1: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:06:31.38 ID:CAP_USER
https://news.careerconnection.jp/?p=25488
有給休暇は企業で働く人の権利ではあるが、残念ながら日本人の有休取得率は極めて低い。もともと周りを気にしたり、罪悪感を抱いたりする国民性もあるだろうが、有休に対する企業側の意識も取得を妨げる大きな要因となっている。

以前、ツイッター上でこんな投稿が話題になったことがあった。

「会社側『休暇は信用を消費して使うもの。それが例え結婚式だろうと葬式だろうと関係ない。1回休むごとに、君は信用を失っている。君が遊びで休暇をとるのも、冠婚葬祭で休暇をとるのも、我々にとっては同義です』って言われたのが今年一番衝撃だった」

「休むと他のみんなも休みたくなるから有給取るな」と言われた人も「休暇は信用を消費して使うもの」という滅茶苦茶な考えがまかり通っているとは恐ろしい。元々の投稿は2014年のものだが、2016年6月下旬、別のユーザーによって再び投稿され、またネットで話題となっている。

残念ながら、こうした企業は意外とあるようで、会社から「ほぼほぼ同じこと言われる」という人は次のように投稿している。「休むと、他のみんなも休みたくなるから、有給取るな、とかね。冠婚葬祭も、どんな親しい間柄であれ、通夜参列で十分。間に合わないなら遅刻していけって。休むやつに信用して仕事与えられないのだって」

従業員は休まず会社のために常に働き続けて入ればいい、という考えなのだろう。これではワークライフバランスも何もあったものではない。ほかにも、「私の身内は、会社の理事から 『有給休暇は従業員の権利ではなく、会社側が与える恩情』だとか言われた事があるそうです…」という投稿もあった。

かつて、似たようなブラック企業に勤めていたという人は、「こういう会社は休み潰してでも働かなきゃ競合他社と戦えない様な無能の集まりだからな」と指摘。「さっさとスキルを身に付けて他の良い会社に転職するんだぞ」と推奨している。

従業員が罪悪感を持たずに休めるようマネージメントするのが本来の会社の務め
現状、日本人の有休取得率は世界最低レベルだ。旅行サイト大手の米エクスペディアの調べ によると、2015年の日本人の有給消化率は60%で、世界26か国中ワースト2位。有休取得に罪悪感を持つ人の割合は18%で日本が1位という結果になっている。休むことに後ろめたさを感じる人が相対的に多く、さらにそこに企業がつけ込むことで、休めない雰囲気が強化されているのだろう。男性の勤務する会社は「休むと信用を失う」と主張するが、有休は働く人の権利であり、罪悪感を抱かなくてすむようマネージメントするのが会社の務めだ。休まれては困るときは、会社は時季変更権を使うことはあるが、労働者の有休申請を会社が一方的に断ることはできない。

前出の調査だと、ブラジルやスペイン、フランスは有休取得率が100%となっているが、それが本来あるべき姿だ。政府は2020年までに有休取得率を70%にまで引き上げることを目指しているが、企業の意識改革を促すとともに、取得率が確実にアップするような強力な制度設計を進めていくべきだろう。
2: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:08:03.95 ID:grN03PbP
もともと信用しないくせに

3: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:08:08.67 ID:Klt9WyUj
屁理屈だなw

4: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:08:26.19 ID:ogrel2g+
罰則つけるべきだろ取らせない企業には
もしくは有休が自動消滅した場合に会社に強制買取を義務付ける
こっちのほうが日本なら現実的かな

20: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:17:14.60 ID:e+zQMPlL
>>4
有休を買い取らせる代わりに、
その原資はボーナスカットで生じさせます とか

64: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:37:04.04 ID:Lfywyg2r
>>4
有給の買取は法制化して禁止になった
つまり経営者側の考えは逆で自動消滅を狙っているということ

272: モダンノマド 2016/07/10(日) 13:31:48.17 ID:MqBSsJNl
>>64
この悪法はすごいよな。
まさに、お主も悪よのう、の典型例。

124: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:18:10.28 ID:33A35D2z
>>4
強制買取はダメ。

買い取った分の賃金が減らされ、結局給料総額は変わらず、有給消滅。
有給が残ったら、時期をずらして強制休業。
有休をとらせないような発言をしたら、最高終身刑。
上場企業は上場廃止。

197: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:21:58.29 ID:5Z7ZIi0m
>>4
有給を取らせる代わり、時給、月給を減らすのが日本

6: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:10:36.49 ID:aG+pTnkh
雇用者の権利をないがしろにする企業に信用などない

7: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:11:24.19 ID:z5JztWlr
もう一度言ってください、録音しますのでって言ったら何も言わなくなる。

9: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:11:47.34 ID:Snp/uLIK
休暇を取得させないことは会社への忠誠心を消費することになるが、いいのか?

10: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:11:49.97 ID:7uKVXP60
アホばっか。

11: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:12:02.70 ID:nJ7m4sFY
そんな考えをしてる上司や会社の方が信用無くすだろ

12: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:13:06.94 ID:qsn24/Yi
各種残業も会社の信用を失ってるがな

13: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:13:17.88 ID:j2MmiLpj
休出は信用を消費して使うもの。有休を使わせないと御社は信用を失っている。

今時、有給取らせない会社なんてどんだけブラックなんだよな。

14: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:13:45.10 ID:CkDG3CZr
上司にこう言われたら逆にクーデター起こしたくなるな。

15: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:14:04.00 ID:p5nJ6W6F
共産にしろミンシンにしろ

こういう有給ネタはぜったい政治話題にしないよな

支持母体が労働組合というのがウソのようだ

完全有給取得強制を公約にかかげてれば、ここまで苦戦することなかったとおもうよ
まじで

46: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:28:19.70 ID:gjHGiF3M
>>15
下請けのIT土方が多い地域の朝ラッシュ時にNTTやらJRやらで不法解雇とやらされた同志の救済がどうのとか
残業はいけないみなさんそうでしょう!という演説を夕方6時過ぎに切り上げるとか
実際の労働者の心にこれっぽっちも届かない主張をしてくるあたり
労働の現場を離れて長いんだろうなとは思うよ

49: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:29:15.51 ID:FcvSkAxe
>>15
労働組合が労働者のためのモンだと思ってるなら、お前がガキ過ぎる。

151: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:44:55.86 ID:D8Oa54Tp
>>15
地方議会・議員レベルでは結構そういってるのに
執行部レベルになると安保反対に夢中で
まったく関心がないかのようなのが不思議

250: モダンノマド 2016/07/10(日) 13:06:37.70 ID:eGNbyK4s
>>15
今でこそ共産党や社民は「ブラック企業許しません!」のスタンスだけど、彼等が今と比べ物にならないくらい議席取ってた時代でも大したことやってないぞ

サビ残、有休無消化で働かせまくらないと国が発展しない!というのはどの政治家も共通した認識

17: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:14:18.69 ID:ddYccHCr
全くの正論。うちのような会社は一人でも休むと廻らない。我が社が求めるのは、真面目に働き休まない人物である。「有給?無論我が社にも有りますよ。ただ、誰も使ってませんよ。(言いたい事は解るよな)」
「風邪で熱がある?風邪くらいで休むな。38度を超えなきゃ大丈夫。皆休まず働いている」

29: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:20:33.63 ID:nQkjLlq/
>>17
そんな会社は社会に必要ないから早く潰れた方がいい、生産性の低い会社は淘汰されるべき

55: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:32:02.34 ID:MwgHsE26
>>29
そうですね。
外国人労働者を入れてまで安価な労働力が必要な産業に拘らず、人手不足な仕事の待遇を改善して生産性改善・多子化を促がしていくのがいいです。
・人手不足な仕事への転職者が増え、企業が空いた仕事に失業者を雇う事に積極的になる。
・人件費増による物価上昇によって無職者の労働への参加意欲が高まる。
・企業が人材育成や機械化への投資を活発化する。
・待遇改善で増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会で必要性が高い産業へ労働力を配分しやくなる。
・低学歴志向によって一子当りの養育費が減って多産が経済的に阻害されにくくなるし、早婚化・早産化で多子化に繋がりやすくなる。

93: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:54:07.28 ID:TBuOG2Nm
>>55
そうだな。
そんな会社は潰れしまいなさい。

142: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:34:58.80 ID:uEFktoXG
>>17
みんなで休めばいいだけだろ。

291: モダンノマド 2016/07/10(日) 14:10:25.80 ID:cQ17AGlK
>>17
トップが無能だと本当最悪だねw
どうせ吹けば飛ぶような小さい会社なんだろうけど

18: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:14:24.38 ID:ewsssIbG
大企業になると1年に1回、あるいは2回強制的に連続休暇を取らされる
理由は従業員の不正摘発のため
連続5日間の休暇を当該従業員がとれば、不正はその間に発覚することが多い

36: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:23:52.60 ID:HlpTyYNJ
>>18
俺もとある100年以上続く大企業だが、正月やGW時の飛び石連休を穴埋めするために
一斉有給取得日として、みんなで休むようになってるぞ
しかも水曜日はノー残業デーとして、9時と15時に「今日は定時で帰りましょう」って社内放送が流れる

50: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:29:40.31 ID:XINz5o3C
>>36
解体祭り真っ最中のT芝か?w

57: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:32:10.95 ID:fZjZEy2l
>>36
20日間の有給休暇の5日か7日までは、雇用者側と被雇用者側が
「この日に休みましょう」って決めることが出来るよ。

57: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:32:10.95 ID:fZjZEy2l
>>18
20日間の有給休暇の5日か7日までは、雇用者側と被雇用者側が
「この日に休みましょう」って決めることが出来るよ。

285: モダンノマド 2016/07/10(日) 13:56:50.04 ID:4VSIBDn8
>>18
なるほどー
それは面白いな

19: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:16:06.02 ID:KW5d/OK5
逆だなw
有給休暇を取ることに難癖をつけるたびに、
そいつと会社の信用が消えていく、
ってことだ。
ま、こんな癖の悪いやつを放任している糞ブラックは、
さっさと辞めることだ。
貯まってる休暇は全部消化してやめろ!

21: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:17:28.16 ID:LRizrLvz
社畜人生終了と同時に爺になる特典付き

22: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:18:47.59 ID:Xi2t2g8Z
日本人は休み過ぎ(日本は祝日休日が多い)
ここで有給まで消化したら、経済に悪影響を及ぼす

逆にいえば、祝日を減らしたら
有給消化率もたかくなるだろうよ

25: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:19:36.94 ID:omgs9iOS
だからって労組に行っても今の日本の労組ってただの政治団体だからねw

27: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:20:04.51 ID:lMlhyfiw
こういうのをしっかりと取らせるように政府は
前に指導したんじゃなかったのか?
やはり安倍政権は口だけだ
ちなみに、とあるライブ配信で外国人実習生が有給取れない
逆に怒られたと泣きながら日本は悪いと言ってたな

35: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:23:29.90 ID:Xi2t2g8Z
>>27
大企業は有給消化しないと厳しいよ
有給を消化しなければマイナス査定になるぐらいに厳しい

人手不足の中小は有給は嫌がられる
だって1人欠けたら他にしわ寄せくるから

45: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:28:08.65 ID:MwgHsE26
>>35
そうですね。
介護・育児など休業制度を充実しても小規模企業や非正規の労働者では活用できないので誰でも利用できる公的サービスを安定・充実した方がいいです。
介護・看護・保育は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりに必要な労働力を抑えられるし、離職やノイローゼになるのも防ぎやすくなります。

28: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:20:06.62 ID:jHazCIKp
今時はみんなレコーダ持ち歩いてるのにこんな事ほざいたらアウトだろ
危機感無さすぎ

30: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:20:56.87 ID:nRHIOn72
前職がそうだったな。クソ零細企業。
泊まり込みで2週間缶詰させられたりもした。
風邪で休むと人間性の否定まで突っこまれる。
結局退職月に全部消費したけど。

いまは超大手で働いているが
自分で働く時間をコントロール出来て
体調はすこぶる良い。
有給取るのは帰省の時くらいになった。

ザマーみろ。バカ社長

31: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:21:39.33 ID:C4mtjxVN
マジで一般社員が一人休んだくらいで、
業務に大きな影響が出るような会社は、
先がないから見限ってよい。

225: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:44:20.64 ID:qrG7nUQF
>>31
一般社員どころか派遣やバイトですら休めないところは?

32: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:21:43.27 ID:p5nJ6W6F
今の時代一部上場だって、ちょっと不正があれば吹っ飛んでしまうご時世
長年そういう細かい忠誠心をつみあげたところで何の意味もないよ
そもそもそういうネチネチした上司がこれから生き残れるかという話もあるわな。

33: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:21:54.68 ID:nnNVcV5o
リーマンになった時点で大半の人は負け。休暇とか残業なんてやってもやらなくても文句言われる。
うちの会社なんて休暇取らないことを理由に評価を下げられる。
要は騙して入れちゃえばあとは会社の自由自在なんだよ。

でもアホリーマンは自民支持だろw

34: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:23:06.39 ID:f/G7kyCN
休暇を取るという事は、
連帯感が足りない、忠誠心にかける、信用がおけない、集団と距離をとっていざという時に裏切る
そういう評価をされるんだよ
よく有給で休む社員は、経営者から見て同僚から見ても裏切り者
次第に協力者がいなくなって、ひどい仕事ばかりが回され利用になり自主退職に追いやられる
組織とは、就業規則や収入だけではなく、不安と恐怖心という心理的圧力で支配されている

38: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:26:25.76 ID:IKpnRRP2
こういうブラック上司だらけの会社にいたけど、全部録音してすぐに逃げたよ
そんな会社にいたって何一ついいことないから、とにかく逃げろ!

39: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:26:45.84 ID:f/G7kyCN
土日出社してないやつも、社長が何気に立ち寄ってチェックしてるぞ

40: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:27:00.28 ID:IqgIpWwu
1500万くらい給料だしてるならこのくらい言ってもいいと思う
まあこういうところだと400万くらいだと思うが

60: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:33:30.18 ID:fZjZEy2l
>>40
それが逆なんだな。
1500万円払えるような会社は有給もちゃんと取らせるし、取れる。
400万円しか払えなようなせこい会社は有給もあかんわ。

67: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:38:57.56 ID:jHazCIKp
>>60
400万の会社だと社員もスキル無しで転職を狙えないパターンが多いだろうからな
まさに悪循環

42: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:27:25.90 ID:vN8GbF9q
繁忙期はまあ有給取れないのはまあしゃーないわな
うちも1ヶ月休み無しとかあるし
暇な時は二週間くらい有給とれるけど

44: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:28:05.66 ID:Hu85znIH
労働基準監督署にタレコミ行けば良い?

48: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:28:51.43 ID:EkOZlr0P
>会社側『休暇は信用を消費して使うもの。
ブラック企業だァーぜェー♪

53: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:31:28.90 ID:k290WRYH
これこそストライキすべき

労働基準監督署なんか役に立たない。

54: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:31:50.77 ID:f/G7kyCN
中小企業の社長にしかなれない経営者は
組織構築力なんてかけらもない精神主義だから労働集約な発想しかない
タバコ吸ってるのを見ただけで給料減らしたくなるのが本音

56: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:32:04.17 ID:hpeArqLR
昔の話だが、腹が痛くて、病院行きたいので有給とらせてくれと申告したら、
「お前がおかしいのは頭だから、精神病院行け」って返された。
実家に急用があって、有給休暇を請求したら、
「あ~お母ちゃんのおっぱいが飲みたくなったのね~」だ。
とどめは、出張中に父親が急死したとき、きちんと連絡をつけて、実家に帰ったのに、
「おまえ、本当に出張にいっていたのか?」とか難癖つけられて、片道分の交通費すら出して貰えなかった。

他にも、もっとひどい話もあるが、もう、アーリーリタイアの覚悟を決めたので、
もういいや。

ちなみに、そういう事言ってた上司は、その後鬱病で骨なしチキンみたいになったよ。

123: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:17:56.79 ID:nw8hhFsO
>>56
その上司追い込んで退職させようぜ

61: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:34:44.53 ID:K5YNnPfY
有給取得理由を告げるも必要なく
繁忙期でも人員調整さい問題なければ有給取れる会社で良かったわ

というか、有給消化義務が付いたんじゃなかったっけ?

62: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:35:15.85 ID:txC2QXG9
バカじゃないのか?社畜だらけにしてどうしたいのか?

63: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:36:05.32 ID:quJPlP0h
毎年20日分きっちり信用失ってますw
昨年は連続10日休んでイタリア旅行して大いに信用を失いましたがなにか

68: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:39:01.99 ID:qld/sj29
>>63
つまり居なくても問題無いってこと

76: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:42:41.16 ID:K5YNnPfY
>>68
そういう体制を構築しているんだから当たり前だろう

69: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:39:53.74 ID:f/G7kyCN
日本人はね、欧米と違って個別的集団内での力関係でしか活動できない人種だから、
自分の生き方がマネージメントできないんだよ、自立不可、その能力なし
そう教育され、洗脳されている
ホームレスにはなりたくないだろ?

70: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:40:03.95 ID:2tYWiYVn
有給取ると朝から晩まで会社からばんばん電話がかかってきて整理もつかないから出勤したほうがましなんだよな。
1日に上司や他の部署の人達から声かけられる回数を数えたら30回くらいいってた。
パワハラ除いた普通の問い合わせの件数ね。

295: モダンノマド 2016/07/10(日) 14:19:12.12 ID:LiAsF+yR
>>70
標準化しろ。

72: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:40:23.72 ID:iFBfKC85
海外比較する奴は
海外行けばいいと思う。
帰国子女が海外でなんと言われているか知ってる?
「赤ん坊も英語で泣く」

81: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:45:05.61 ID:f/G7kyCN
>>72
知ってる
日本人は来ても必ず帰るからいいお客さん

80: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:45:04.92 ID:0Yubh8jw
利用価値が無くなったら、捨てますけどねww

83: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:45:32.28 ID:wFJt85C7
冠婚葬祭も代休で別の日に働いたわ
会社辞めるときにやっと有給使えたw
1ヶ月以上休みだった

87: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:49:31.03 ID:3oyQMwa8
社員からの信用を失えば
会社の足を引っ張るようなことしかしなくなるのに
その社長や上司はアホだな

92: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:53:11.53 ID:f/G7kyCN
>>87
社長は替えがないが社員ならいくらでも替えがあるわ ムフフ

102: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:02:21.94 ID:K5YNnPfY
>>92
社長の辞任は会社の倒産か、大変だな

91: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:51:12.07 ID:I1etT4iB
ザ自民的日本

自民が与党である限りこんなの変わらないよ。
結局政治が変わらないと、全体的には絶対変わらないんだから。

自民が与党である日本の不幸だね。
そりゃ少子化進むし、先行きは悪くなるよ。

297: モダンノマド 2016/07/10(日) 14:20:53.88 ID:LiAsF+yR
>>91
民進のせいで大量リストラでましたが?

95: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:56:21.97 ID:NTr1/VFG
国から与えられている有給休暇の年間日数

37.4日 フランス
32.3日 イタリア
31.9日 スペイン
29.2日 デンマーク
27.9日 イギリス
27.7日 ノルウェー
27.6日 ドイツ
27.4日 スウェーデン
20.0日 オーストラリア
19.7日 カナダ
16.9日 アメリカ
16.6日 日本   (←大爆笑)

101: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:01:32.85 ID:UPM78yrk
>>95
アメリカは有休については法律の定めはないはず。
どこのソースか知らんが、民間で自発的にやってる休みなのか、
あるいは、そもそも無給で取ってる休暇なのか、どっちのデータなの?

98: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:59:41.70 ID:UPM78yrk
有休嫌悪のひとつのパタンとして、無能な奴がスタンドプレーで、わたしは会社に身を捧げてますアピールってのもあるんだよな。
こういうヤツは、誰か会社に姿を見せないと必ずソイツの悪口言ったり、出し抜くことしか考えてなかったりして、
自分にそういう発想しかないから、自分が休んだら他人も同じことするんだろうと思い込んでたりするし。

299: モダンノマド 2016/07/10(日) 14:23:33.47 ID:LiAsF+yR
>>98
ほんこれ
逆にさ休んでるやつの方が結果出してるのな

挙げ句要領悪いやつが長時間残業してて、あいつは真面目とか、ばかじゃねーかと

99: モダンノマド 2016/07/10(日) 10:59:45.04 ID:kHDZjfUF
これは、会社が従業員を自由に解雇できない事の弊害だね。
会社にいて欲しい人が休もうがサボろうか、業績に貢献してくれるなら構わない。
雇ってもらってるレベルのやつが邪魔なんだよね。大して業績に貢献もしてないのに休みくれって、それなら別の人がきてくれって思うよ。

100: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:01:19.01 ID:WSkuexI5
急用で管理者に翌月分の有給休暇申請をしたら、担当者間で調整とって休んでと言われた
同日休暇予定の担当者に話したら、休暇の要件は個人情報なので他人には言えないと言われた
労働基準法的に、休暇調整って従業員個人で取るものなの?
調整権限が全くないわけなんだけど

104: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:03:34.47 ID:Xi2t2g8Z
個人的には有給は不測の事態以外に使いたくない
でも会社は有給とれって煩いわ
ノルマある営業は、月で一日減るのって結構痛いんだよね
かといって有給とって仕事したら今はコンプラで煩いから
バレたら有給消化より大問題になる

だから、有給買い取り制度を復活して欲しいわ
職種によっちゃ有給消化したくないって人もいるんだから

161: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:54:50.53 ID:F4fiUA4m
>>104
そうなると、有給使いたい人が使いにくくなるんだろうな。

105: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:03:46.38 ID:CZcsIhQv
まともな労働運動をしないうちにGHQから「押し付けられた」形だけの労働三法を作ったからこうなる
改めて労働者は労働運動を行い、労働に関する諸権利を獲得しなければならない

116: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:11:42.11 ID:oxqTiASz
>>105
自分で血を流して勝ち取ってないから、労働者の権利とか民主主義の確保、維持の難しさ、大切さを理解してないんだよねこの民族。

173: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:04:09.88 ID:l/hUeveE
>>105
じゃ、今日の選挙結果を受けて、労働基準法も即時撤廃を目指すと言うことでいいんですね

106: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:04:52.49 ID:UPM78yrk
真面目なはなし、労働問題については国は対処が甘すぎる。
要するに、有休きちんと取らせたり、零細でも社保適用したり、労基法順守したら潰れる会社が出てくると心配でもしてるフシがあるが、
もう、そのへんダメなところは退場してもらう覚悟で改革断行しないと、日本の産業はちっとも改善されんよ。
官僚も政治家も、ビビり過ぎだわ

110: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:06:27.86 ID:WSkuexI5
日本もアメリカみたいに裁判で勝ったら企業から10億円くらい貰える様になればいい

115: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:11:19.39 ID:vtTR13h5
今どき企業規模とか関係ないよな
ブラック要素は運次第
マシな会社(部署・支店)ならラッキー

118: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:14:06.60 ID:wrPAAE4I
こりゃ会社による人権侵害だわ
査察入った方が良いだろな

119: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:14:29.01 ID:AprE5qoV
営業マンだと土日100パー休みのとこ多いけどな。
きっちり休みたい奴はそういうとこで働けば?
うちの会社も営業はたまに土日は出る程度。

俺はブルカラで納期仕事だから、納期前は土日潰れるけど

120: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:14:53.96 ID:d/DQrz2H
日本が停滞する一要素デスネ(ニッコリ)

121: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:15:51.35 ID:auaEtU7q
こんなにあくせく働く意味あんのか
げんにビンボー人ばっかじゃねえか

バカ日本人

127: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:22:09.09 ID:vwCDTZgA
企業に信用ないよ

こんなこといってる時点で既に信用なし

128: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:23:10.36 ID:AUMf8pVQ
こういう会社の経営者は、刑事告発されるべき。

129: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:23:47.18 ID:AUMf8pVQ
TOYOTAは、有休を消化しないと、上司に叱られる。

135: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:30:23.64 ID:c4crECFJ
有給流すのが暗黙の了解な企業に勤めて奴おる?w


社畜ざまぁwww

138: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:31:54.06 ID:aNm1GfiG
有給取れる会社は非正規がいっぱいいて、正社員が休んだ穴埋めをしてくれる。
もちろん、非正規は有給なんかないに等しい。あるけど、勝手に使ったら再契約なし。

中小企業で正社員率高いところは余剰人員なんか雇えない。
だから一人休むと業務が回らなくなる。

結局、人件費が高すぎるんだよ。時給を上げろ、じゃなくてむしろ削減しないと。

144: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:37:29.47 ID:1fmeUn4r
>>138
ブラック確定

148: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:41:19.65 ID:mdozdrAR
この発言を録音して労基署送ったら面白そう

154: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:46:42.81 ID:wUum/g9Z
従業員が国に未消化分を金銭で請求できる制度にすればいい
そして国は会社にペナルティと立て替え分を会社に請求する仕組み

156: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:48:01.04 ID:BR6C+YPx
そんな会社辞めて転職すればいい。 以上

157: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:48:31.75 ID:AU0er5yr
嫌なら会社名晒せばいいのに

158: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:50:46.87 ID:IcV4M0RI
社名公開して、退職しろよ。
奴隷かよ。

159: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:52:14.55 ID:90M6Xao0
8月の繁忙期前に退職する
シフトを作る際に有給を使うかなんて一度も聞かれたこともないし
月末の棚卸しの忙しい時に休日出勤を入れておいて
代休も入れずに素知らぬ顔。他の人は休日出勤の後に代休入れられてるのに

そういうのも愛想が尽きて退職する気持ちの後押しになった
忙しかろうが人が足らなかろうが知ったことではない
利益を取るために人を増やさず人件費の部分で抑圧するから
不満がくすぶって勤労の意欲もなくなる

退職前に残った有給40日分を丸々使わせてもらって
今年の夏は長い夏休みを気兼ねなく取らせてもうらう
さらば同僚よ

164: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:56:42.39 ID:F4fiUA4m
>>159
お疲れ様。色々あったんだと思うけど、
次の職場でも頑張ってくれ。

166: モダンノマド 2016/07/10(日) 11:58:11.79 ID:cUTyaukp
録音して弁護士同伴でこれはほんとかどうか
確認していけ 人事が全面否定来るぞ

ついでに3階級上がった

170: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:01:38.37 ID:xThnuuRf
>>166
それやると社内で干されるよ

175: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:05:20.36 ID:yg23fvc8
こういう生産性の低い企業はどんどん潰れてもらわないとね

176: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:06:35.36 ID:yBjlKHF3
一番最初の職場は有給使ったらボーナスから引かれてたw

198: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:23:24.60 ID:xThnuuRf
>>176
ボーナス引いたり、まあ必ず何らかの方法で報復してくるだろうな、会社は

178: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:09:17.28 ID:Qmm+JXGl
こんな斜め上な考えをする企業と取引したくないし、働きたくもない。

179: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:11:03.67 ID:VsGpNHBC
有給の消化もアベノミクスで取り込むべきだろう。
給料アップしても休めないならみんな金使えないよ。

休みの少なさが日本経済の停滞の一因になってると思う。

186: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:14:42.58 ID:90M6Xao0
>>179
その通り。Thast's right。余暇が少なきゃ金使う時間も限られて消費が冷え込む
どんどん余暇を与えてちゃんと有給も使わせればちったあ金使って遊ぼうかって気にもなる

ほんと日本人は勤労意欲が高すぎて自滅してる
奉仕精神てのも考えものでしょ。労働に対する対価と待遇をしっかり享受しなきゃ
経済が回るわけもない

183: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:13:29.62 ID:aKzuVcLL
前の会社やめるときは40日有給捨ててきたわ

189: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:17:48.57 ID:90M6Xao0
>>183
おいおい、そういう自虐的なことして企業を甘やかすから労働者が馬鹿にされるんだろうが
労働者の権利としてしっかり有給40日消化させろよ

こういうのも退職する際のトラブルの元になるんだから権利をちゃんと行使して
自分だけ割りを食うようなことはよしなさい
有休が使えない使いにくい環境にしてるのは雇用側の問題なんだから

224: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:44:03.80 ID:ZeVVCPdX
>>189
あんた
嫌われてたんだろ

234: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:50:24.26 ID:90M6Xao0
>>224
それもある。店舗勤務の底辺だが、店長は1~2年ごとに入れ替わる
もちろん人によってまったく異なる。良い人だとわざわざこちらから言わずとも
勝手に有休消化のためにシフトに有休を入れてくれる

今のはダメだ。業績と家族が大事で失うものが大きいから保守的になるのは分かる
上ばかりを見て仕事してるってのがまる分かるの上司だ
折り合いが付きそうにないからこちらから三行半を突きつけた
もっとマシな職場を探すだけだ

188: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:16:39.15 ID:WL/JwFcy
会社は元々
社員を信用してないから
問題ない

190: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:18:01.16 ID:XLt/PF5s
どうだろうな。以前から言われる事があるが
有休使わずに会社に出てサービス残業もやっても昇進駄目な時は
駄目みたいだしリストラになる時はなる

経営者やその使い走り下っ端の中間管理職程こう言う事を言いがちじゃないの
自分の業績の為に。やたら怒鳴りまくったりパワハラ・セクハラする奴とか
男女とも居るがやはり見てておかしい人が多い。労働基準法があって有休と
言うのも労働者の権利として認められているのにそれを使ったら評価を下げる
根拠と言うのも矛盾だ。社員が一度に沢山遊休とったりここ一番の時を狙って
遊休とられたらテロみたいなもんだろうが、基本的に遊休は労働者の権利
国のほうで社員の遊休の消費が少ない雇用企業には罰則を課せばいいんじゃない。
内部留保とかも貯め込んだりhしたままなのにも手をつけるべき

選挙で勝ったら自公政権に取り組んで貰いたい

209: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:31:52.76 ID:33A35D2z
前の会社では有給使うと人事評価が下がり、ボーナス減る仕組みだったw
有給の残数とボーナスが連動しているので、仕事でミスや失敗した奴より
有給を取得した奴の方が評価が下がりボーナスが減る仕組みだった
残業もmax30時間分しか付かず、それ以上は切捨て

5年間に辞める時は有給40日分捨てたw
手切れ金と思っている


今は年20日きっちり有給消化できる
給料安いが、転職して有給取れない会社に行くより給料低いほうがよっぽどいい

216: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:40:59.91 ID:y5uDkPUZ
マジキチ社会

222: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:43:29.49 ID:BT6VjQ/8
実際、有給とりすぎだと言われて査定ががっつり下がったわ。
まあ今年も使い切るけどw

223: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:43:57.99 ID:he3vz38N
村社会ブラック企業

226: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:45:18.43 ID:hxCUyZAd
会社を信用してないから休むんだよ
バカ経営者w

232: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:49:05.06 ID:nUb99a4J
 
安倍自民党政権で益々こんなのが増えたよな。

アベノミクスとかなんとか言っても全然庶民の暮らしは良くならない。

しかも、消費税増税だってよwww

 

236: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:51:33.55 ID:ijvorSD6
日本の労働者は極限まで搾取されていることに気付くべきだ。

俺は経営者も労働者も経験したからわかる。。。


マルクスを勉強すべきだ!

労働者は知識を吸収して自己武装すべきだ。

238: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:53:11.25 ID:lI3INKvv
従業員が休むと業務が回らなくなる
とか実際そんな理由で有休取らせないんじゃないと
思うぞ。俺も休んで文句言われたが、会社は回って
いるし。
ただ単に、偉い俺様が会社に出てるのに、お前らが休むと
ムカツクという社長の甘えと我がままだと思う。

247: モダンノマド 2016/07/10(日) 13:03:30.37 ID:CS5ucfN5
>>238
社畜を甘やかさない会社はいい会社だよ

253: モダンノマド 2016/07/10(日) 13:07:34.86 ID:EnTW+Z31
>>238
社長なんてほとんど会社に出ずに遊んでるけど。

259: モダンノマド 2016/07/10(日) 13:11:43.93 ID:wZybbKOe
>>253
社長が遊んでても回る会社は良い会社。社長は有能。

239: モダンノマド 2016/07/10(日) 12:54:21.72 ID:a6w527gk
最近はサービス出勤ってやつもある

有休を申請してるが出勤してタイムカードを通さないってパターン

245: モダンノマド 2016/07/10(日) 13:01:28.03 ID:ztA0SNQV
ILO第一号条約(8時間労働制)すら批准していないのが
G7の一角でありGDP世界第3位の、わが日本国なんだがw

265: モダンノマド 2016/07/10(日) 13:16:25.64 ID:XlQc6fnG
>>245
残業は断れない、皆やってるよ!とワタミスマイルで言われる

268: モダンノマド 2016/07/10(日) 13:21:28.49 ID:JqD1aCX5
>>245
政府機能の中核たる霞ヶ関がサビ残前提の勤務体制になっていて、改善不可能なのが理由だとか聞いたことがある
ILOに完全準拠しようとすると公務員に労基法を認めないといけなくなるから、へたすりゃ行政が止まるとか

270: モダンノマド 2016/07/10(日) 13:23:52.54 ID:wZybbKOe
>>268
それこそ人員増やせば済む話だよな。公務員の給与なんて国債なんだから。
なんなら地方公務員の余ってるのを回せばいい。

263: モダンノマド 2016/07/10(日) 13:14:53.42 ID:fnvLHQFe
どーせ人工知能で人いらなくなるのに何が信用だよ

273: モダンノマド 2016/07/10(日) 13:35:42.41 ID:4+jkCrMP
同じ残業するにしてもうちの職場には
この仕事が成功したら
次の転職で有利って言って頑張る奴と
会社の利益を考えたら残業はおろか有給なんかとってられるか
って奴がいたんだが前者は有言実行で転職して年収大幅アップ。
後者は事業縮小でリストラされたw
そいつは他人を巻き込んで残業を強要するような
奴だったんで、気の毒とも思わなかったが。

274: モダンノマド 2016/07/10(日) 13:38:38.92 ID:zKpM688B
未だにこんな考えをする輩が少なくない日本
グローバル化しようぜいい加減に

279: モダンノマド 2016/07/10(日) 13:51:06.89 ID:9uWgHiM3
有休とらせないと会社がペナルティを受けるようにする
これしかないよ
大企業はそこそこ守ってるので中小は除外とかしたら意味ないけど

280: モダンノマド 2016/07/10(日) 13:51:57.15 ID:iNiu9VkR
こういうのは会社名公表しろよ

281: モダンノマド 2016/07/10(日) 13:52:06.37 ID:9uWgHiM3
そもそも労働法で中小は除外のルール多すぎる
中小だから給料は安いのはともかく
法の下の平等すら保証されないってどんな国だよ

288: モダンノマド 2016/07/10(日) 14:07:10.75 ID:tt+u71LY
社蓄は大変だな 昔と変わんないな
俺は5年くらい年休だわ 余裕 日曜日の夕方街がそわそわしてくるの見ると哀れだな

290: モダンノマド 2016/07/10(日) 14:08:34.78 ID:4+jkCrMP
これは労働者の意識を改革しないと
法で縛っても効果は低いね
なんせ意識高い社畜は自ら進んでサビ残休日出社するからね。
残業強要しなきゃなり立たない会社なんて
ゴミような魅力ないサービス売ってると言ってるようなもんでしょ。
そんな会社社会に必要ないし
だったら在籍するだけ自分のキャリアを汚す事になる。
さっさと見切りをつけてよりいいサービス持つ会社に行けば良い。
良い会社は社員逃げられないよう、
ライフワークバランスや福利厚生を充実させる筈だよ。
そうやって自然淘汰させるのが一番健全だ

293: モダンノマド 2016/07/10(日) 14:12:17.30 ID:tRvKV1iE
アリ「好きな事をやって死んだキリギリスさんは幸せだったよな」

298: モダンノマド 2016/07/10(日) 14:22:01.60 ID:AXFspBWP
どこのブラック企業?社名を公開しろ

300: モダンノマド 2016/07/10(日) 14:24:42.21 ID:76VQKHZc
>>298
全国の大半の中小企業はこんなもんだろ?
大手企業も大半は同じ

有給取れないぐらいでブラック呼ばわりする反日野郎は今すぐ日本から出て行け

308: モダンノマド 2016/07/10(日) 14:49:01.11 ID:zkS7oGfv
有給休暇を取る能力の無い従業員を採用する企業に問題がある。

309: モダンノマド 2016/07/10(日) 14:51:24.11 ID:5RuheOAh
休まず働き続けていたら大変な信用が得られるかといえば、そうでもない。