済雑誌見てみなよ

日本は世界で一番優秀なアルバイトや非正規、中小企業とか言って

氷河期世代を非正規や中小企業で食い潰したんだよ、でも何も産まれなかったよ

この20年で、【優秀な労働者】とか言っちゃって、非正規や中小企業で使い潰した氷河期世代を
ベンチャー起業家や投資家に回せていれば........
日本はもっと変わっていたろうに

341: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:12:41.76 ID:qY5xfKe00
>>329
これはその通り
日本は結局、資本主義もどきの社会主義で潰れた

50: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:27:01.64 ID:RzTbrApS0
本来、お金が生まれるのは「モノが売れる」っていうのが前提なんだが、
モノが売れてないのにお金だけを増やし続けた結果、
何の生産性もない社会にどんどん突入するという、人類初の試みですよ

66: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:29:26.04 ID:qTuMt2ve0
>>50
ワロタ

金を増やす癖に命を生かそうとしないんだよなw
そのうち金に足でも生えて歩き回るんじゃないか。

76: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:31:51.62 ID:ddFK9V5I0
>>66
かなり知能低いねw

51: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:27:04.49 ID:1J+OBL660
これはいい風潮
大企業のサラリーマンになるのが起業よりいいなんてのは良くない
東大出たら起業してほしい
いい大学をでて起業して金持ちになる、これが普通のサクセスストーリーになるべき
いい大学をでて大企業に入るってのは旧い

74: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:31:44.47 ID:IUnu/HnX0
>>51
安保前って普通に「将来の夢は?」って聞かれて
「社長!」って答える子いたんだよなw
大企業入ってコネ作って社長社長が到達点
そんなの普通にあったけど
いつからか養ってもらうのが安定になっちゃったんだよね
やっぱバブルのせいかな

375: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:18:25.40 ID:0aSNZ9Ii0
>>51
しかし現実的には商売の才能って学歴とはあまり関係ないんだよな
ただコレだけは言える、人付き合いがヘタな人は商売で成功することはない

55: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:27:35.72 ID:RmWR4QRo0
格差広がってんな

56: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:27:35.75 ID:TgkiMi6Z0
こういう記事が出ると必ず「でも格差が拡大してる」 って書き込みがある。
確かに底辺は上の層がいくら金持ちが増えても、それほどには恩恵は増えないかもしれないが、
もし上の層の景気が悪くなると、底辺には上の層以上の打撃が来るもんだ。

59: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:28:11.59 ID:RmWR4QRo0
>>56
ねえわ
日本が一番景気良かったのは総中流時代だ

57: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:27:48.17 ID:WVQHbgoA0
FXやれば余裕で億稼げる
株なんかより全然楽勝

129: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:41:19.84 ID:J1jQ2OF40
>>57
やってみたら貯金500万吹っ飛んだわ

58: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:27:48.48 ID:AQlyxxkF0
2ちゃん伝統の

自称・不動産収入
自称・不労所得
自称・年収四桁
自称・年収億プレイヤー
自称・レクサス乗り
自称・ドイツ車乗り


生保受給者でも言える自称(嘲笑

63: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:29:15.07 ID:Qb8P0sdF0
一億じゃ富裕層じゃねーよ

70: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:30:49.05 ID:viUbRiOX0
投資の仕方がわからん、お金は7万円ある

98: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:36:01.40 ID:TgkiMi6Z0
>>70
まずはネットで、株投資とかネット証券とかで検索
そして取引したい証券会社を選びそこに座を作る。

株は最低5万円くらいあれば出来る。

72: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:31:22.72 ID:2GKgSlew0
お金持ちでなくてもいい。
最低限暮らして行けるお金が働かずに欲しい。
生活にあくせくせず、気持ちに余裕を持ちながら働きたい。
贅沢でダメな考えなんだろうなあ。
辛いわ

243: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:58:06.24 ID:B2XyDVvH0
>>72
そう思うよ。
定年までまだ20年以上ある。
今朝、高熱出て病院来てるが、今週中の納期の図面あるのにどうしよう。

82: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:32:56.35 ID:fmKysaQ30
日本はギャンブルでしか金持ちになれません

87: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:33:32.43 ID:93Vd9LpF0
えー
日本の富の配分は終わってるんじゃなかったの?
お金持ちってどこで判断するんだろう

91: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:34:08.65 ID:ddFK9V5I0
日本にほんとの富裕層は少ないよ。
公務員程度が富裕層だと思われてるから、貧乏な国になったもんだよ。

92: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:34:52.35 ID:9IYWgKQy0
貯金10億あるけど、こんど1万5千円をもらえるらしい
通知が来てたわ

95: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:35:36.05 ID:+OCEBGIH0
>>1
金持ち×
拝金主義○

96: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:35:43.10 ID:wUA+GpQE0
ITだけが起業じゃない
ラーメン屋も起業だから

212: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:53:44.01 ID:APeHYBp20
>>96
ニセコでラーメン店をやれば、2500 円で売れるからな

もっとみなさん勝負しなあかん

99: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:36:16.72 ID:cVTmFGJo0
来世ではこの世で苦しんだ人ほど尊ばれるということを知った
自己満足して自慢している者に
誰も羨ましいとは思わない

275: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:03:09.38 ID:sEVre/YM0
>>99
それなら君は来世で尊ばれないじゃん?
金持ちを妬んで羨ましがって、貧乏な自分を蔑んで苦しまないと

101: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:36:35.25 ID:TP8+0mEK0
今からじゃ遅いよ。
民主から自民に政権交代した直後は株ですごい儲かった。
銘柄によっては、半年持ってるだけで3倍とかなった。

118: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:39:08.78 ID:TgkiMi6Z0
>>101
株投資に遅いも早いも無い
何時の時代も必ず値動きはあるもの。

444: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:29:07.12 ID:kPiSuuVe0
>>101
政権交代時にスバルとか持ってた人はマックスで5倍ほどに・・・

480: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:35:32.45 ID:haTvS0ti0
>>444
同じ業種のM社で儲けたわ。

102: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:36:44.92 ID:YIGAPw3H0
研究してきたことが正しいなら
人に教えず、自分でこっそりと実践しているはず

105: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:37:15.45 ID:V//O6ZzG0
>純金融資産保有額が1億円以上5億円未満の「富裕層」、および同5億円以上の「超富裕層」

富裕層 100億円以上
超富裕層 1000億円以上 じゃね?

一桁億円の人が里予木寸の富裕層営業に乗ってくれると思ってるのなら、里予木寸はかなり頭おかしいよね。

110: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:38:12.78 ID:EL+mOSVO0
投資とかいまさら初めても落ちるだけやん

195: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:51:10.35 ID:tEqa8o/60
>>110でも不景気の時にも始めないじゃん。チャンスなのに。

199: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:51:54.09 ID:RmWR4QRo0
>>195
今も大して景気良くないが?
景気良いのはアメリカだけな

254: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:59:37.23 ID:tEqa8o/60
>>199日経平均一万きってる時でも、「もう日本終わりだ」みたいな事ばかり言って、「今が買いのチャンスだ」って始める奴は少なかった。
その時始めた奴はみんな儲かってる。
そして何もしなかった奴は今も言い訳してる。

269: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:02:15.90 ID:RmWR4QRo0
>>254
それは不景気好景気とは関係ないじゃん
日経はバブル以降は一応8000~20000のボックスが続いてるが株価に適正株価とか無いからな
8000でも安いかどうかは客観的には言えないんだぞ?

112: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:38:21.03 ID:uV9EIqs60
起業するも投資家になるも本質は同じ。
自分に投資するか、他人の会社に投資するかだけの違い。

因みに金なくても起業はできるからな。
オレはテキストエディタでウェブサイト作る仕事してるけど、
中古のパソコンと周辺機器あわせて15万くらい。
あとはプレハブ事務所に自作看板と、中古の軽トラだけ。

150: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:44:07.45 ID:1J+OBL660
>>112
事務所はどの都道府県にあるの?
都会じゃないよね?

166: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:46:44.26 ID:uV9EIqs60
>>150
岐阜県

121: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:40:13.66 ID:n4DVRPqA0
相場が上がりきったらいつも出てくる産経グループの嵌め込み記事

128: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:41:02.83 ID:TgkiMi6Z0
>>121
そう思うなら空売りすればいい

122: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:40:20.56 ID:sReT4VSt0
こんな提灯記事で個人の貯金を吐き出させるって脳味噌残念過ぎ

125: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:40:39.42 ID:93Vd9LpF0
お金持ちが増えたら景気がよくなるなら
いいけどな。貯めこむだけなら、困ったもんだよな。

135: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:42:18.87 ID:RmWR4QRo0
>>125
1箇所に集めても一人で使える分なんかたかが知れてるからな
広く行き渡らせる政策が本来必要なんだが

142: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:43:30.51 ID:TgkiMi6Z0
>>125
確かにそれは有るな。
マスゴミが悲観論ばかり流すからな。

134: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:42:18.50 ID:wkgbF/h90
ホモエモンが言ってたけど投資でも不動産には手を出すなってな

197: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:51:43.06 ID:wUA+GpQE0
>>134
金が流動性が高くていいよ、とか書いてあるの?
ホリエは入門書に書いてあることの受け売りばかりなんだよな

136: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:42:24.83 ID:gjJKT3ec0
投資家はあるだろうが、起業はねぇだろ。 かつてのマネーの虎は、今やれば、ステマ以外の何物でもない。 悲惨な人生を作るステマはやめろ!

146: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:43:57.85 ID:z4lIEF8R0
>>136
投資にリターンがあるとすれば起業にも当然リターンがある
投資以上にギャンブルなだけだ

242: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:57:54.16 ID:APeHYBp20
>>136
まあ起業しなくても、楽できる都内の利権層の構造が悪いんだよな

韓国のソウルも、東京と同じ利権構造になってて
勉強だけとにかく頑張ったやつだけが、ソウルに集積する一握りの利権にありつけて、あとは全滅

利権にありついた層は、国を食い潰す産業廃棄物になると........

そら国が滅ぶわね

東京都内に痛みを伴う構造改革は必要だろうに

139: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:42:49.52 ID:yYdxL4CC0
アベノミクスで数千万の連中が2-3倍になって、億の大台に
大量に移動したのがでかい、株とドルで年利10%は固い
ピークは年利30%だった、去年だけ停滞、それ以外は増えてる
今年もいきなりすごい

143: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:43:41.08 ID:SYyQ237x0
年収1000万ちょっとのしがないサラリーマンだけど、
最近、金融資産が1億を超えたから、富裕層(笑)。

大切なのは、
・家を買わない
・お金の有効利用を考える
だと思う。

172: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:47:37.59 ID:gOwdMcy60
>>143
俺なら住宅ローン控除は欲しいところ
その還付金の一部を株式投資に回せばいいじゃん。

148: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:44:02.07 ID:UfQQqCjM0
>>1
ほんこれ

年収300万の非正規から
独立自営で1000万になった
但し、リーマン時代の分野で独立が絶対な
バカほど分野違いで起業する

149: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:44:06.09 ID:cVTmFGJo0
このスレ速い
みんな苦しんでるんだな

21億円頂きました
感謝します

154: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:44:56.92 ID:4BXCGv3B0
あほか、富裕層は100万ドル以上だ。13年時点じゃ1億2000万円、となるとこの数字より20パーセント近く減るはず。

155: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:45:13.69 ID:4kMa13qB0
満員電車に揺られて通勤し、上司に怒られ、トイレでスマホ
帰宅途中のスーパーで見切り品のから揚げ弁当を買って、
自転車の無灯火で警察官に職質される
ほとんどの日本人にはこういう社畜人生が似合ってんだよね
欲を出すとろくなことにならんよ

260: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:00:14.88 ID:APeHYBp20
>>155
都内は大手商社マンでも、ファミリー持つとこれだからな

優雅に過ごしたいなら
・起業家になる
・起業家を投資する側になる

これしかないんだよ

160: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:45:50.71 ID:cNRMsVLH0
起業家の方が確率高い
1万人に一人は億万長者だし。
投資家は、ある日突然借金まみれだからね。
自己破産もできないし

163: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:46:38.51 ID:APeHYBp20
東京都内で
仙台や名古屋レベルの地方大都市の一般世帯のような住居のグレードと広さに住みたい場合

月額24 万~30万程度の住居費
駐車場が車一台に3万~7万
子供一人辺り、年額150 万程度の私学関連の雑費

都内なら最低は入り用なんだよ
大手商社でも無理なんだよ

だから都内で、まともに暮らしたいなら
起業家になるか、なんからのオーナーになるか
ベンチャー投資家など投資する側になるか

正しい考えだろ

173: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:47:38.99 ID:ORnZP2Zd0
株で250万溶けました

185: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:49:19.89 ID:t0ZOC+h50
日本全体として見れば景気は上昇傾向で富裕層も増えているのかもしれんが、貧困層も増え
てるからな。貧富の格差は拡大してる印象しかない。
同じ東京都内でも、小奇麗なショッピングセンターがあって人も多く賑わっている所もあれば、
シャッターの閉まった店ばかりで半分スラム化したような所もある。地方はもっと酷い。

190: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:50:33.74 ID:870kMfdR0
都心はタワーマンションの建設ラッシュ
道を走っているのはベンツかアウディかBMWかポルシェか
貧富の差は間違いなく拡大している

192: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:50:49.30 ID:ThzVhUuw0
諸行無常が世の常。 先の事は分からん。

人類自体も、小惑星の衝突で一気に壊滅する
可能性もある。

今のわが世の春を出来るだけ楽しむのが吉だわ。
そもそも、たとえ超富裕でも、人の寿命はせいぜい100歳。

210: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:53:31.15 ID:4QoEkAiG0
>>192
戦争もあり得るしな
本当に本や話で聞く戦前にそっくりだ
美輪明宏は戦前ぽいて語っているし

196: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:51:14.24 ID:DkE3hraO0
社蓄の中でパワハラされ鬱になりながら無理矢理働くなら、自分で小さな会社でも起業して取引先と和気あいあいに仕事してる方が楽だよな。
一生懸命働いたら見返りは数字になって現れるから働いた気持ちになれるしね。
もちろん起業すれば全責任は自分にかかるからリスクも伴う話だが。

206: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:53:09.09 ID:558CkOBw0
>>196
自営で食えなくて

ブラックでバイトしてる人いっぱいいるよw

226: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:56:07.29 ID:DkE3hraO0
>>206
それは自業自得だよ。
そうなる前に工夫出来ることだって山ほどあるから。
勝ち負けの問題でなく、どうやって続けていくかが一番の焦点だから。

237: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:57:12.77 ID:558CkOBw0
>>226
廃業休業は安倍になって過去最高を更新してるよw

200: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:51:58.35 ID:93Vd9LpF0
バカなんじゃねえの
起業とか出来る人って、決まってるがな。
自分に才覚があるか考えればわかるぞ。運も金も要るんだぞ。

211: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:53:43.09 ID:gcsRk/Ja0
>>200
お前はコツコツとサラリーマンとして
時間の切り売りだけ考えてればいい

205: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:53:03.84 ID:rO2CvqH60
三田会に会社潰されたわ
日本は無理

207: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:53:11.39 ID:TzcI6HuY0
車、家のローン、養育費

日々の生活資金に追われて、企業や投資する金などない

216: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:54:06.78 ID:93Vd9LpF0
>>207
幸せじゃん。起業などバカがするんだよ。

219: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:54:51.95 ID:gatszyN+0
金持ちと貧乏は1:5くらいの割合なので
金持ちが増えるということは貧乏人が大量発生するという事

225: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:55:55.27 ID:rO2CvqH60
>>219
ほとんどゼロサム
良心的経営者ほど消される

221: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:55:34.09 ID:+atAH3HgO
投資で稼ぐには資金量がものをいう
ワラシベ長者はなかなかw
一発の凹みで退場だよ
「可能性」としたら投資なんだけどな
ナマポは年々増加の一途なわけで
一般人にまでアベノヤミクス効果は伝わって無い証左
ハナから資金量ある富裕層を底上げしただけだ
それを国内に循環させずいつの間にやら言わなくなった海外の
タックスヘイブンに溜め込む始末

238: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:57:16.90 ID:4QoEkAiG0
>>221
そしてその日本資金をトランプが狙う構図
さすが商売人

222: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:55:40.53 ID:558CkOBw0
無駄が多いよね

支出を徹底的に見直す

それだけで年間100万円ぐらいすぐ浮く

収入100万円増やすより簡単

230: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:56:30.03 ID:RmWR4QRo0
>>222
政府は貯めるより使ってほしいんだけどな
アベノミクス全く上手くいってませんな

227: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:56:18.00 ID:93Vd9LpF0
サラリーマンが一番気楽だよなあ
潰れたら次にいけばいい

231: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:56:33.56 ID:pPMhfp3l0
投資もAIがある程度入り込んで来ると一般投資家は吸われる一方になるな。

239: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:57:33.16 ID:rO2CvqH60
>>231
ゴールドマンは常に最新鋭機

246: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:58:49.21 ID:4QoEkAiG0
>>231
もう既に大半が半自動取引

241: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:57:40.65 ID:V4m2KSaR0
そんな甘言に騙されるかボケ

245: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:58:45.23 ID:6PtF2fuJ0
>>241
アホか

甘いのなら
とっくの昔に言ってたわボケが

259: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:00:12.55 ID:81DITFnx0
>>245
昔から定期的に言われてきたことです

248: モダンノマド 2017/02/13(月) 08:59:00.96 ID:/ft5RVQd0
>富裕層になる道は「起業する」か「投資家になる」2つに1つ

起業して成功する割合は3割程度だし、まして株やFXに手を出した連中の大半は遅かれ早かれ破産しちゃうのにいい加減な事を言うな。

303: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:07:12.85 ID:WyfpqSER0
>>248
>起業して成功する割合は3割程度だし

10人が同じような仕事はじめて7人が失敗するわけじゃなくて、
成功する見込みもないのにとりあえず始めて当然のように失敗する連中が5人、
「運の悪い」人が2人、成功した側もたまたま当たったが
いつこけるかわからないのが1人、天性のサイコパスが1人、
規模にかかわりなく本当に起業すべくしてしてる人は1人、て感じだな

264: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:01:00.10 ID:2nE1me8Z0
まずさ、「お金持ち」は世襲制だろ?
一般家庭のサラリーマンが投資に回せる額はたかが知れてる。
窓口に相談に言ったところで、大手金融ならまあゴミ枠扱いだろうな。
「何かをすればお金持ちになれる」んじゃなくて
「お金持ちの家に生まれればお金持ちになれる」ってのが大半だろ。
だから成金ってのは存外凄いやつらだと思うわ。

354: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:15:03.95 ID:APeHYBp20
>>264
だから海外先進国では、若者が
特にエリート層が起業する側にまわってるんやで

370: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:17:53.54 ID:U2d4oxqi0
>>264
世襲な商売人的には、
銀行でお金借りたり、いきなり会社作ったりするのが間違っている。
自分の持ってるものを活用し、できる範囲で儲けるのが素晴らしい儲け方。

267: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:02:05.71 ID:V4m2KSaR0
あとはマンション投資が絶好調には騙されるなよ

273: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:02:59.37 ID:DkE3hraO0
>>267
これだよね。
今じゃ夢物語。
不動産投資の時代はとっくに終わったからね。

279: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:04:12.76 ID:rO2CvqH60
>>273
バブルも連中の勝ち逃げだからな
庶民は常にカモ

276: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:03:23.08 ID:wJmymUHn0
この記事の本意は日本経済をバブル化させたい戦略の一つ
とにかくインフレにしないとみんなが不幸せ感から脱却できないから

TVCMでもやたらとお金なくてアパート経営ってのが耳に入る
これはほとんど収入にならないかちょっと悪条件で即赤字
起業は10年以内に残ってるのが10%うち生活ぎりぎりでやめられないのが多い
本当の成功は1%以下だな
でも失敗だろうがお金を使えば他が潤うからそれでいい
お金が銀行に眠ってる、土地が何にもしていないというような状況を脱しなければいけない
でもバブル崩壊を学んでるからリスクを取れない
従来の手法では無理だね

280: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:04:13.96 ID:TCwINs4t0
>>1
起業も投資も減ってきてるんですね

株はほぼ天井
日本で起業なんてハイリスクローリターン

煽りご苦労様です

296: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:06:50.80 ID:lnpNP7iM0
>>280
アホやな株で富裕層になるには今が天井かどうかとか全く関係ない
ハイレバ掛けて下がりそうなら売り上がりそうなら買い
丁半博打に3回くらい勝てばいいだけ

282: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:04:38.42 ID:PPUXLqlH0
トリクルダウンあるじゃん!
やっぱりトリクルダウン理論は正しかったんだ!

284: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:04:57.36 ID:RRIFo1oD0
こういう話が出たら株はもうアカンよ

311: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:08:01.54 ID:YXIih0K+0
戦後の高度成長からバブル時代で成功したけど
失敗は平等にして米国ににらまれたことだろ

じゃ次には格差社会の米国について良くし日本は軍自力考えなくていいし
肝心の米国は中国に押されて、資本主義からの空洞化で
米国三億人に対して三億人の中国だけ良い暮らしなり
敵は中国言ってるけど 

タックスヘイブンは米国にあるんだし
ユダヤのお金持ちの責任にしてるけど米国は責任逃れしたいし
ヨーロッパは米軍を利用してきたのだし

トランプが人種差別と言っても 人権はAの人権優先すれば
Bの人権は損なわれる場合もあるし
外国の人権大切とすれば国内の人権はおろそかになるし

トランプ大統領が排外主義とも言えないし

米国は奴隷が欲しくて黒人に始まり
中国の低賃金から貿易協定し中国からやり返され
メキシコの低賃金から国民の低賃金になり
ボロボロになり 日本社会を米国で国家主義するんだろうけど

アメリカ一位のヨーロッパ中国に次ぐ日本なわけで
日米は中国敵として壊そうとしてるし
中国がやり過ぎたんだろけど

本当に悪いのはユダヤじゃなくて米国だろうけど
ジャイアンノビタスネ夫助けるのは
ドラえもんしかいないし

幸い世界は日本をドラえもんと見てるのだから
助けてあげるしかないだろう 

しかしドラえもんは世界にリーダーはいらないし
武力を無力化するだろうから 

タックスヘイブンを吐き出さないといけないな
>>1
日本たたきのプロパガンダにしては 遅いじゃない

312: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:08:14.71 ID:U83oKwWY0
また大本営発表かな?

326: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:10:25.46 ID:p7mU5B150
消費税払うのは年商3000万以上からにしてほしいわ

345: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:13:45.82 ID:DkE3hraO0
>>326
消費税導入時は3000万までだったよ。
ただ、消費税を受け取っていながら過小申告でごまかし、受け取った消費税を懐に入れる輩が多くなったから1000万まで引き下げた。

376: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:18:33.51 ID:p7mU5B150
>>345
そうなのか、結構がっつり取られるから嫌なんだよねぇ
まぁ仕方ないけど

392: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:20:17.58 ID:81DITFnx0
>>376
お客から預かった消費税をおまえさんが猫ばばしようと思う根性が
腐ってる。

435: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:27:56.25 ID:p7mU5B150
>>392
いやいやそんなことは思ってないよ
でもギリギリ1000万超えたとかなると結構生活きついよ
仕入れでも消費税払ってるわけだし

461: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:32:58.75 ID:81DITFnx0
>>435
お客の支払った消費税で生活しているから苦しいんだろが。
お客の払った消費税マイナス仕入れの時に支払った消費税を
納めるだけだろ。それがゼロだったら納めなくていいし
マイナスだったら還付じゃないかい。

536: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:44:44.28 ID:p7mU5B150
>>461
なるほど

331: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:11:19.91 ID:0XtcX0+X0
投資家なんて株やFXでは当然儲からないからな
専門性の強い分野でベンチャー企業に先行投資して
その株が100倍以上になったとか言うものであって
公開株とは次元が違うし、経営に携わるレベルだから
そしてそんなチャンスが有るかというと、大企業にしか無いんだわ
薄利多売故、中小企業じゃ赤字期間が長期に渡って体力がないのよ

401: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:21:17.64 ID:mZTfjF1L0
>>331
アホなん?
ベンチャー投資なんか趣味とか慈善事業ってレベルなんだが?
最強に儲かるのはFXと先物だ

332: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:11:22.54 ID:qY5xfKe00
香港のマンションとか、一平方メートルあたり5000万円とかだからな
労働よりも投資
これ資本主義の鉄則

338: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:12:14.05 ID:qSpcf4TwO
>>332
高くね?

353: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:14:49.15 ID:qY5xfKe00
>>338
100億円のマンション(一棟じゃなくて一室)とかバンバン売れてたからな

333: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:11:34.91 ID:6GPF4fRn0
不動産投資はババ抜きだからね
FXはバクチ

339: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:12:14.25 ID:CNG8FXxo0
起業した人の9割が10年で倒産破産するとか

343: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:13:25.62 ID:558CkOBw0
金持ちは日本に投資なんてしないよ

さっさと資産を海外にうつすだろうね

起業なんてリスク高いだけね

貧乏人が夢みるのは勝手だけどw

351: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:14:36.05 ID:RmWR4QRo0
>>343
斜陽日本に金置いてても良いことないからな
富裕層は既に海外に持っていってタックスヘイブンしてるわ

348: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:14:05.71 ID:cVTmFGJo0
ロックフェラー家の資産は1,000兆円

350: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:14:24.96 ID:6sQugFMFO
グローバル戦略の誤り、金持ち優遇税制改悪
労働者の報酬を叩いて役員報酬を上げた結果だ
是正するには所得税の課税、内部留保の課税、資金持ち出しの制限など高所得者とグローバル企業から徴収しろ
その上で最低賃金の引き上げと業務報酬の均一化に努めよ

359: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:15:35.04 ID:NlOb0AQ50
最近投資誘う電話多いよね

あっ(察し

372: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:18:14.43 ID:v4Wl1MTy0
起業して今年で17年
従業員数37人
売上高26億円

ちなみに無借金

395: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:20:27.61 ID:+atAH3HgO
>>372
凄いね
能力があり体力もあり努力出来るひとは
日本の雇用の為にも邁進して欲しいよ

381: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:19:03.58 ID:qiB7STFd0
全ての種類の宝くじ合わせると年間200人くらい億万長者増えてるんだが

399: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:20:54.57 ID:hCAzeSY/0
>>381
全員当選してるとは限らない

405: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:22:34.62 ID:y5ghL4FL0
>>381
コンピューターで管理して
色々捻じ曲げてるんだろうな

382: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:19:17.03 ID:zxugGhVm0
ユダヤユダヤって、そりゃ成功99.9%
ロスチャ、ロックフェ親族か傘下ばかりだからな
ザッカーバーグも孫だし
アメリカIT企業はほとんど息かかってる

388: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:20:00.97 ID:uyI7Aitr0
不動産投資と不動産経営って違うよな
どっちが得かは一概に言えないが

389: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:20:03.37 ID:m8mhUJL/0
金持ちである必要はない
豊かではありたい

406: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:22:39.27 ID:81DITFnx0
>>389
貧乏人が金持ちに対抗できるのは唯一、心が豊かであること。
でもほとんどはひがみ根性が貧乏だと出来上がってくるので
ありえない。

460: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:32:46.55 ID:abWrdHjU0
>>406 そうそう。結局、金がないことで性格が歪む人が殆ど。
金が無くても、本当に自分が好きなことや、納得できることがやれてる人は、
余り性格が歪んでないことが多い。それで満足感が得られてるからだろうね。

465: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:33:42.16 ID:qY5xfKe00
>>460
お金がないから歪んだってよりは、底辺労働で心が壊れたっていうほうが正確な気もするけどね
お金がある一番の利点は働かなくてもいい事

397: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:20:34.68 ID:qY5xfKe00
税金に頼ってる起業なんて、起業のうちに入らん
ただの生活保護やん
それなら、まだバフェットやソロスのほうが尊敬できる
一番いいのは、ビルゲイツやべゾス(アマゾン創業者)だが

416: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:25:12.51 ID:yYdxL4CC0
金融資産1億と、不動産1億はかなり違う
金融1億なら、1千万前後の運用をしている人が大半だから
年々豊かになっている、ローンとかも20年前倒ししたり
新規に家買ったり

417: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:25:16.05 ID:+mePIMRb0
うちの旦那1000万くらい稼いでくるサラリーマンだからそれでいいわ
起業するとか株とかデメリットやリスクあるしさ
そんなに沢山お金無くても幸せに生きられるよ

432: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:27:40.63 ID:v4Wl1MTy0
>>417
お前さんが働らけばもっと豊かに暮らせるんじゃね

418: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:25:20.46 ID:zxugGhVm0
実力とかw
親父が社長、自民議員なら
起業も余裕だわ
調べてみろよ、親の七光りとやらを

429: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:27:33.02 ID:zl7mzJJU0
>>418
ゼロスタートで成功する人も結構いるよ

454: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:31:28.26 ID:v4Wl1MTy0
>>429
うちの親父はゼロスタートで起業した会社は今年で40周年
今は手放して悠々自適な暮らししてる

ちなみにその会社は5年前に俺が買収させてもらった

422: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:25:48.96 ID:t53eW9Qb0
2ちゃんねるで自分はこれだけ
金持ちだっていう奴が多いのに、
たかだか公務員にあれだけ妬む
奴が多いのはどうしてだ。

439: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:28:41.73 ID:U2d4oxqi0
>>422
税金が高いから。
税金下げろの旧みんなの党の江田の地元は日本有数の金持ちリーマン地帯。
自民圧勝の時でも無敵の勝ち方してる。

423: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:26:03.82 ID:GyLXLLmQ0
2つじゃなく3つだね
人に働いてもらうか(起業)、金に働いてもらうか(投資)、作品に働いてもらうか(印税)

425: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:26:49.34 ID:kPiSuuVe0
増やすには原資が要る。

ここの部分で元々の金持ちと一般人の差が大きい。
 

433: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:27:52.12 ID:kZkPgxh10
>>425
BNFこと古手川氏はバイトで貯めた300万

457: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:32:31.34 ID:kPiSuuVe0
>>433
ネット証券が出始めた頃(凄く良いタイミング)に神懸かった才能を持っている人が300万から馬鹿みたいに増やせたってだけ。

並の才能の人は10~15年で10倍の3000万に出来たら出来すぎ。普通はそれも叶わない。

477: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:35:20.57 ID:d5l8cs6E0
>>457
スイングトレード主体でそれくらいいくとか腕以前に運が奇跡的だよな
ここで言われるようなどんな相場からも参加できて高効率の組み方っつったら普通はスキャルピングしかない

440: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:28:43.64 ID:zIdLw+qN0
投資でもうけるというのは、投資している人間自身は生産的な労働をしている
わけでもなんでもなくて、他人の労働の上前をはねているだけなの。
もちろん100%確実に儲かる投資というのはほぼ無くて、
株式市場という鉄火場で博打をしている状況。
それでも、儲かっている局面では儲かる。そのままでは損する局目に
うまく張り込みをチェンジできたら、そうやって綱渡りをし続けて
居られたら、大きくなれる。成功者はドヤ顔で語るが、敗者は普通は
口ごもって語らないので、成功ストーリーだけが目立つだけ。
 企業の生産活動、労働者の生産に寄生してるだけの存在だよ。
それが投機家。

462: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:33:12.19 ID:/OpR6shJ0
>>440
一般投資家なんてのはただのギャンブラー以外の何者でもないんだよね
企業買収やベンチャーへの資金提供などの投資をして世の中動かしてる
「投資家」とは同じ呼び名だけど全く違う存在なのに
なぜかそのイメージに便乗してどや顔

478: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:35:28.51 ID:kPiSuuVe0
>>462
貯金みたいに複利(配当)で儲けてるような人も多いで

IPO(新規上場)を買えば十分投資家じゃね?w
 

442: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:28:59.86 ID:93Vd9LpF0
まあ、金のない素人がカブの運用で食えるのなら
額に汗して働くバカもいないだろうな

452: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:30:36.99 ID:RmWR4QRo0
>>442
そもそも元手がないと金増えないからな
富裕層がますます富裕層になる仕組みになっている

453: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:31:14.21 ID:/skxi3U/0
>>452
お金は寂しがり屋
お金のあるところに集まろうとする

490: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:37:05.00 ID:0aSNZ9Ii0
>>453
邱永漢もそんなこと言ってたな
あの人、稼ぐだけでなく使い方もよく本に書いてるな
人間関係を円滑にする為に使うカネこそ活きた金ってさ

でも去年だか、田中角栄ブームで色々と本が出たけど
そこにも相手に使ってくれと頭を下げて渡すカネこそ活き金とか書いてあってワロタ

結局人間を動かす為に使うのがカネの使い方の極意なんだろうな

481: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:35:41.27 ID:93Vd9LpF0
>>452
商売してる人が運転資金に金借りて、返せなくなって
家も土地もとりあげて、銀行がお得意様の金持ちに紹介して
資産を増やしてるわ。

498: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:38:07.52 ID:QnNbMRhA0
>>452
ビジネスする人はみんなそういうところからコツコツ積み上げてるんだよ
楽天を創業した三木谷だって最初は二人で始めた小さいコンサル会社だぞ
その会社でなんとかためた6000万を全部投入して、今から二十年前に楽天をはじめた

興銀勤務の安定した地位を捨てて勝負、さらにそれで始めた会社の全財産を投じて勝負
二連続で成功してんだよ

447: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:29:39.78 ID:d5l8cs6E0
まぁアベノミクス相場に乗ればうまくいけば1億くらいは高効率のポートフォリオで稼げるかもしれないが
ネットで勝ち組のなりきりしてる人生最底辺のネトウ○ちゃんが勇気を出して投資で一発1億円あてたと仮定してだな
税金で20パーセントもっていかれるからこの時点で8000万な
どんな手ひどい失敗しても破産や破滅しないラインが投入資金の1~5パーセント以内とされてるから、ギリギリまでリスクとっても次の運転資金は80~400万が限界

最短で最高率で増やすには、スキャルピングが必須だから自分に合わせたポートフォリオ組むのに、プログラミング知識も必須
そんでも金持ちになりたい?大藪晴彦小説の主人公のマネでもすれば?って話

467: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:33:58.00 ID:jMiu+btV0
>>447
自動売買ならプログラミング知識必要だけど、
個人の裁量でのスキャルピングなら、バーチャートもしくはロウソク足と移動平均で充分。

489: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:37:02.67 ID:d5l8cs6E0
>>467
手動スキャルピングとかw
火縄銃でマシンガンに手数で勝利するとかいってるようなもんだぞwwww

554: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:48:15.43 ID:jMiu+btV0
>>489
将棋とかみたいに一対一ならそうかもしれないが、
世界中から超大量の参加者がいる。
その結果、きちんと流れができる。それに乗るだけやん。

448: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:29:44.83 ID:/skxi3U/0
FXや株をやるチャンスって言われると
金持ちが摂取する人間が減ってきてるので
どんどん参入してカモになってくれって意味に感じてしまう

470: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:34:07.55 ID:wzWA2w/X0
>>448
実際その通りやで
株で言えば買う人間がいなければ売れないし売る人間がいなきゃ買えない
誰かの犠牲の上に成り立ってる

491: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:37:07.58 ID:kPiSuuVe0
>>470
為替は違うが株は右肩上がりの間は8割以上が儲けてるわけよ。

まぁ右肩上がりの状態が続くことは無いからそういうわけにもいかんのだがw

463: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:33:16.90 ID:GyLXLLmQ0
リスク安定性考えたら公務員が凄いよな 
欧米に比べて2倍以上の収入、それだけじゃない多額の退職金に、共済年金
終身雇用、年功序列制度が崩壊して、公務員が相対的に浮上した
この崩壊は退職金の崩壊や安定性の崩壊が伴っている 給与自体も抑えらることになる
公務員って40歳ぐらいまではたいしたことないよ
40ぐらいからの給与の伸び率は凄いけどね

486: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:36:14.75 ID:L2gtCX300
>>463
公務員優遇国家は悲惨だわ
辞めても寄生虫みたいに民間にたかるし

506: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:40:22.63 ID:wUA+GpQE0
>>463
公務員の収入は左翼リベラル派のガセ記事が溢れてるから、
まともなデータを調べた方がいい
特に海外の公務員のデータ

472: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:34:27.21 ID:KTihWGM00
>>1
ユーチューバーの9割りは月収1000円以下www

485: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:36:13.01 ID:CvakXam30
カネ持ってても、
こんだけ株が上がっても、
投資に失敗するアホは
いっぱい居るからな。
才能の結果、貧乏人とカネ持ちは別れる。

501: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:39:10.85 ID:L2gtCX300
>>485
>才能の結果、貧乏人とカネ持ちは別れる。

LTCMは馬鹿の集まりですか
ボリンジャーは?ニーダーホッファーは?

555: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:48:28.06 ID:sUwWjK0h0
>>501
ボリンジャー資産飛ばしたろ
バンドで

647: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:11:53.30 ID:a26Qmbnc0
>>485
馬鹿が金を溶かして、賢いやつが金を集める。正しい事だと思うけどな、皆余裕資金でやってるわけだし

488: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:36:59.69 ID:ZAER9GOc0
よーするに博打

497: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:38:00.65 ID:U2d4oxqi0
>>488
学生時代のテストの山はりから就職活動から恋愛まで、
何から何まで博打ですよ。人生自体が博打。

492: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:37:37.43 ID:RmWR4QRo0
ウォーレン・バフェットも始めたタイミングが良かったから大金持ちになれたんだよね
勿論資産を増やし続けてるから才能がズバ抜けてるんだろうけどさ

493: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:37:39.35 ID:5Psz785v0
2ちゃんねるでは自称金持ちが増えた感じはする。まあ、まだまだ不景気ってことだろう。

505: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:39:58.04 ID:CMxs3CwL0
毎日定時
一部上場の給料で解雇なし
金曜日は半ドンになります

公務員の俺最強

509: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:41:03.10 ID:93Vd9LpF0
>>505
すごい 今日は休みなの
それとも仕事中なの?

508: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:40:49.25 ID:YXIih0K+0
ユダヤのお金持ちの責任にしたり
宇宙人の責任にしたりしてるけど

米国がタックスヘイブンしてるのは世界が見てるわけだからな

吐き出しなさい

512: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:41:43.52 ID:1Pah6QhD0
どうした?カモが不足しているのか?

537: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:45:03.33 ID:NJMWGVZW0
>>512
セミナー受講するカモが減ってるんです

515: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:42:01.83 ID:GyLXLLmQ0
起業の範疇にはいるんだろうけど
アメリカのゴールド・ラッシュで、大きな金脈を掘り当てて成功した人は、実際にはごくわずか。
ゴールド・ラッシュに浮かれている金鉱で逸早く彼らにスコップを販売した業者は、全米有数の企業に成長した。
もうかるのはFX業者、投資信託を売ってる証券会社や銀行
もちろん総論だから、成功する人は成功するでしょう
投資信託も投資先、手数料等いろいろだからね

520: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:42:36.85 ID:INbL0sxV0
バイトを雇って給料を巻き上げる
派遣社員からピンハネする
みんなそうして搾取する側に回ってる
この仕組みを滅ぼさなければ

522: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:42:41.80 ID:opmnelJD0
「起業して(成功する)」か「投資家になって(成功する)」2つに1つ 
正しくはこうでしょ、失敗したらいかんよ。

528: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:43:24.82 ID:COALRqxP0
雇われ労働者でいる限りそりゃ所得は限界あるからな

532: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:44:31.04 ID:ObhdZbHZ0
こういうスレに騙されてアホが投資に金をぶっ込むわけだな
GSでさえ人間のトレーダーは二人だけ残して全部クビ
機械取引と専用回線に人間は勝てない

534: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:44:38.73 ID:BUrlGYF90
ようするに
汗かいて一生懸命働いているようなやつはだめだってことだw

535: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:44:40.29 ID:fwnJ8a/D0
俺は、こんなアィデアでこんな商売したい
アメリカでは、「じゃ、投資してやろう」という仕組みがあるが
日本では、「どうせ失敗するだろう」と見向きもしない
この差は大きいなw

569: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:50:47.51 ID:abWrdHjU0
>>535 日本は起業して借金した場合、
連帯保証人を取られるので、事業に失敗すると、一家心中とか親戚絶縁とかになりやすいね。
まともな銀行から借りてもそうなんだから、もうどうしようもない。

547: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:47:02.95 ID:+2QlUdzd0
ていうか、アベノミクス相場の時、お前ら何やってたの?
バカなのか?

549: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:47:19.39 ID:Wwtt+AQj0
まあ投資と聞いて株とかFXが頭に浮かんだやつは一時的に成功することがあっても
確実に沈むw

564: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:50:05.87 ID:rAIdZOeQ0
>>549
株はやってもFXはやらんな。
あれは命をベットするギャンブル。
失敗したら死ぬ覚悟が無い人は手を出さん方がいい。

573: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:51:43.86 ID:NS0oxyxu0
お金持ち以上に貧困層が増えている


ここは報道しないんだな

584: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:54:41.55 ID:L2gtCX300
>>573
当たり前だろ
財布の紐の堅い底辺も焚き付けて
一気に毟り取るまでだ

577: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:53:55.81 ID:uZHG2ajy0
はいはい、上級国民上級国民

579: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:54:05.79 ID:JxvPVk/R0
人生の中で一番支払いの多いのが「税金」。
金持ちは税金の支払いをコントロールできるから金が貯まる。

たとえば、収入がサラリーマンレベルでも、
会社のオーナーはサラリーマン以上に金が貯まる。

でも、実はサラリーマンでも税金の支払いを少なくすることは可能。
というのも、税金には「政府に払う税金」と「貴族に払う税金」があるから。

<貴族に払う税金>
・自分の会社の株主配当
・家賃
・NHKの受信料、etc

これなの中でウェイトが高く、サラリーマンでもコントロールできるのが家賃。
これがなければ、東京在住なら生涯で5000万円~1億円ぐらい節約できる。

まあ、自分の代はローンがきつが、子供に相続させれば以降は財産が増やしやすくなるぞ。
地方はそんなに話は甘くないけど、東京在住なら考える価値はあると思うけどな。

581: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:54:14.44 ID:oyef+EVr0
2~3千円の株主優待に群がる貧乏人

582: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:54:19.21 ID:nSxbE46g0
お金持ちになりたいなら公務員になるか東大卒学閥企業に入る

583: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:54:30.46 ID:fwnJ8a/D0
アメリカ人は、株を運用して儲けている印象があるが
実際はそうではない。株をほとんど塩漬けである。
株を買う基準は、国にとって、国民にとって良い企業かどうかである
その株を大事に、子や孫に譲るという伝統を重ねてきた
案外と欲張りではなく保守的である

585: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:55:12.10 ID:jhorfFXw0
為替で100万を5億にした自分は勝ち組

586: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:55:23.86 ID:2RsHzowr0
馬鹿がこういうの見てFXとか株初めて詰むパターン多そう
俺は自分が馬鹿だと自覚してるから絶対やらんわ

587: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:56:16.75 ID:nSxbE46g0
>>586
株はしょうがないだろ
買わされるんだから

591: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:57:02.48 ID:Zo4mCVvS0
>>586
え?始めようと思ってるんだがw銀行預けてても意味ないし

595: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:58:25.91 ID:nSxbE46g0
>>591
株はすげー減るよ
びっくりする

603: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:01:02.36 ID:RmWR4QRo0
>>595
大半の人はそうだと思う
長期で優良な企業を見つけれるなら素人でもチャンスあり

613: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:02:57.28 ID:Zo4mCVvS0
>>595
そうなの
一発当てるとかじゃなくて300万が20万くらい増えればいい
温泉行く程度でも。それでも難しいのかな

621: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:05:41.06 ID:abWrdHjU0
>>613 種銭10万円くらいで、毎月5千円の儲けを出したいという企画連載を
雑誌でやってたよ。ネット上でも読めたと思う。
しかしそれがなかなか儲からない。ぎりぎり損失回避とかやっと千円儲けとか、当然マイナスの月もあるし。
先にそれを読むと、なんとなく分かるかもね。

636: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:09:16.74 ID:Zo4mCVvS0
>>621
そっか、やっぱり誰かにお任せじゃダメなんだなw
地道な作業は嫌いじゃないのでまずはシミュみたいのやってみる

682: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:17:17.11 ID:/OpR6shJ0
>>636
デモトレは自分の金じゃないからね。
自分の金が実際に動くと同じ判断は出来んよ

デモトレですら勝てないなら才能なさすぎるからきっぱり諦めたらいいけど
デモで上手くいったからって自信持っちゃうと火傷するのはありがちな話だからお気をつけて。

626: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:06:02.03 ID:9S/gnHox0
>>613
とりあえずデモトレードで修行してみれば?
いきなりスタートは誰でもきつい

636: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:09:16.74 ID:Zo4mCVvS0
>>626
そっか、やっぱり誰かにお任せじゃダメなんだなw
地道な作業は嫌いじゃないのでまずはシミュみたいのやってみる

657: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:13:31.63 ID:R8WNdMpL0
>>613
それだと8%ちょっと(税引き前)の利回りになるよね。ファンドマネージャーでも7~8%で優秀と言われるようだから、
毎年必ずと言うのは難しいかもね。でも現物で優良株だけ買っておけば平均で5%位は行くんじゃないの?私の場合で
この8年間の平均がそれくらい。

589: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:56:43.26 ID:FXEvemLM0
真面目に社蓄やっている人がお金持ちになる社会を作れ!

596: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:58:41.96 ID:K2ClN4CJ0
>>589
社畜してるだけでお金持ちは高望みしすぎだわ
不自由なく暮らせる社会にはなるべきだとは思うけど

600: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:59:59.54 ID:U34ghV2d0
>>589
誰でも金持ちになれるってのは金持じゃなくて普通ってことでは。
労働なんだから自分の生産分以上に富は生まれないぞ。

620: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:05:25.94 ID:FEWuxwPK0
>>589

安心しろ、実際、社畜が一番金持ちだから
FXにしろ起業家にしろ、リスクが多すぎて利益を上げているのはごく一部だけ

593: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:58:00.25 ID:abWrdHjU0
FXは体も壊すが、その前に精神がやられると思うよ。
すぐに精神病にまでなるという意味ではないのだが、
他の何事にも集中できなくなって、人的資源を喪失してしまう。
だから副収入的に考えてやったら、大損しやすい。

597: モダンノマド 2017/02/13(月) 09:58:53.81 ID:L2gtCX300
>>593
底辺「指標の時間だ!」

笑うわ

653: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:12:57.90 ID:nU86yJA80
>>593
それは自分の器以上のものを賭けるからそうなる
例えば自分の資産以内に最大ポジションを押さえるとかの縛りで回避できる

609: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:02:02.36 ID:Jh1v/MVh0
589 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 09:56:43.26 ID:FXEvemLM0
真面目に社蓄やっている人がお金持ちになる社会を作れ!


そもそも人に雇われて金持ちになろうとか甘すぎ
おいしいとこ全部取られる出し殻がサラリーマンだよ
やつらはそれを安定と言ってごまかす

610: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:02:40.88 ID:TSFMa2ZR0
株のストックオプションだけで、年収800万円。

616: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:04:12.70 ID:GxsjSgtb0
オマイラ本当に楽して出来る儲け話が大好きだよな

627: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:06:17.90 ID:fwnJ8a/D0
起業家イコール成功か失敗という発想自体がおかしい
起業家の大半は普通の暮らしである
それもちょっと贅沢で自由を感じる生活である

638: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:09:22.96 ID:JJ0FNWb70
>>627
確かにあるレベルまで行ったら止まるな、突き抜けない。

629: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:07:27.19 ID:9UYtloWH0
昔に戻ってきたね
シャーロックホームズの時代まで
世界大戦でリセットされるまで、金持ちは金持ちだったから、相続する事で維持されちゃった。

また、そういう時代が来たんだな
概ね平和が続いてる時代なんだと言い換えても良いんだけど、格差がある時代であんまり良くはない

668: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:15:25.59 ID:WKax0a3O0
>>629
格差ではないです
努力や各自の運に見合った当然の結果です

672: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:16:25.80 ID:qY5xfKe00
>>668
その努力で成り上がれるというのがおかしい
自分は親の財産を運用してるだけ
ただ、資本主義ではこれが正しい

679: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:16:56.64 ID:hJUYEE7V0
>>668
米国債を5億も買えば、年収1000万が数十年維持されてきた。

努力云々の前に、勝負ついてる。

705: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:21:23.72 ID:qzbDQIIF0
>>668
主に運だね

639: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:09:34.69 ID:s26oVl2B0
医師免許取って、一晩10万円の寝てるだけ当直やって稼いで、もしくは保健所なんかの所長になる。そして医学博士とって怪しい健康本を書く。確実に印税が入る
つまり自分の頭脳に投資
東進衛生予備校の学費に投資するみたいな
どうしても国立医学部に受からないときは、
金借りて私立医学部に入る
3000万はかかるが、6年くらい後には確実にリターンが入る投資ととらえる
庶民に出来る確実な成り上がり方法は、難関資格をとること。つまり試験にうかること

643: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:11:05.38 ID:YKfzgGeW0
>>639
でもあんた医者じゃないやんw

676: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:16:44.87 ID:s26oVl2B0
>>643
再受験に備えてコツコツ勉強してるよ
医学部に受からなくても歯医者か薬剤師に
法律系は軒並み壊滅状態だからね

684: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:18:00.28 ID:hJUYEE7V0
>>676
法律系の方がよくね?

695: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:20:04.35 ID:HULkDEPd0
>>676
こういうの中年のおっさんが言ってるのかと思うと寒気がする

640: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:09:54.41 ID:SvSeJ93F0
ピケティ不等式「資本収益率(r)> 成長率 (g)」が日本でこそ成り立っているのでは?

642: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:10:36.74 ID:5aKAp4lq0
給料だけでコツコツ貯めて貯金1700万あるんだが、ここから高確率で増やす方法教えてくれ

656: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:13:29.41 ID:K2ClN4CJ0
>>642
世の中の基本だけど
大きく増やしたいならリスクを取る
小さく増やす程度なら低リスクでいける

わかりやすいのは株と預金の違い
株は増えるときも大きいがリスクが高い
預金は(今のところ)元本保証の低リスクだが(潰れる可能性はあるのでリスクはある)ほぼ確実に増える(微々たるものだが)

658: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:13:38.08 ID:KP7MlHGv0
大半は損するし二極化になってるだけ

794: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:36:43.76 ID:c2W7FF3Q0
>>658
勉強しなきゃダメ
俺は幸い投資による資産運用でこの「富裕層」の中に入ることができたが
かなり研究しまたそれなりのカネを払い学んできたから
おかげで辛かった長年の勤務をやめ、自宅のPCで投資をしながら
今のように2ちゃんねるを平日の日中に書き込めるようになった

663: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:14:40.34 ID:qY5xfKe00
一つだけ言えることはある
汗水たらして労働するのは馬鹿らしい

674: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:16:32.51 ID:9IYWgKQy0
相続で儲けたんじゃない

どこもマンション建設ラッシュだからな マジですごいことになってる

678: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:16:53.44 ID:RiiqSCHc0
アベノミクス相場でダメだったような人はなにやってもダメだと思います(小声

680: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:17:03.63 ID:47YzkdFT0
起業すれば年収3000万 成功すれば年収数億

688: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:19:08.74 ID:e6I2CyMl0
起業家の殆どが月商30万てどっかで見たけどな

696: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:20:07.07 ID:E1UsvR6y0
>>688
しかも残ってる連中のほとんどがそのレベルだからね
起業したって9割は倒産するんだから

700: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:20:47.09 ID:U2d4oxqi0
>>688
自営業で月収30万と話す人ってのは結構いい暮らしできてるよ。

738: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:25:42.26 ID:FEWuxwPK0
>>700

月商と月収は全然ちがうが
あと、月収30万だとしても、自営業は保証一切なしだからなぁ。

755: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:29:11.63 ID:/OpR6shJ0
>>688
その統計がどういうものかわかんないからなんとも。
なんか一般的に起業って言葉を重く受け止めすぎなんだけど
主婦が空き時間にフリーランスでちょとちょろスポットの仕事でバイトするのも広義では起業だからな

701: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:20:53.86 ID:1UixrImE0
まず普通のサラリーマンになれてない俺。

709: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:21:51.20 ID:qY5xfKe00
>>701
雇われなんて、家業も資産もない可哀想な人がするもの

706: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:21:31.78 ID:Z4CvO52X0
力こそ世界の全てですビュッ!

708: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:21:46.43 ID:lAG1sY7J0
ポルシェもマセラッティも過去最高の売り上げなんだろ。

アベノミクス効果絶大だな

722: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:22:59.63 ID:+atAH3HgO
投資、投機で資産形成したひとって
実業転身はあまり無いよね
種銭は減らしたくないんだろう
降りなきゃいつまでも種銭が市場でぐるぐる回ってるだけ
数値上資産数億でもあくまでも一過性
降りたら消費に回るんだろうけどな
勝てるひとは基本的に浮かれず慎ましい
降りてもそれは変わらないだろうから
やっぱり回らないんだろう

730: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:24:07.67 ID:KYOccBrs0
親が貧乏だと資産が奨学金でマイナススタートが多いから、お金持ちになるのに物凄い不利だな。
親から受け継ぐお金を増やすノウハウも無い。
格差の固定。

735: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:25:16.55 ID:hJUYEE7V0
>>730
1番の格差原因は、親子の知能の遺伝だと思う。

744: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:26:49.77 ID:qY5xfKe00
>>735
年収1000万のリーマンや医者官僚ごときで成功したと思ってるのもお笑いだわなw

746: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:27:13.75 ID:U2d4oxqi0
>>735
そんな遺伝子だの知能だのの不確実な迷信を信じてないで、
ニュートラルな精神状態でピケティを読みなさい。
これは数学的問題だと思う。

752: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:28:45.13 ID:QnNbMRhA0
>>735
結局それだな
バカの子供はバカ、それだけのこと
それを無理やり社会構造が間違ってるからってことにしたがるアカたちが鼻息荒く叫んでるだけ

754: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:29:05.90 ID:U2d4oxqi0
>>735
自営業の人のいう月収つうのは支払いを全部支払って手元に残ったお金の場合が多い。

783: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:34:30.23 ID:/OpR6shJ0
>>735
元の頭の出来が違う上に、受ける教育の質も違う。
その環境から得る友人や師の質=人脈も違う。
受け継げる資産も違う

よっぽど本人に才能が有って、思春期の頃から将来見据えて戦略的に動けるような子じゃないと
差が縮まる要素が一切ないわけよね

804: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:38:55.71 ID:hJUYEE7V0
>>783
俺もその通りだと思う。

だから、最低賃金を下げて、バカでもできる給料安いけど安定して雇用を作り出すべきだと思ってる。
バカを世界経済と連動した労働市場で、自分自身の人的資産を活用しろって言っても無理な話。
不安定の雇用で、企業側に良いように使われてしまうだけ。

732: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:25:00.13 ID:bpAHKbsb0
■グローバリズムの正体は株価至上主義 株式市場の崩壊こそ反グローバリズムの本懐だ■

バカどもが「NYダウは高値を更新し続けている アメリカ国民は大喜び」
などと騒いでいるが当のアメリカ国民は株高を歓迎するどころか敵視している
何故なら前任者のオバマは8年の任期中にNYダウを2倍にし失業率を半減させたが
格差は拡大し実質賃金は下がり続け庶民は貧窮してしまったからだ
つまりグローバリズムの正体は株価至上主義であり株価が上がるほど
自分たちの生活が苦しくなることを彼らは既に理解しているのだ
また反グローバリズムの嵐が吹き荒れているEU諸国の国民も この認識を共有していて
いまだに日経平均が公金を投入して恣意的に吊り上げらているにもかかわらず
「株高は好景気の証拠」など安倍政権のプロパガンダに踊らされて
グローバリストを支持し続けているのはマヌケな日本人くらいなものだ

733: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:25:00.85 ID:VgLBTUa60
現在総人口のうち、65歳以上が27%。4人に1人が、老人だ。
世界最悪の数字だ。外国人が日本に来て1番驚くのは、
老人の多さであるという。2050年には、この数字が40%を超える。
全人口の半分弱が年寄り。現役世代1人で老人1人を養うという
生き地獄が、やがてやってくる。

1970年代の団塊ジュニア世代に年間200万人生まれていた
赤ちゃんは、2016年についに100万人を割り込んだ。
わずか1世代で、半減しているという衝撃の数字だ。

悪化した人口動態は、財政破綻を招く事になる。社会保障費は
現在40兆円。税収のおよそ4割が、社会保障費に消えている。
70年代に7兆余りだったのが、90年代以降猛烈な勢いで増えた。
つまり、人口構造の崩壊に伴い、財政は破綻する。

人口が減れば電車が空く、なんて呑気なことを言うバカがいる。
人口が減れば、電車の本数は減り、客数の少なさを値上げで補い、
更に減れば路線の維持に影響が出てくる。
現に人口減少している地方では、電車どころかバスも廃止しまくりだ。
人口減少に伴い、インフラや社会保障、教育や治安といった
あらゆる面で、生活水準は大幅に低下する。

日本のGDPは、90年代から500兆円を前後し停滞している。
1人当たりGDPは20位と、OECD加盟国中平均以下の順位となっている。
四半世紀以上、経済成長してない国が日本以外にあるのであろうか。

人口問題を放置し続けた日本は、
「21世紀に最も衰退する国(フランス人学者ジャック・アタリ)」
として、老人まみれで滅んだ歴史上はじめての国になるであろう。

734: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:25:05.37 ID:qY5xfKe00
そもそも、努力や能力で成功できる
この公式じたいが間違ってるとは思わないんだろうか
自分が親が裕福だったからロクに働きもせず遊んで暮らしてられる
ただそれだけだ

736: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:25:20.46 ID:noqwuV0T0
日本はゼロ成長だからダメだってヤツは、企業の成長と日本の成長を同列に見ている

引退した老人や子供すべてを含めた日本の成長と
生産年齢人口の成長は別物、この認識がないからゼロ成長だからダメだとアホ抜かす

748: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:27:30.77 ID:7Nnvyewh0
結婚諦めて、親の家を相続してリフォームして、
会社から住宅手当貰らうようになったら、毎月20万くらい
貯金できるようになった。これで犬がネコでも飼うと、
向上心もなくなって、ある意味おわってしまう気もする・・・

760: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:30:18.32 ID:lcXXZSD60
お金持ちになりたいから起業投資家には間違い
お金があるから起業投資家に

769: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:31:26.22 ID:GyLXLLmQ0
株は儲かるときしか手を出さないのがいいと思う
それがむずかしいんだよという人はいるだろうね
歴史に学べばわかるんだけどね
日本はバブルの崩壊という誰でも知ってるような貴重な経験をした

771: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:31:46.23 ID:Bgqz4s830
安部さんが総理のうちは株を売るつもりはない

778: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:33:35.70 ID:YhonhBav0
株は麻雀に似てるね。下手な人は博打だ運のみだと言うけど
上手い人は7~8割まで読んで残りの2~3割を運に託すのだと
理解している。
そうすると勝率100%にはならなくても一定の高確率でなら
勝てるようになるし一時的な浮き沈みはあっても長い視点で
見たら確実に利益は出せるようになってる。

784: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:34:45.00 ID:QnNbMRhA0
>>778
年金運用も長い目で見ればリーマンショック含めても余裕でプラスだもんな

788: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:35:22.45 ID:qY5xfKe00
100億持ってれば、3%の配当でも3億円
1000万しか持ってなければ、300%のキャピタルゲインでも3000万円
努力で何とかなるという人は資本主義の意味を分かっていない

789: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:35:37.80 ID:+gn3lPlM0
カモ募集中

790: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:36:05.75 ID:ZLgjmqqp0
5億ってそんなすごい感じしないんだよね
ニコ生のFXでも10万を5億にしてた期間工の人いたし
ただ、手とどきそうで届かないんだろうな

805: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:39:02.30 ID:d5l8cs6E0
>>790
そらためるだけならできるんだろうが
富裕層とか勝ち組とか上級国民ってのはキャッシュフローの分母が半端なくデカくても
生活維持できる人たちというんじゃないだろうか
極端な話5億持ったとしても、普通は生活費稼いで維持するだけで精いっぱい

821: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:41:26.11 ID:YkA8OM+n0
>>790
その人が5億でさらに稼ごうとしたか、そこで出金して二度と投機の世界に舞い戻って来ないかだよ
一度おいしい思いすると、また戻って来ちゃうんだよな

833: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:43:20.37 ID:ZLgjmqqp0
>>821
そのとおりだね
その人はその後、全部なくして
しかも税金払えなくて泣いてた
有名な人だから全部動画に残ってるけど

791: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:36:26.36 ID:8zJT2I250
富裕層が没落するのは事業の失敗と投資の失敗

800: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:38:27.40 ID:U2d4oxqi0
>>791
普通に資産食い潰して金欠が一番多いと思うが。
生きていくには金はかかるし、
オーバースペックな物を維持するにはそれなりの金もかかる。

820: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:41:05.48 ID:RmWR4QRo0
>>791
大体は戦争だろう
日本も社会態勢が変化するのは何か外圧か内乱があった時

793: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:36:38.41 ID:lvLBMv500
もともとある人は儲かる術がある
ない人は儲かる術は…

元手を、荘園や土地と考える
今では元手のない奴が自然状態から開墾して自分の物にできる土地はない
・どこかのスキマで細々と稼いでどうにか儲けを出し徐々に周囲の土地を取得する
・奪う
・何かの芸で超偉い人にとりいって褒章としていただく
実質これしかない

これだけ空き家や耕作放棄地がある今、
墾田永年私財法が欲しい

801: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:38:47.94 ID:4ZkdZceM0
これマジ
今年収400しかないが、株と合わせてなんとか年収1000になってる
月収が何万増えたとかで喜んでる周り見ると、本当にサラリーだけじゃ人生買えないって思うわ

802: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:38:51.21 ID:SvSeJ93F0
野村総合研究所のステマだということも考慮したほうがいいぞ。

809: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:39:39.75 ID:qY5xfKe00
人生なんて生まれで決まる
庶民が足を掻くとロクなことは待っていない
これが自分ができる最大の贈りものかな

825: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:42:00.06 ID:ZLgjmqqp0
>>809
それは中途半端な金持ちで
トップクラスは子供のころ貧乏な人多いんだけどね

834: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:43:28.48 ID:RmWR4QRo0
>>825
それはそういう人が注目されやすいってだけの話
注目されるくらい稀な例ってこと

811: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:39:48.72 ID:DkE3hraO0
富裕層が増えれば道楽に金をかける。
貧困層が増えれば生活に金をかける。
富裕層相手に高額な道楽品をピンポイントで売るか、
貧困層相手に定額の生活品を数多く捌くか、
難しい選択だな。

824: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:41:42.91 ID:Qy4z2mDlO
日本だと金稼ぐ=規模の大きな組織で飼われるが風潮だもんな。
そいつらを社畜と呼ぶが。
暑い日も寒い日も雨の日も雪の日も背広(笑)が大多数。
そりゃ病気にもなるし髪は薄くなるし禿げるわな。
社畜のネクタイは首輪とも言うが、所詮は大多数と同じくしてれば無難とか思ってた奴等だし。
中年フリーターなんて言葉が出た以上、今は安泰など無に等しい。
ならいっそ賭けに出た方が男らしい。

826: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:42:11.31 ID:aXcJOnKr0
リーマンショック後の市況1を見てるから
とても投資なんてする気にならんわ。

830: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:43:02.27 ID:+gn3lPlM0
欲しいのは金じゃなくて安定したマッタリ生活なんですよ
株や円の上昇下降にいちいち不安になったり
マスゴミに偏向された興味もない世界情勢の情報追うよりも
のんびりお絵かきしたりアニメでも見ていたいわ

862: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:47:25.20 ID:LXb1iLFH0
>>830
まったく同意だわ、ここ半年、素人ながら(ゆえに?)トランプラリーで儲けが出たけど
なんか、もうやりたくないわ、飽きたんじゃなくて、疲れた

836: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:43:49.04 ID:JwscEjag0
特別な才能を持たない大多数の凡人が金持ちになれる方法はただ一つ
金を使わないことだ

845: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:45:20.80 ID:+gn3lPlM0
>>836
その通り
自分を天才だと勘違いした凡人がバカを見るのが株やFX

864: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:47:41.91 ID:FY+bB9tk0
>>845
最低限の素養は必要だが、そんな特別な才能なんていらないんだよw
素人なんて波に乗れるかどうかなんだから。

840: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:44:38.92 ID:HeXz9tc70
っうーか、不景気の時に株買っていた人は自動的に金持ちになっているだけの話。
資本主義国に生きているのに株買わないのはバカなだけでしょう。

881: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:51:14.39 ID:d6aWpDum0
>>840
そういう単純な事じゃねーよ
やっぱりどんなに景気よくてもクソ株掴むやつが居るから本来なら倒産してるはずの企業が生き残る。
無勉強な投資家がいる事によって、自分の損益どうのこうのの前に日本の発展を妨げるテロ行為行ってるわけよ

841: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:44:42.64 ID:GyLXLLmQ0
笑えばいいよ
貧乏人だからしかたない
宝くじは買い続ける
あと健康は大事だな
病気になって慌ててどうする 病気になる前に動かないとさ
若さなんて永遠じゃない

844: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:45:01.42 ID:rirAToTv0
普通の人は起業も、投資家としても成功出来んよ
どっちもそれなり以上の能力がいる

起業して成功する人なんて本当に一握りだし、
投資家はマグレで勝つことは出来ても、勝ちを保つ事は難しい

846: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:45:31.37 ID:FY+bB9tk0
アホノミクスで富裕層入りしたけど、あっという間に転落したな。
まあ、また大勝ちするときもあるでしょう。

850: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:45:57.23 ID:+9XcYGk50
そんで、失敗して借金地獄になると・・・

865: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:47:55.03 ID:JwscEjag0
ジョージ・ソロスほどの傑出した才能を持ってしても、トランプ相場を見誤って1000億円の損失を出した
いわんや凡人をや

875: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:49:55.08 ID:FY+bB9tk0
>>865
勝ったり負けたりしてトータルどうかって話だからw

878: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:50:36.61 ID:U2d4oxqi0
>>865
あのジジイが単なる負けを発表するわけないでしょ。
全体ではちゃんと儲かってるよ。
税務署対策で大袈裟に負けてる宣言してると予想してるw

884: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:52:25.04 ID:+E/ujJ930
俺、12年前メロンパンの移動販売起業して2年で1800万貯金して
それ全部投資に回して今資産数倍になってる
タイミング悪くリーマンショックで一気に半減した資産だけど
アベノミクスのおかげで今はホクホク状態だわw

889: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:53:33.99 ID:noqwuV0T0
>>884
>俺、12年前メロンパンの移動販売起業して

一時流行ったけど、今でも継続してるの?

885: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:52:41.33 ID:opmnelJD0
起業家が足りない、投資家が足りない。(証券会社、銀行たちが儲けるために)
ということなんだろうな、きっと。

886: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:52:49.16 ID:PjeTgRu30
この記事見て投資しようとする人が増える、豊かになると考えるなら
投資家ではなく彼らから手数料取る職を検討してみるのはどうだろう

その後、投資家の方が稼げると思えるなら、胴元で働いて稼いだ金を元手に投資家になることも可能かと

888: モダンノマド 2017/02/13(月) 10:53:32.28 ID:mycfA61d0
投資なんて俺には関係ねぇって言ってた人が
いきなり信用取引やFXに手を出すからカモになる
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