1: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:11:17.80 ID:dU4IWXuJ
おれ氏
縁故中途採用で入社後人事で面接を担当する無能
会社
IT関係のメーカーと言っているが実態は独立系ピカツー紛いの販売会社
毎月10~15名を中途で採用『しなくてはならない』 → ブラックすぎて次々逃げるから
毎月の採用費を150万かけても一月1名定着すれば元が取れる
なので月間100名以上面接をすることもざら
新卒教育に忙しい月間は取らないので実際は5月~2月までが採用枠
admin
2: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:13:07.21 ID:dU4IWXuJ
採用の基準というか、面接の基準というか
・給与面の数字に関してはハッキリ伝える
・残業など現場の流れに関しては濁す
・相手の話を聞くより会社のメリットを喋る方に時間を割く
・学歴優秀な子より飲食、土方、体育会系などストレス耐性がありそうな方を選ぶ
・ワイの面接の翌日に役員面接を組み考える時間を作らせない
・役員面接で落ちるやつはほとんどいない
・とりあえず入れてから叩いて躾けるが基本www

3: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:13:57.93 ID:dU4IWXuJ
中途面接パターンA 夢見ちゃった系

4: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:14:30.95 ID:dU4IWXuJ
うちの会社は就活サイトにかなりいいことが書いてある
・週休二日
・月給28万~
・残業は一日1時間あるかないか程度
・歩合平均20万(月160万稼いだ例も!)
・学歴不問、経歴不問
・営業未経験でも研修を行うので安心
などなど

5: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:14:51.30 ID:dU4IWXuJ
そこで来るのが何の学歴も経歴も持たない夢を見ちゃった系
底辺な人生を歩んできたけどこれで一発逆転わっほい的な発想をしているバカだね

良く調べればわかりそうなもんだが。。。

土方で馴染めなかったやつや飲食で年を喰ったやつが多いカテゴリ。
だいたい仕事がキツイって逃げる。

7: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:18:48.28 ID:dU4IWXuJ
パターンB 同業系

8: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:19:04.69 ID:dU4IWXuJ
IT系営業ってどこもかしこもブラックっぽいから、そこから逃げてきたやつがたまに来る。
でも本当のIT営業なんか比にならないのがうち。
電話回線営業やコピー機の延長線上で高く売れるからITやってるってだけだからね。
知識や経験あるからと自信満々で来て前職より歩合がいいからと期待で胸を膨らませている。

ストレス耐性がないタイプが多いから半分は面接で落とすことになるが、
たまに同様の販売方法をしていた会社から流れてくることがあるので採用する。

そして全然売れなくて逃げていく。
残ったとしても優秀な営業マンになるタイプは出てこなくて管理系のバックヤードに廻される。

9: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:19:41.95 ID:dU4IWXuJ
パターンC 人間関係疲れた系

10: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:20:18.08 ID:dU4IWXuJ
経歴不問で広告を出していると無駄に色んな職種から応募がある。
看護系や公務員から流れてくることが多く、面接では死んだ目を必死に押し隠している。
このパターンは向こうから「以前の職場では人間関係で・・・」とはならないのだが退職決まっていることが多いので分かる。

ストレス耐性は十分にあるが、逃げた過去を持っているだけに扱いを慎重にならざるを得ない。
なので合宿では一番に叩いて様子を見る。
その後一ヶ月以内に逃げるのがほとんどだが、たまに残るといい成績を残したりする博打カテゴリ。

なお、合宿担当の中では「レアガチャ」と呼ばれていた。

11: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:23:00.09 ID:dU4IWXuJ
パターンD 第二新卒系

12: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:23:13.85 ID:dU4IWXuJ
企業か政府かしらないがいい感じの言葉を作ったと思うが、はっきり言って社会人なりそこないの即逃げクズ坊主。
新卒でいい金もらおうとしてうちみたいな地獄の会社に入ったなら許されるが、
聞いてみたらまともな会社をまともじゃない理由で辞めているパターンがほとんど。

辞めた理由を聞いた時に「キャリアアップ」的な言葉を言ったくせに空白期間があるか、バイトしてるからバレバレ。
そういうのは自分が情けないことしてるくせに逃げてるパターンだ。
そんなやつがうちで戦力になるはずがないので一旦採用しておく。

案の定、すぐ逃げて履歴書を汚すだけになる。
たまに何も考えてないやつが紛れていて、暴力さえ振るわなければ居残って安い給料のままこき使い続ける駒が出てくるので便利。

14: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:26:36.86 ID:VHsJW4Wg
叩くってなに?

15: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:27:07.13 ID:dU4IWXuJ
>>14
パワハラ

16: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:28:09.71 ID:dU4IWXuJ
パターンE 転職エージェント系

17: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:28:34.21 ID:dU4IWXuJ
こいつらが一番脳みそお花畑。
色々な経歴から流れてくるが転職エージェントにオススメされたからとかいう理由で面接に来る。
エージェントも商売だからね、広告+オプション料金と紹介料をいっぱい払う企業にどんどん送り込んできてくれるわけ。
向こうは薄々こっちが出してる条件と違うことくらい気付いているはずだが、結局向こうも商売でうちが客だから何も言わない。

ある程度、月の面接数と採用数を確保できるからワイは重宝しとるで。

転職エージェントに文句を言ってまで退職するヤツは稀だから、特にトラブルになったことはない。

18: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:29:13.25 ID:OSC9ykb1
企業に物売るんだろ?売られた企業は激おことかならんの?

19: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:33:47.05 ID:dU4IWXuJ
>>18
激おこになってる会社も多いが、もともとが中小企業や個人経営主向けビジネス
即決ビジネスでリース組ませるから解約できない、というかするの大変

訴訟抱えまくってるよwwww

24: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:40:14.00 ID:OSC9ykb1
>>19
てかもう辞めたんだ?
どのくらい働いてたの?年収よかった??

27: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:44:07.64 ID:dU4IWXuJ
>>24
2年間働いてたよ、もう辞めたよ
今は就活中だけど何か裏が見えてイヤになっちゃう

普通に退職届書いて一ヶ月有休使って辞めました

20: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:36:49.01 ID:JHAOswAp
あぁ、業種は違うけど、転職エージェント系は
ほんと何にも考えてない奴が多かったな
面接でちょっと話してるだけで、何しに来たんだお前、
と言いたくなる様な

22: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:39:17.82 ID:dU4IWXuJ
>>20
お前も人事?

転職エージェントもちゃんと話してないんじゃないかなってくらいだよな
あれなら後から話が違うってならないのが良く分かるわ

31: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:52:45.00 ID:JHAOswAp
>>22
いや、専門職だけど、部署での採用は見てる
もうその筋からの話は断ってもらってるよ

32: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:54:50.55 ID:dU4IWXuJ
>>31
そうなんだ
金がかかる話だからちゃんとした人材を入れたいなら断りの一択でいいと思うよ

とりあえず金はかかってもいい、質はともかく面接数と採用数を確保したいとこ向きだね
最近の業者は採用するまで無料とか採用後三ヶ月以内の退職だと無料とか半額やってるね

21: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:37:44.78 ID:dU4IWXuJ
うちの会社の役員たちはピカツー出身者多いんだが、
そいつらが全盛期でやってた商売がいわゆるコピー機やら電話機のリース商法
そのノウハウを基にホームページやら顧客管理システムを売る会社なんだよね

だから相手は中小企業や個人事業主、飲食店とか美容室

リースで月3万~5万でそういうの売られて解約したいけど出来ないやら
金を払ってないから裁判になりそうやら
そういう情報サイトあふれてない?

25: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:41:11.48 ID:dU4IWXuJ
新卒は中途に比べれば扱いやすいのが多いんだが、
そもそもこんな会社を受けようとするのが少なくなってきてる気もする

第一、みんしゅうとか情報交換サイトにうちの会社の悪口書き込まれまくってるからね
新卒は中途に比べてキチンと調べてる奴が多いよな

それなのにも関わらずうちに来るってことは相当就活困ってるか、頭悪いかのどっちかな

28: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:45:41.52 ID:dU4IWXuJ
新卒パターンA ノリだけのやつ

文系Fランあたりに多い。というかこんな会社まともな学歴のやつは受けない。
サークル活動に頑張っていたが、どうみても役職にはついていないか、名目上のサブリーダー。
こういうヤツは入社後もノリだけでやっていくから、やや当たりor外れという二択になる。
定着率だけはいいから外れは給料の安い管理系に放り込んで社畜を完成させて以上終了

29: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:49:01.95 ID:dU4IWXuJ
新卒パターンB 意識高い系

意識が高い奴はちゃんとした企業に行くから意識高い系しかこんなとこには来ない。
学歴は色々あるにしても何も残してこなかったパターンがほとんど。
受け答えが完全に型にはまった事しか言わないので、ちょっと外れた質問をすると「あうあうあー」になってしまうので笑う。
定着率が悪いがノリだけやつを上手くまとめる合宿リーダーになれるので、10人に1人くらいは混ぜておく。

30: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:51:13.53 ID:dU4IWXuJ
新卒パターンC 焦ってる系

自分の価値を勘違いして大手やホワイト企業に受かるはずと思っていたら就活がどんどん長引いて焦ってるパターン。
意外に掘り出し物が眠っていることもある。大概は外れで入社後に化けることはない。
単純に営業に向いてないのに受けに来ちゃってる時点で就活に脳みそがやられているだけ。
サクサクっと二次面接、役員面接とスケジュールが進むから「やっぱ俺優秀、大手見る目ない」となって簡単に落ちる。
合宿で大きくへこんで入社前辞退になるケースもある。

33: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:54:53.19 ID:Vob1fYHY
騙し騙されの世界だな

35: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:57:35.78 ID:dU4IWXuJ
>>33
いやー、従業員と客が一方的に騙されてる世界だわ

携帯でピローンってやってメアド抜き出してDM送るシステムが400万すると思う?
月間粗利300万とか売ってもノルマ超えないのどう思う?

34: モダンノマド 2016/08/01(月) 14:55:17.89 ID:dU4IWXuJ
新卒パターンD お前ら系

根っこはお前らなんだが、中途半端に意識高い系に毒されているから就職しようとしている。
ハッキリ言ってストレス耐性0の奴が多いから入社させるケースは稀。
営業で成績を一定以上残せず逃げてくパターン。去年の新卒で一人残ったやつも管理でこき使われてる。

36: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:03:54.96 ID:dU4IWXuJ
研修もわりとインストラクター側で参加してた

と言っても営業の研修なんて一切ないってレベル

商品知識は詰め込むけど、本当に核となる部分は教えない
というかホームページ部門なんてワードプレスのプラグインをテーマを駆使して自家製ツールみたいに見せてるだけだからね。
ある程度知識があればバレるから教えない。

営業研修も精神論詰め込んで終わり。
死ぬまであきらめるな、死ぬ気でやれ、本気でやればできる。を言葉を変えて繰り返すんだわ

37: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:04:22.50 ID:dU4IWXuJ
研修は合宿で行う。
新卒は4泊、中途は2泊。
一泊1000円ちょい、食事は1食600~800円くらいの山奥の研修施設で行うパターンが多い。
何回か行ったがメシが上手かった試しはない。

あ、ちなみに合格後に合宿あるって伝えるパターンがほとんどね。
そうしないと中途は入社辞退しまくるから。

38: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:04:44.14 ID:j2yra71q
合宿ってどーいうことやんの?

41: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:10:51.30 ID:dU4IWXuJ
>>38
OK今から書く

48: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:13:34.85 ID:AxPjrUc7
>>41
教育担当のババアに嫌われてそっから孤立してなんもさせて貰えんかったな、それで自主退職に追い込まれよ
録音してたらワンチャンあったけどそれすらできなかったぐらい仕事も無能やったわ

50: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:15:26.52 ID:dU4IWXuJ
>>48
それは会社が無能だわ、おつかれやで
会社に退職強要されたんならワンチャンどころか勝ちだったな

52: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:16:53.46 ID:AxPjrUc7
>>50
今思ったら確かにそやってんな
ほんま勝ててたと思う
ちな医療事務

54: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:22:33.41 ID:dU4IWXuJ
>>52
それはお疲れ様やで
今はいい人生を送れているならええんやが

55: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:25:11.05 ID:AxPjrUc7
>>54
なんとこさ営業職について5年目なんやが
徐々に精神が蝕まれてるのがわかる
やけどまぁ充実はしとる

58: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:31:19.16 ID:dU4IWXuJ
>>55
営業は総じて精神的に来る仕事だが全部が全部ブラックって訳じゃないからな
適度に気と手を抜いて癒されながら充実した人生を送るんやで

61: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:34:12.06 ID:AxPjrUc7
>>58
サンクス、なんかちょっと気が楽になったお

62: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:35:53.92 ID:dU4IWXuJ
>>61
おう!お互い頑張ろうな!
スレを見てくれてありがとうだぜ!

65: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:38:46.34 ID:q6uHXoDd
>>62
そっか、次はいいとこ見つかるといいな

67: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:43:29.69 ID:dU4IWXuJ
>>65
ありがとう!少しゆっくりやるよ!

64: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:37:33.70 ID:LOGJVrs1
>>58
美少女では無く、気違いゴリラ系。

67: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:43:29.69 ID:dU4IWXuJ
>>64
その時の状況をkwskしたいが怖いな

39: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:05:38.51 ID:AxPjrUc7
新卒3ヶ月でクビになったワイはやっぱゴミなんけ?

41: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:10:51.30 ID:dU4IWXuJ
>>39
普通の会社なら落ち度のない奴を切らない
うちの会社なら普通にあり得る
何かやった?もしくは何もしなさ過ぎたか

40: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:09:49.84 ID:Vob1fYHY
なんでやめたの?

42: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:11:17.00 ID:dU4IWXuJ
>>40
色々と嫌になったから

43: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:11:24.13 ID:cgLJRt1f
管理系業務詳しく

49: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:14:15.98 ID:dU4IWXuJ
>>43
合宿の後に書くわ

46: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:12:31.84 ID:Q/oWKdsK
なかなか面白そうだ
超絶ブラックの証券営業をやってた俺としては興味深い
今は異業種で独立して仕事の手を抜きまくってるがw

47: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:12:49.53 ID:dU4IWXuJ
合宿の内容だけど社会人的な研修
例えば名刺交換とかそういうのは中途の時はやんない
新卒研修では申し訳程度にビジネスマナー講習もやるけどね

ほとんどの場合はよくあるグループワークを10~12くらい行うんだが、はっきり言ってほとんど無意味。
大事なのは社畜精神を植え付ける事、ストレス耐性を見極める事だけ。
意味のあるワークは40キロ山中行軍と発声練習ぐらいなもんだ。

発声練習は社訓をただひたすら大声で叫ぶだけのもの。
どんだけ声を枯らして叫んでも「本気じゃねえ」「声が出てねえ」「死ぬ気でやれ」と罵倒し返す。
直接暴力を振るうことはないが、パイプ椅子を蹴ったり床を踏み鳴らしたりプレッシャーを与えるためにはなんだってやる。
一瞬下向いただけのやつを10分間罵倒しつくすことも稀によくある。

51: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:15:59.03 ID:dU4IWXuJ
40キロウォーキングは合宿前には何も知らせず初日の説明で行う。
ルートを決めて、7時間とか8時間の猶予内にゴールをしろ、とだけルールを説明する。
女子がいてもおっさんがいても関係なし。

そして走らせて帰ってくると大体のやつらは勝手に感動して泣いてる。
飯と休憩時間を与えて感想戦を行うんだが、そこで罵倒の嵐ね。
まず時間ぎりぎりになったチームは罵倒。ダッシュしても歴代記録を気にしなかったチームは罵倒。
足を攣って迷惑かけたやつがいたら罵倒。
そうやって罵倒と褒める、感動を繰り返して洗脳していくんだな。怖いよね。

ちなみに夏の中途入社合宿だと昼に走らせると死人が出るから4時出発とかになるのね。
俺らも2時起きとかだから地獄だよ。

53: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:21:54.41 ID:dU4IWXuJ
合宿所にもよるけど大体、朝6時から最初の研修を組む。
すると研修生は5時前には起きないとダメなのね。
夕食、風呂の後にも1~2コマ挟んだ上に、研修生同士でミーティングやら何やらをやらせるから、寝るのは1時~2時。
睡眠時間も奪って、外界への通信手段も奪って、夏は暑すぎる、冬は寒すぎるという環境で簡単に洗脳されていく姿を見ていると楽しい。

57: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:29:33.21 ID:dU4IWXuJ
最終日は罵倒役を同じ研修生同士でやらせて、泣かせておしまい。
これで社畜の完成です。

新卒にはかなりの効果を発揮する合宿だけど、中途合宿は期間も短いし、経験あるやつが多い訳だから洗脳が解けることも多い。なので逃げてく人間も多いよ。
でも、研修を始める前と比べたり、同じくらいのブラック企業に比べて離職率が低いと思う。それでも笑えるくらい高いけどね。

59: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:33:27.84 ID:dU4IWXuJ
管理系業務で営業失格が追い込まれるのは納品系の部署ね

営業があれやこれや嘘ついたりして契約取ってきたものを客前に持っていくところなんだわ
サポート限定で募集もかけてるが、待遇良くないからあんまり応募こない
だから営業失格者が集まってるから空気悪いよ

60: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:33:51.18 ID:q6uHXoDd
今は何してるの?

62: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:35:53.92 ID:dU4IWXuJ
>>60
就活中ということになってるぜ!

63: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:36:15.02 ID:dU4IWXuJ
顧客管理システムでもホームページでもやることは一緒。
テレアポして無理矢理アポ切ったら客先に何時間でも居座って契約書をその日に書かせる。
それは全部ビジネスクレジットっていうリースみたいな契約。
月額3万~5万くらいで60回払い5年契約を結ばせるんだ。

次の日にはリース会社の承認が下りるから
騙された会社に逃げ道はほとんど残されてない。

66: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:41:17.83 ID:dU4IWXuJ
システム作ったりホームページ作ったりは外注だから会社には
営業、人事経理の管理部、契約関係まとめる部署、納品する部署しかいない。
納品する部署はコールセンターを兼ねるからクレームを受ける部署にもなるんで
精神的なプレッシャーが半端ないらしい。
鬱で消えるのも多いから使い捨て部署だな。

で、外注に出して出来上がったものを客先に持って行って最終的な書類にハンコを押させる
支店やら販売代理店やらが全国にあるから出張も多く過酷なところなのに
基本給が営業より低くて24万程度、歩合もないっていう地獄
おれが採用して営業から飛ばされていった子たちが次々と消費され消えてくよ

68: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:45:21.94 ID:dU4IWXuJ
何の知識も与えられずに放り込まれるからホームページ売っててもタグすら知らないやつばっかり
だからトラブルもホント多い

トラブルの多さで言うと
・ネットで悪評を見たから解約したい
・営業の言ってた機能がない
 これに関してはまじで「この機能がある(あるとは言ってない)」で逃げる
・納品した時に分からない事があって持ち帰り

これって普通の商品であり得ないだろ?
それで納品先延ばしにしても絶対に解約させないんだ

この段階で解約するなら違約金払えって形になる
サービス業やってる客は揉めるの面倒だから、だったらちゃんとしたものを届けろ!になるよね

その板挟みですよ

69: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:50:01.25 ID:dU4IWXuJ
お前らがもしこういう悪徳リースを組まされた時に言うぞ
1 商品が届くまで絶対にリース会社にOKは出すな
2 商品が気に入らなかったら絶対にリース会社にOKは出すな
3 文句はリース会社に直接言え!

これにはマジで3が一番効く
こういう会社にとってリース会社に契約を切られるのが一番きついから

あとは全ての営業に対して言えることだけど録音を取っておくことかなー
一度でも契約してしまうということ変わるし、議事録やら覚書を交わすことはしないから
最初来た時から録音を取っておくしかないだろうな

70: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:54:29.26 ID:dU4IWXuJ
あとは全ての営業に対して言えることだけど録音を取っておくことかなー
一度でも契約してしまうということ変わるし、議事録やら覚書を交わすことはしないから
最初来た時から録音を取っておくしかないだろうな

ちなみにうちもそうだが、こういう会社は全て勝手に録音取ってるからな
電話なら想像つくだろうけど、たいていの営業マンはICレコーダーを隠し持ってるよ
契約書もよくよく見ると
出来る(出来るとは言ってない)、勘違いは客側の責任、解約は出来ない(石直球)あたりの文言が小さな字で書いてあるよ

ま、契約ごとはその日にやっちゃだめ
契約書はちゃんと目を通してから名前を書くってことだよな
ちなみに営業で相手先に契約書を置いて帰ると始末書らしい
どんだけな事が書いてあんだよwwww

71: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:57:26.73 ID:LNuwxZ0m
>>70
遅かれ早かれ潰れるな

74: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:59:00.74 ID:dU4IWXuJ
>>71
お、人いたwww

それが右肩上がりで成長中なんだよな、タチ悪いことに

しかも商材をちょいちょい変えて言ってるから長持ちしそうな気配しかしない

72: モダンノマド 2016/08/01(月) 15:57:44.32 ID:dU4IWXuJ
誰もいないっぽいけど
印象的な中途採用の奴を晒すわ。

76: モダンノマド 2016/08/01(月) 16:00:13.35 ID:dU4IWXuJ
一人目 中卒土方

何を言っても「そっすね」で面接に挑んできた猛者。
こいつは落とすつもりでいたが、20人採用がノルマだった中、内定出したやつがギリで辞退してワイが激詰めされようとした瞬間、採用電話をしても飛び込んできた救世主。
「今までの仕事できつかった思い出は?」という質問に「夏、暑いんすよね」と言った。

合宿で過呼吸になるくらい号泣して感動したのだが、ほぼ見た目が893の上司に1時間説教されて2ヶ月で逃げた。