1: Hero syndrome ★ 投稿日:2016/03/12(土) 15:38:24.32 ID:CAP
キャリコネ
世の中、楽に稼げる仕事はなかなかない。高い収入を得るためにはそれなりにハードに働かなければいけないものだが、年収と仕事のキツさのバランスは、いったいどのくらいが適切なのだろうか。

2ちゃんねるに3月10日、「キツイ仕事で年収600万 VS 楽な仕事で年収400万w」というスレッドが登場し、ネット上で活発に議論が行われている。

200万円の違いなら「後者以外有り得ない」
どちらの仕事も残業なしで、土日休みの年間休日120日。年収600万円の方は営業職だが、顧客のクレーム対応だけでなく、上司から毎日パワハラを受けなくてはならない。一方、年収400万円の方はIT企業の社員で、「パソコン入力」が仕事だという。仕事内容はつまらないが楽、ということなのだろう。

スレ主はこの2つの仕事例を挙げ、「さぁ、どっちにする?」と問いかけた。反応としては「後者一択」といったものが多いようだ。

「後者に決まってるだろ。ニート乙」「後者以外有り得ない」

中には「ストレスレスの仕事が年間200万で手に入るなんて素敵すぎる」というレスもあった。前者のような仕事をしている人が、200万円を仕払ってでも後者の仕事を手に入れたいという意味のようだ。

「年収1000万以上だったら考えるけど、この条件なら後者」という書き込みもある。200万円の違いでストレスフルな仕事をさせられるのは勘弁願いたいということだ。「400万あったら十分すぎるほど楽に暮らせる」という声もある。

キツくて年収が高い方を選んだとしても、どれだけ続けられるかは分からない。「楽な仕事で40年か、キツい仕事で10年持たずに壊れるかを考えなきゃな」という書き込みもあったが、心身を病んでその後数年働くことが難しくなれば、生涯年収としてはマイナスだろう。

「キツくて年収低いが日本の現状」という指摘も
実際のところ「楽な仕事で年収400万円」というのは、このご時世ではかなり恵まれているという指摘も少なくない。「いまはそのキツい条件で400以下の仕事ばっか」というのだ。

新卒でうまく優良企業に入り、その後も恵まれた環境でキャリアを築く人がいる一方で、就活に失敗し、ワーキングプア状態から這い上がれない人もいる。実際にはキツさが年収に比例するのではなく、逆に、

「楽で年収高い、キツくて年収低いが日本の現状じゃないか?」

というわけだ。経験者からは「最近、鬱病で会社やめたんだが、超激務で年収300マンだった、これが現実」というコメントも寄せられていた。
https://news.careerconnection.jp/?p=22179


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6: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:40:08.59 ID:HuGYfxzC0.n
キツイ仕事で年収600万 VS 楽な仕事で年収100万 でもう一度立て直せ

7: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:40:41.57 ID:k3wn5JMz0.n
400で楽な仕事はそうそうないな

9: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:41:42.57 ID:ZXy3GIe50.n
鬱になったら一生を棒に振るで

10: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:41:49.65 ID:Z5st8l0K0.n
キツイ1000万 楽400万ぐらいじゃないと比較にならんだろ

86: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:55:32.91 ID:mCef7n+C0.n
>>10
1000万なら半分近く持って行かれるぜ、あんまり変わらんのやないん?

93: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:56:55.36 ID:al9+ThOz0.n
>>86
1000万だと700くらい残るよ。

164: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:03:22.34 ID:mCef7n+C0.n
>>93
年金、社保、雇用保険税に所得税ひいたら630万ぐらいやぞ、プラス消費税がかかるから、600万切るよ

213: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:07:13.40 ID:ePiA7JIq0.n
>>164
結構経費扱いしてくれる場合があり得るよ。
税務関係の本を立ち読みオススメ。手続きがめんどいが。

317: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:15:05.02 ID:hHjMcry60.n
>>164
さすがにそれはない
ソースは俺

117: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:59:53.00 ID:vmWICokn0.n
>>86
可処分所得という意味では大きいよ。1000万あれば500は残る。

じゃぁ300万の人とあまり変わらんない?違う違う。
300でも保険税金家賃で280万くらい飛ぶので、
自由になるかねは20万くらいしかない。

日本が貧困判定されたのは、この可処分所得の少なさからであり、
年収250万あたりだともうアフリカ土人の可処分所得と同じになるんよ。

305: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:14:20.05 ID:EdhMrpat0.n
>>117
>年収250万あたりだともうアフリカの可処分所得と同じになるんよ。
分かりやすい例えだな。
だがそんな年収の人でも土人の生活レベルよりははるかに良いという。
日本がいかに社会主義国家として成功しているかが分かる話だな。
日本などの単一民族国家っていうのはアメリカや中国などの理屈成り立っている国家が
何千兆円かけてでも欲しい地続きの感情というものを0円で享受している幸せをもっと大事にするべきだな。
最近外的の攻撃で徐々にその辺が弱体化している。だが弱くなったところで消えるわけがないがね。
移民政策とかが推し進められなければこの国民感情の絶対防衛力は存続する。

511: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:31:35.56 ID:/8opX6v60.n
>>10
楽を250万だな
結婚は厳しいし、一人暮らしなら毎月は暮らせるが、将来の貯蓄をしたければ遊びは一切我慢しなきゃいけないライン

今俺がこれだけど
キツい700万なら行くわ

11: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:41:56.57 ID:vmWICokn0.n
そもそも本当の楽な仕事なら、副業でもできるだろうし
事実上600にすることも可能。

12: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:42:12.31 ID:TSICxocX0.n
日本なんて精神的に安らげない、陰鬱で陰湿で陰険な国なんだから
たとえ収入がなくてぎりぎりでしか暮らせない仕事でも
他人とかかわらず仕事場にいる時間はなるべく少なく
自由な時間が多いのが良い

120: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:00:13.72 ID:UPOckrUG0.n
>>12
これだな

189: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:05:48.95 ID:tIbYPvEj0.n
>>12
日本って露骨な嫉妬社会だと思う
いい大人までもが子どもに嫉妬する社会だし
芦田愛菜も心もベッキーも、結局嫉妬で潰されたようなもんだろ
だから、親は子どもが中学に上がる前までには
嫉妬のかわし方を教えるべきだと思う
カミソンだって、ころされた19歳の九大蹴った予備校生だって
嫉妬のかわし方さえ体得していれば死ぬことはなかったと思っている

会社組織だってそうじゃん
群を抜いて出来る奴よりも、そこそこ能で人間関係が上手くやれる奴しか
望まれていない
むしろそうじゃないと集団を乱すだけだもんね

13: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:42:21.68 ID:pO5XJe2X0.n
そりゃそうだ、きつい仕事でいくら稼げても
健康を害したら意味が無いからな

14: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:42:35.07 ID:dEf/wUud0.n
病気によっては、一生を棒に振るからな

無理なく生きていく方が無難

16: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:42:57.61 ID:aKkq2HOH0.n
日本人は楽することばかり考える怠け者ばかりだからな

20: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:43:27.18 ID:e5Duslry0.n
つらい、の内容がクレームとかパワハラとか低レベルで笑った
ガキしかいない日本らしくていいわ

24: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:44:09.13 ID:AlfDjO5r0.n
>>20
パワハラとキツイのは別問題やけどな。

34: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:46:01.22 ID:e5Duslry0.n
>>24
なんか「こうるさいバカの相手」で600万円もらえるなら
やるってやつもいるんじゃないの?
クレームうんうん聞いてやるからカネはだせよ的な
キャバ嬢みたいな仕事

257: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:10:13.59 ID:WPqW2Fbk0.n
>>34
アホか、クレームを聞いてるだけで金になるわけ無いだろ
クレームの原因解消かクレーマーが納得する何かを提示するまでが仕事に決まってるだろ

21: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:43:32.84 ID:iT+Zvzji0.n
45才年収900だけど毎日パワハラ
数字達成しないと地獄

25: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:44:55.48 ID:gjKrfPtE0.n
キツイ仕事が600万って所に衝撃を受けた
現代は厳しいんだな

26: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:45:07.47 ID:iXnAs7UX0.n
リアリティ無さ過ぎの例えだが、考えたの公務員か?
現実には「キツくて年収350万、楽で年収180万」な。

60: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:50:14.35 ID:Nc/ZXvMS0.n
>>26
それもリアリティない
東京の感覚で、キツい400万か、ユルい240万か、ぐらいじゃないかね

30: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:45:41.34 ID:BdMcOAT40.n
きつい仕事で600万はまあいろいろあるだろうけど楽な仕事で400」万て何よ?

31: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:45:44.06 ID:G+slFYJG0.n
きつい仕事で300万が現実やん

36: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:46:23.54 ID:8Cn8cRV40.n
氷河期以降は楽な仕事なんてないけどね。
年功序列が生きてるバブル以上は楽な600万かしんどい300万だけど。

125: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:00:22.62 ID:ePiA7JIq0.n
>>36
限定されるが、5年間無出勤で全額給与支給とか、電波飛ばして8桁とかいるみたいよ?

37: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:46:38.37 ID:bFkZLMAG0.n
客のパワハラがきつくて300万だぜ

39: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:47:04.13 ID:ZL0HQPTA0.n
日本国の主流はきつい有限雇用で240万だな

41: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:47:28.30 ID:VXxxMw1n0.n
体壊したら何も残らんからね

42: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:47:38.24 ID:BI5qfvZV0.n
自分が置かれてる環境によるわな
独身ならそれでもありかもしれないが
結婚して家族を持ち子供の養育費や家のローンや家賃を考えたら
そんなお気軽にはいかないよ

73: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:52:24.41 ID:Onf9pW/F0.n
>>42
家庭があるなら尚更、精神的にやられる仕事は除外するけどな
疲れとストレスが過多になると、家でも些細なことでイラつくだろうし、
喧嘩ばかりになったら子供の成長にも悪影響与える
年齢や地方にもよるだろうけど、400万って決して少ない金額じゃないと思うし
嫁にパートでもしてもらえばいいじゃない

43: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:47:46.38 ID:Onf9pW/F0.n
ああ、ちゃんと読んだら休日数は変わらんのか
で、パワハラがあるとかなのね
病気になったらもともこもないので、それでも400万一択
つか、楽な仕事で400万ってあんまないし、好条件だと思うわ

44: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:48:10.60 ID:0erApJ5H0.n
12時間360日働いて380万・・・

45: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:48:25.51 ID:jjMb+IGD0.n
現実はキツい仕事で年収400万ばっかだろうに…

51: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:48:50.02 ID:5wBNELzs0.n
パワハラよりも日本の承認プロセスがイライラするわ
タイミング逃すし

54: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:49:00.98 ID:sKb/8cqI0.n
楽な仕事で年収600万の公務員だな

58: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:49:59.55 ID:AVoPPSidO.n
>>1
命あっての金

66: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:51:02.29 ID:LLFQbsMc0.n
400貰えて楽な仕事に就ける人がどんだけ居るんだよw

68: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:51:28.05 ID:al9+ThOz0.n
年収600なら奥さん働かなくてもいけるしね。
俺は600で奥さんに家事子育てに専念してもらうけどな。

77: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:52:44.08 ID:BetvL3Cc0.n
>>68
おれなら200万で女秘書雇って、嫁さんには働きに出てもらう

70: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:51:55.76 ID:OoroI4zI0.n
金を使わない娯楽が増えたせいだな

72: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:52:17.03 ID:BI5qfvZV0.n
> どちらの仕事も残業なしで、土日休みの年間休日120日

勤務時間も休日もどちらも一緒なんだろ
少しの忍耐で200万の上乗せがあるのならそちらを選ぶ人がいても普通
年間で200万円の差があれば10年で2000万のアドバンテージ
20年で4000万のアドバンテージを稼ぐ事になる
そのお金があれば郊外に一軒家が買えるぜ

248: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:09:28.46 ID:mr+b9YZE0.n
>>72
つ税金・保険料

89: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:55:59.41 ID:/ki09m0uO.n
>>1
精神や身体壊しても会社はなんにもしてくれないからな。

95: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:56:57.06 ID:tQVvJMt40.n
あー、この2択なら後者一択だわ
給料高くてもストレスフルだと散財するから手元には結局残らん

96: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:56:57.17 ID:dg2Fm09i0.n
はっきり言って営業の方が楽だよ
俺はどっちもやれるけど
営業がキツイなんてイメージに騙されてるだけ
だって営業って商売やるなら一番欠かせないもんだし

110: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:59:05.08 ID:oEdkWJ260.n
>>96
分かる。
向いてる人間には営業は遊んでるようなもんだよな。

工場作業はダメだけど。

220: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:07:36.87 ID:77N6Js7u0.n
>>110
好きな科目嫌いな科目みたいなもんだからな
それ見極めないとね

98: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:57:35.51 ID:IGGPyFmx0.n
年収400だと税金や生活費とかとられて対して残らないだし
600の方がいいだろ

99: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:57:40.72 ID:+bOSrb8K0.n
パワハラ、モラハラ、ノルマがきつくて
平日4時間位しか寝れなくて土日も常に
自己啓発しないとついてけない1200万と
マイペースに出来て残業もあんま無くて
土日祝日はバッチリ休みの300万なら
どっちがいいオマイら?

109: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:58:59.69 ID:z28LkseV0.n
>>99
後者に決まってる
マスゴミの奴らとかアホなんだろう
基本的に、収入と忙しさは比例するから、低収入が一番良い

144: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:01:56.40 ID:G4V2XZ0B0.n
>>99
だからパワハラ、モラハラは職務じゃねーっての
それを受けることになんの生産性もない。

100: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:57:50.05 ID:snR629Vo0.n
身体壊したら人生終了だからな
楽って言うとサボリ癖みたいに聞こえるが、負担なく出来る仕事があるのは幸せだわ

102: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:58:02.06 ID:tIbYPvEj0.n
でも、楽な400万のほうの仕事って、もろリストラ対象職種じゃね?
日本ポワタ

278: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:12:11.23 ID:ePiA7JIq0.n
>>102
管理部門で、人事データ、経理データ、役員の色々なデータ掌握している(非公然のもの含めて)場合は
切りにくい。データブチ巻かれたらお終いだから。

310: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:14:39.50 ID:tIbYPvEj0.n
>>278
厳密な秘密保持契約事項を盛り込んだ業務委託契約を結んで外部発注余裕じゃん

381: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:20:01.69 ID:ePiA7JIq0.n
>>310
プライバシーマークを取得している企業が情報漏れ起こして、ジタ三盗工作企業が馬鹿晒して、
公権力&セキュリティ関連企業すら「マイナンバー」()を漏らしているのに?
400万は、保険としては悪くない。企業規模にもよるが。

107: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:58:28.76 ID:CV9M431e0.n
楽な仕事の400万に興味がありますねえ・・・

115: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:59:35.31 ID:dEZVdWgQ0.n
下っ端医師
当直含めだいたい月250時間労働で年収800万
患者、家族関係やら失敗出来ないプレッシャーでストレスフル
どやさ

121: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:00:18.96 ID:al9+ThOz0.n
>>115
科選びを間違えたな。

137: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:01:23.50 ID:z28LkseV0.n
>>115
医者が羨ましいと思うのは中学生までだわな
現実は楽が一番よ

151: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:02:24.18 ID:KQKVsRSx0.n
>>137
パート勤務医の医者とか楽でいいぞ

207: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:06:49.02 ID:dEZVdWgQ0.n
>>151
年収800万のうち週一で行かせてもらってるバイト代が350万だからな
もうパートだけしていたいのが本音ではある

268: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:11:23.00 ID:IY4YwB4Q0.n
>>207
色々あってパートに流れてる感じになってる
今年度の確定申告では1.7k超えてた

314: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:14:49.88 ID:dEZVdWgQ0.n
>>268
ええのう。
まだ腕に自信がないのであと10年くらいは修行と思って頑張るわ...

338: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:16:30.58 ID:2b1LJ1hL0.n
>>115
お疲れ様です

116: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:59:50.04 ID:Egm+JN6k0.n
400万円は充分高収入だろ
俺は勤続20年正社員なのに年収300万円くらいだぞ

118: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 15:59:54.58 ID:YZNTb5XH0.n
公務員は楽な仕事で900万だけどな

122: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:00:19.22 ID:n2lktY4G0.n
現実は、キツイ仕事で300万が殆ど

136: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:01:14.84 ID:VQZUUtbR0.n
日本はどうしてこんなにも手取りが少ないんだろう
スイスとか大卒の初任給60万(円)とかだよ
物価が高いのだからもっと給料高くても良いと思う

155: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:02:35.04 ID:5/OXLlar0.n
>>136
スイスの物価なめすぎ

161: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:02:58.34 ID:vmWICokn0.n
>>136
これ言うと安倍や経団連に怒られるけど、結局人あまりなんだよ。

人不足のはずなんだけど、実際に面接いくと
20人面接して19人は落とす。

175: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:04:21.13 ID:5FTfZ/bQ0.n
>>136
スイスは物価が更に高いからな
ポテチ800円とかの国だから日本だと20万以下相当
加えて労働分担が進んでるから6時間労働とかになると更にダウンで貧困へ

182: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:05:13.64 ID:hN8t+l1I0.n
>>136
マジレスすると日本の物価は高くない。
20年超デフレが続いたおかげでアジアで中の上。
欧米の方がずっと物価が高い。

226: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:08:08.90 ID:BI5qfvZV0.n
>>136
スイスのビッグマック指数は日本円に直すと764円
一方、日本のビッグマック指数は370円
スイスは日本の倍以上の物価だからな

326: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:15:36.72 ID:Egm+JN6k0.n
>>226
そのビッグマックの大きさと腐肉使用の評価はあえてしないの?

243: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:09:14.72 ID:faiv52ZG0.n
>>136
スイスの初任給って新卒ですぐ受け取れる金額ではないよ
最低賃金以下のインターンで経験を積んで本採用された時の給料
ちなみに9割の人は退職まで一切昇給はしない
定期昇給は法律違反だからね

276: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:12:02.43 ID:b+ovY2V/0.n
>>136
海外の初任給と日本の新卒の初任給を比較するのは
単純にいかないよ

海外の場合年収を割った数値を初任給と言っている場合があるし
物価の高さもあるからね
あと、崩壊した言ってもやっぱり日本は年功序列は残っているから

138: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:01:26.26 ID:KJoncsTa0.n
日本の場合、年収が上がれば上がるほどブラック率は下がる
なので600万と400万の仕事があれば7:3ぐらいの割合で
600万の仕事の方が楽だったりする

139: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:01:30.24 ID:77N6Js7u0.n
経済界「なんだ400万でいいのか~(^^)」

163: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:03:21.34 ID:KQKVsRSx0.n
>>139
残業ゼロで有給取れてるなら400万で満足だろ
子ども持ってる世帯で共働きは特に800万あって余暇があった方が
子育てがしやすい

147: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:02:11.81 ID:RcBpI3kT0.n
一生続けるなら後者
しかし君が若ければ、前者を選ぶべきだ
一生続ける必要は無い
そういう職種は、若いのがどんどん来るんだから
トシ取ってから鞭打たれるのは悲しい人生だよ

149: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:02:22.88 ID:TFKMVSzb0.n
現実派楽な仕事ほど高収入だけどな

172: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:04:08.82 ID:rbx4UXwi0.n
>>149
んな法則はあてはまんないよ
公務員とかインフラとかを除いて

232: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:08:34.55 ID:VZlkzSOv0.n
>>149
経営者側の評価は

キツイ仕事 = 頭を使う仕事
楽な仕事 = 体を使う仕事

だからね

152: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:02:26.40 ID:zgmA07Yy0.n
仕事全くしないで年収500のオレが大勝利

156: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:02:40.80 ID:PT3un64J0.n
きつい仕事でストレス溜まったら、それで免疫力低下や不健康へ進む
生活習慣病の原因ともなる。

200万などそれを見越せばただ同然、もっと被害がでる

170: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:03:59.31 ID:TFKMVSzb0.n
>>156
酒やドカ食いなんかもしちゃうな

160: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:02:57.13 ID:IYx82vbt0.n
ストレスで短命で10年で6000万
ストレスなくて30年勤めて1億2000万

167: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:03:49.86 ID:iT+Zvzji0.n
パソコン入力で400万もらえるのは公務員ぐらい

169: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:03:58.67 ID:2ZY1B2/P0.n
なんで300万と100万の比較にしなかった

177: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:04:32.82 ID:1QUfWTBe0.n
そもそも「年収」という言葉が個人によって違うのが問題だわ
税引き前だったり基本給を15倍くらいして言ってるだけだったり
もはやわけわからん

179: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:04:36.32 ID:ZXy3GIe50.n
公務員は楽かもしれんけど
鬱にってるのは相当多いよ

181: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:05:11.56 ID:5/OXLlar0.n
>>179
女が多いからなあ。

190: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:05:50.63 ID:rbx4UXwi0.n
>>179
完全に甘えだよ公務員の鬱は
民間の厳しさを知ればそんなのすぐ治る

246: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:09:23.58 ID:hN8t+l1I0.n
>>190
ちゃうちゃう。
仕事が楽でエネルギーが余っているところに市民の目がきつくてストレスが
案外たまりやすいんだよ。
なのでイジメみたいなのが起こりやすいんだよね。

183: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:05:22.19 ID:nW03nNNm0.n
でも実際は底辺ほどキツいんだけどな

184: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:05:25.69 ID:qkB/lDQ80.n
肉体と精神的にキツい、何時死ぬかもわからないような地獄の仕事。
それでいて年収300ちょい万円。
福島原発で働く人達の現実。

187: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:05:38.81 ID:nlGZWB8N0.n
現実はキツい仕事でサビザン100hで年収400万ばっかだろうw
楽な仕事だと派遣君と呼ばれ年収100万だなw

195: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:06:09.74 ID:z28LkseV0.n
ずっと楽っていうのはありえない
若いころに激務で、その代り歳取ったら楽っていうのはあり得てもな
激務で美味しいとこに行く前に辞めたら何も残らん
なら最初から楽してたほうがマシ

218: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:07:31.88 ID:nlGZWB8N0.n
>>195
20代で激務40でリストラw

274: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:11:56.06 ID:tIbYPvEj0.n
>>218
だよね

若い頃に功績を遺したからあとはゆっくり定年まで、なんていうのは
良き時代の幻影にしかすぎない現代日本

298: (   `ハ´) 投稿日:2016/03/12(土) 16:13:41.31 ID:Hq5ZTs040.n
>>274
どーせリストラされるなら安い給料でも良いのか?
リストラされると言う危機感があるなら、尚更高い給料を求めるべきだろう。

328: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:15:45.94 ID:tIbYPvEj0.n
>>298
そのリストラまでに身体と精神が持てば、ね~

330: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:15:48.02 ID:5FTfZ/bQ0.n
>>274
功績残していないからリストラなんだよ
40にもなると今度は部下を使って功績を残すことが求められるようになる
個人成績だけよくても足りないということだ

367: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:18:59.74 ID:tIbYPvEj0.n
>>330
功績の評価なんて結局上司任せだからなぁ

412: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:22:41.13 ID:5FTfZ/bQ0.n
>>367
業種にもよるけど担当部署によって差がでるであろう個人と違って、支店単位で成績がでるようなのは言い訳が聞かないからな
そういう上司は加齢によっておさらばすることになる。優秀だとしても今度は使いにくくなるからだ

198: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:06:19.72 ID:hZJ+wPGs0.n
なんで日本人の志はここまで低くなっちゃったの?
30年前まで世界一勤勉な民族だったのに

225: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:08:08.58 ID:z28LkseV0.n
>>198
男に家族を養う気がなくなったからでは?
女のため、子供のために高給稼ぎたいっていうのはあっても、
別に独身ならそこまで稼ぐ意味もよくわからんだろ
男は浪費家少ないし

250: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:09:30.02 ID:jxQ5DyC+0.n
>>225
女(人口35億)ってより日本女(人口6000万)ね

255: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:10:09.29 ID:RcBpI3kT0.n
>>198

昔と違って、偉くなっても会社の金を自由に使えないからだよ
会社の金を自由に使って威張りたいから頑張って仕事するのに
会社側はそれをムダだと言う
だったら労働者側は、クビにならない程度にテキトーにやろうという話になるんだ

313: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:14:46.29 ID:qjJ9I5PN0.n
>>198
報われないから

349: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:17:17.87 ID:ePiA7JIq0.n
>>313
ゼークト的には
「無能&勤勉」で無ければ良い。
報酬が無い以上対価を支払う義務も無い。
労働契約は、「双務契約」だから。

422: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:23:15.68 ID:WRJizL7o0.n
>>198
一言わせてくれ
バブル前後で明らかに変わった。
拝金主義と、楽したい地味にコツコツはダサいみたいな傾向はそれまでもあったがバブル以降で特に顕著になったと思う。日本中が浮かれて、特にテレビ番組が煽った。最近はそれに加えて努力する前に諦める、または興味と好奇心を無くした無気力が加わった。

425: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:23:23.26 ID:TFKMVSzb0.n
>>198
リストラで切り捨てられる時代ですし

442: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:25:23.34 ID:YLm0SHWv0.n
>>425
がんばっても無駄になったから
昔はそれなりに報われた

462: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:26:14.20 ID:KQKVsRSx0.n
>>425
公務員だけ優遇ですし

204: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:06:43.14 ID:k2dnCTsf0.n
なお現実は・・・
キツイ仕事で年収400万 VS 楽な仕事で年収600万w

208: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:06:50.93 ID:jxQ5DyC+0.n
今の世の中は年収600で高所得扱いなのか?
まさか皆さんはこの程度を高所得なんて・・・・・思ってはいませんよね(汗)

209: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:06:52.84 ID:u5m7xLyo0.n
ストレスフルな仕事をずっと続けると
最後は自分の体でお支払いすることになる。
寿命と健康を考えてバランスよくね。

健康>>>時間>>>>>>>>>>>>金 


アホなやつは

金>>>>>>>>>>時間>>>健康

という思考回路になっている。金はあったほうが良いけどね。

217: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:07:25.34 ID:m9/rp97i0.n
看護師では精神科が楽で高給

254: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:09:57.37 ID:z28LkseV0.n
>>217
キチガイの相手しなきゃならんじゃん
ダメだよ
自分まで精神おかしくなるような仕事は

299: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:13:43.90 ID:Vqpa/H3gO.n
>>254
あんなかの人は全ておかしいよ。

221: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:07:44.28 ID:UjJNzvi90.n
キツイ仕事で年収330万

楽な仕事で年収130万



これが現実的な問題だろ


そして、国を通して高齢者にカネを奪られるからどっちも生活はキツイだけwww

222: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:07:48.52 ID:veTDmr9f0.n
これって、キツイ仕事で年収1,000万円じゃないと質問の仕方が変だよwww

223: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:07:58.83 ID:qOU/jspP0.n
小金持ちになるか

時間持ちになるか

224: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:08:06.76 ID:wlOWR2U+0.n
楽な仕事で年収1340万円
ツイてるわ

233: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:08:38.26 ID:Fup+NDGq0.n
400万あれば十分とは言わないけど、人並みの暮らしができる
でも、楽して400万も稼げるか?ってのが現実

267: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:11:20.10 ID:Vqpa/H3gO.n
>>233
子供2人いたらやばくないその収入だと、大学高校とかさ。

302: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:13:58.70 ID:Nc/ZXvMS0.n
>>267
子供を残すようなことは考えてない感覚なのでは?

304: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:14:10.57 ID:z28LkseV0.n
>>267
実家暮らし独身なら年収200万あれば楽勝
っていうか、100万でも50万でもいける

311: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:14:45.94 ID:Fup+NDGq0.n
>>267
まあキツいだろうね
俺もそのくらいの年収だけど、学資保険やってるから何とかなるかと思ってる

241: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:09:11.22 ID:4wwh2wvf0.n
キツイ仕事で年収1300万円

いかが?

242: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:09:13.58 ID:ZtwDPLlxO.n
オイラは楽な仕事で年収450万の都内タクシードライバー

最初は道を覚えるのに随分苦労したけどね
今は黒塗りハイグレード車担当で、得意先にベッタリの楽勝仕事
再来年には個人タクシーになりたいな

245: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:09:20.94 ID:lgUlcDBV0.n
キツイ※命の保証はありません

247: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:09:24.15 ID:RGM4/wW+0.n
仕事の年収200万しかないぞ俺はw
副収入で3~600万くらいあるから全然平気だけどw

249: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:09:29.36 ID:oNDGneuX0.n
年収200万のネトウヨwwwwwwwwwwwwwww

258: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:10:25.32 ID:+hJi1OYt0.n
>>1
パソコン入力で400万ワロタw
どこだよ教えろww

262: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:10:51.71 ID:00VFzPZL0.n
>>1
33歳で支給650万(残業あり)だが、そもそも東京で650万なんて全くたいしていい暮らしできない。
残業なしだと時間ができる、仕事でストレスフリーだと気力がわく、
その時間と気力で色々工夫できるのだから400万のほうが生活は充実するだろう。

295: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:13:31.79 ID:aT3SmAsd0.n
>>262
全くだ。俺も年収650万で都内暮らしだが子供1人いて
かなりしんどい。
もう1人欲しいが800万はないと苦しいな‥

377: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:19:49.72 ID:nysXKW8R0.n
>>295
家賃補助が少ないと見た
俺も東京だけど家賃異常だよなやっぱり

265: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:11:08.75 ID:dg2Fm09i0.n
どんなに楽でも適度に忙しく充実してなきゃ続かないよ

楽過ぎる仕事は人生棒にふってるように無駄な時間に感じるから
いくら楽でお金もらっても、退屈なのは無理

人生一度きりだからね
後悔のないように

283: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:12:47.18 ID:BI5qfvZV0.n
>>265
ある程度のメリハリは必要だな
本当に楽で400万も稼げる仕事があるとは思えないが
やりがいのないつまらない仕事は飽きる

269: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:11:27.90 ID:xRoskLIF0.n
600とか400というのは額面?手取り?

339: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:16:30.82 ID:b+ovY2V/0.n
>>269
年収を語るときは額面でしょ
手取りだと財形や確定拠出とか個人によってかなり変わるから
話があわなくなるからね

354: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:17:57.32 ID:TXJY2gOV0.n
>>269
普通は額面

275: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:11:57.02 ID:h+LZ8n9r0.n
キツイ仕事で年収1800万円から、楽な仕事で年収1200万円に転職
気が付けば楽な仕事で年収2000万になっていた

279: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:12:15.78 ID:GX1UHT7T0.n
バイト以下の仕事で700万円の公務員一択

286: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:12:58.72 ID:jxQ5DyC+0.n
嘘だろ・・・

年収576万円で給与所得者上位10%に入る国、日本 実は貧乏国家?

368: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:19:00.03 ID:5FTfZ/bQ0.n
>>286
平均が450万くらいだしそんなもんだろ
会社役員にしても定款や株主総会で総額が決まるので、エリート営業職と大して変わらなかったりする

382: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:20:08.91 ID:KQKVsRSx0.n
>>286
東京で年収576万だと悲惨だけど
ド田舎だと楽な暮らしできるぞ

291: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:13:22.60 ID:MWjXQLPC0.n
そろそろ年収について
可処分所得か?
など頭の電源つけたほうがよくね

354: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:17:57.32 ID:TXJY2gOV0.n
>>291
欧州に比べれば消費税率は低いがその他の税や年金保険が酷いからね
各国の可処分所得と比較してほしいわ

300: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:13:48.91 ID:1Kq/dvRg0.n
こんなの当たり前。



キツイ仕事で年収2000

楽な仕事で400万

だったら、みんな前者を選ぶ。

306: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:14:27.43 ID:MlC6Eays0.n
年収500まんなら年金だけで90万引かれます
それが日本
手取りは350万までへります。

308: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:14:31.84 ID:P/BjeDmP0.n
キツい仕事で250万…
そして体を壊してその250万すら危うい状態

318: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:15:05.90 ID:GX1UHT7T0.n
>>308
リアル

340: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:16:31.71 ID:rbx4UXwi0.n
>>308
肉体労働はいつまでも出来ないから、
むしろチャンスだと思って足を洗うべき
とりあえずバイトでもええやろ

502: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:29:59.19 ID:xIftnqle0.n
>>340
若い頃引っ越し業者で椎間板ヘルニアに三回なって辞めて
いま大手工場で請け合い社会保険無しアルバイト扱い
身体に高負担はなくなったが余りいいことないよ
今度は精神的に負担

316: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:15:02.16 ID:xKSImV/+0.n
現実はキツイ仕事で200万円

327: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:15:45.21 ID:9KI8u8Oa0.n
オレのまわり、民間でキツイ・過酷な仕事で年収400万円超えてる人いないぞ。

結婚できた奴、見合いの話し来た奴、み~んな公務員!

331: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:15:51.76 ID:WpVFfYQc0.n
格差社会はアメリカユダヤに押し付つけられらからな

日本がまとまることない国にする植民地政策

333: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:16:09.58 ID:5/OXLlar0.n
婚活に有利なのは600万だわな。
200万で家事育児を外注できるし。

334: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:16:10.91 ID:2z5qzAmP0.n
弟が病院のボイラー技士だけど、小型貫流ボイラって超楽なボイラーで
勤務中日誌に記録付けて法規で決まった軽作業をするだけのお仕事で
駄菓子屋の店番より楽な仕事で年収800万だぞ

ちょっとうらやましい。

336: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:16:23.58 ID:Nkjm/aFH0.n
資本主義の本質は
金持ちに成りたきゃ

人に労働させて、そこからどれだけ掠めとるか

右から左へとペーパー処理で終わらす
かな?

356: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:18:12.66 ID:oEdkWJ260.n
>>336
資本主義の本質は「お金に働かせる事」って金持ち父さんが投資の本質を言ってるジャン。

375: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:19:28.00 ID:Nkjm/aFH0.n
>>356
そうなんだ、読んだことないわ

415: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:22:53.19 ID:oEdkWJ260.n
>>375
一度読んでみたら、金持ちの発想はこうなのかとわかるよ。
俺も小金持ちの一人だから、合ってると思う。

448: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:25:47.23 ID:Ab87ayx20.n
>>415
俺も将来は不労所得を得たいと思っているね
何だかんだで労働が美徳なんて、支配者の都合の良い刷り込みだ

489: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:29:16.06 ID:oEdkWJ260.n
>>448
将来は・・とか言ってるんじゃ、あっという間に老人だろな。
まず、小さな物件でも買ってみると、当然、情報に敏感になるから、第三者じゃなくなって、
経済でも勉強するようになるのよ。
株でも、買ってなきゃ、日経平均すら見ないじゃん。

543: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:34:03.21 ID:Ab87ayx20.n
>>489
いや・・・だから株は買ってるってさっき書いたよ
ID検索してもらえば分かると思うが、まぁそんなダルいことはせんわな
一応、配当と優待目当てで株式投資はしている
年間で配当所得は20万円ほど、優待も金額に直せば3~4万円分は得ているね
不動産は手は出していないけど、REITには興味が無くはないね

それと日経平均は参考にはしていないよ
あんな日経新聞が勝手に選んでいるだけの指標なんかアテにしない
俺が見るのはTOPIXと各銘柄のPERとPBRだね
こんなもんでも利益が乗っているから、まぁ何事もチャレンジするべきなんだろうなと思ってるよ

503: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:30:00.37 ID:6/3b5wZ70.n
>>356
豊田商事事件で有名な名言「金儲けにはランクがある。一番下がメーカー物を作ってお金を得るのは最も低ランクの業界。もっともランクが高いのは金融。カネがカネを生むから」

524: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:32:45.74 ID:oEdkWJ260.n
>>503
そういうアホな例を思いつくから罪悪感を持つんだよ。
明治以来、日本でも銀行が発足してからあっという間に先進国だろ。
お金を働かすってのはそういう事。
タンス預金じゃ、意味ない。

337: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:16:29.60 ID:fVR00TB30.n
年収で600と400じゃ所得ほとんど変わらんじゃん
2000万と400万なら考える

342: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:16:38.61 ID:x+TBfBB60.n
俺が一日中パソコンにデータ打ち込む仕事やってたとき
営業やってた気楽な性格の友人が「俺にはそんな仕事絶対できない」って言ったな
お互いそう思ってたってこった

344: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:16:45.22 ID:jxQ5DyC+0.n
5年前までは年収1200万以上が高所得扱いだったのに、最近は年収600で高所得扱いなの?
どうなってしまったのか

371: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:19:10.55 ID:ybFG32uX0.n
>>344
ヒント
アホノミクス
円安物価高
実質賃金の低下
生活保護世帯過去最大
6人に1人が貧困

379: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:19:57.86 ID:jxQ5DyC+0.n
>>371
日本もついにDQN国家になっちゃったな

390: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:20:50.69 ID:Egm+JN6k0.n
>>344
いや、400万円でも高収入だから

346: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:16:54.43 ID:mEklvjSr0.n
精神的にきついのが一番くるね
上場ITなんかパワハラの温床だし

348: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:17:14.08 ID:Cb4Ey3J50.n
残業なしならどっちでもいいけどな
つうかストレスない仕事なんてあるはずもなく

350: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:17:40.89 ID:GX1UHT7T0.n
そりゃ市町村の痴呆公務員と県庁職員を比べるのは酷

352: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:17:52.43 ID:m8Witpd30.n
片道二時間、14時間労働、休み月1
で年収700-800位の時あったけど2度とやりたくない
会社に来なくなる人だらけだった
毎日、風呂と仮眠するために家に帰ってる感じだった、、、

438: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:24:50.73 ID:BoqWamM30.n
>>352
それで非正規年収200強だったよ

361: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:18:21.61 ID:m9/rp97i0.n
精神病院は楽
異論は認めない

363: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:18:52.59 ID:DvYDZbaz0.n
>>361
開放病棟だけならな

365: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:18:57.98 ID:Fz/IjLWS0.n
公務員の年収に連動
no title

no title

366: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:18:59.06 ID:LwZl9yCy0.n
楽な年収2000万を目指します

369: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:19:00.26 ID:RELxp6u40.n
今30歳で東京で独身なんだけど
残業時間少なくて手取り18万くらいの仕事に転職したい。
できるものかね?そういう仕事に転職できるかね?
ちなみに今手取り24万で残業とかがキツい。

397: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:21:42.69 ID:nysXKW8R0.n
>>369
残業しないで済む工夫・努力すりゃ良いんでは?
理由が残業だけならあえて年収落とすのもったいなくね?

428: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:23:38.06 ID:RELxp6u40.n
>>397
まあやればやっただけ「じゃあ時間に余裕あるんだからこれもやってね」って
どんどん仕事を積まれるのがオチなんだけどな。

456: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:26:03.21 ID:nysXKW8R0.n
>>428
そうなんだ
俺時間で管理される仕事ってやった事ないんだけど、それ拒否るとどうなんの?

370: (   `ハ´) 投稿日:2016/03/12(土) 16:19:05.54 ID:Hq5ZTs040.n
何か日本人の労働意欲が下がってると感じる。

408: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:22:30.49 ID:ePiA7JIq0.n
>>370
あんたの国はいいだろw一応、政治局員クラスになれば、カネに困ることは無いし、
権力闘争にきのこれれば数百億㌦をゲット出来るのだからw

386: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:20:21.81 ID:Fz/IjLWS0.n
おまえらFランク以下なんだろ
no title

441: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:24:59.44 ID:ePiA7JIq0.n
>>386
地帝ロー奇襲で司法試験受かって、先天性疾患により障害年金貰えてます。

393: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:20:58.09 ID:KQKVsRSx0.n
ド田舎で暮らすなら残業ゼロの400万がいいに決まってる
余暇がないから少子化とか趣味に金使ったりできないんだよ

バカンスしたくても余暇ねえのにバカンスで金使えないっつの

430: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:23:54.56 ID:hN8t+l1I0.n
>>393
田舎で400万超はあんまいないぞ。
公務員か有名企業か自営やってる人くらいかな。
普通に農協とか工場じゃ厳しい。

470: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:27:11.50 ID:KQKVsRSx0.n
>>430
うちの田舎じゃ農協の職員は準公務員だけど

402: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:21:55.43 ID:zGRoAsnO0.n
チームで新プロジェクトの開発なんてやりがいがある仕事に巡り合ったら
仕事自体が楽しみになってしまうんだろうな。

413: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:22:43.11 ID:W+zSwLH10.n
公務員叩いてる奴はなんで公務員にならないの?

おれは地方公務員様より待遇悪いけど、別になりたいとも思わないし叩く気にもならないんだが。
自分が選んだ仕事してるんなら別にそれでいいんじゃないの?

437: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:24:40.10 ID:GX1UHT7T0.n
>>413
寄生虫を叩く奴はなぜ寄生虫にならないの?

439: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:24:51.34 ID:KQKVsRSx0.n
>>413
今から公務員になれるならなるよ

457: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:26:05.10 ID:5FTfZ/bQ0.n
>>439
なればいいじゃん
そこらじゅうで募集してるぞ

447: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:25:45.25 ID:z28LkseV0.n
>>413
公務員はイジメがひどそうじゃん
なりたいとは思わんけどね
別に金も欲しくないし
彼らの金に対する欲求を見てると、銭ゲバの集まりでしょ
発達障害の銭ゲバってイジメとか大好きそうだもん

497: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:29:47.21 ID:ePiA7JIq0.n
>>413
公務員授権板見ておいでw
「上級国民様」の痴態を垣間見れるw
あと実務教育出版から出版されている「大賀たかのり」()著のトンデモ本もw
あと、「不正」を制度に組み込むために「人物重視w」という喧伝&年齢制限その他がなされていることもw
大阪市&7名古屋市の事例は「伝説」となっているw

521: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:32:36.57 ID:b+ovY2V/0.n
>>413
正直それは俺も思う

公務員の給料が高いなんて20年以上前から言われてたし
最近発覚した問題なら入る行動に取れない人も出てくるが
20年前から言われているならいくらでも
行動を変えるチャンスもあったのにね

俺は民間で働いているが自分で選んだ方向だし
公務員を叩く気にはならないね
彼らが入るために学生の時から試験の勉強してたのを知ってるし

421: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:23:15.12 ID:Fz/IjLWS0.n
無理に働いて生計を立てようとか思わないで楽になれよ
no title

423: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:23:16.16 ID:z28LkseV0.n
官僚の天下りとかも、70歳とか80歳まで仕事するのかーってスゲ―萎えるけどな
人生罰ゲームじゃん

452: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:25:54.84 ID:KQKVsRSx0.n
>>423
天下りの官僚は新聞読んで終わりだったりする
週2回出勤で1000万とか

上級国民は違うww

465: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:26:31.74 ID:z28LkseV0.n
>>452
どうせ新聞読むなら自宅で読みたいよ
金なんて要らないし

436: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:24:38.86 ID:SYUzw71G0.n
キツい仕事で250万円の契約社員です(´・ω・`)

449: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:25:49.20 ID:B58tKPE20.n
>>436
(´・ω・`) おなじく
(´・ω・`) 楽な仕事で400万とかうらやま

443: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:25:26.53 ID:apuEHa730.n
楽だけど300万の農家

445: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:25:29.34 ID:LwZl9yCy0.n
今は公務員も大変だよ
人員削られてるから帰るの10時頃とか当たり前になってきてる
それで若いうちは手取り20万ちょっとだから結構ブラックなんじゃねーの

478: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:28:06.86 ID:KQKVsRSx0.n
>>445
共済年金と退職金があるだろ

495: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:29:45.96 ID:LwZl9yCy0.n
>>478
そりゃ老後はな
だけど共済も実質破綻寸前だし今の30代から下はまず同額は貰えんよ

481: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:28:33.53 ID:5FTfZ/bQ0.n
>>445
エリートを除くと50になってやっと前者のきつくて600万だからな
課長までいけばもう少し上がるだろうが超勤も激増する
国1はしらん

538: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:33:38.17 ID:KQKVsRSx0.n
>>481
退職金と共済年金があるんだから年収600万でも十分じゃねーか
だから公務員は嫌われるんだよ

492: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:29:23.59 ID:KQKVsRSx0.n
>>445
そりゃ若いころは公務員は稼げない
公務員がうらやましいと思うのは勤務10年以上経ってから
福利厚生とか昇給がちゃんとあるとか
リストラされないとか
30過ぎて差がつく
60になったときは天と地の差がつく

468: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:26:47.51 ID:Fz/IjLWS0.n
働くなら公務員が最強
no title

479: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:28:10.42 ID:DnMJrFDU0.n
公務員=楽な仕事で年収1000万
零細企業・自営=きつい仕事で年収200万

496: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:29:46.65 ID:tIbYPvEj0.n
>>479
やっぱり日本って、社会主義国だと思うの

517: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:32:25.31 ID:KQKVsRSx0.n
>>479
ちょっと涙出てきた…

480: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:28:29.11 ID:9xnilkv60.n
つーか昔、ITベンチャーの社長が「今私は年収5千万ですが、ここ3年一日も休んだ日が無いんですよ。俺は何やってるのかと、時々考え込むんです。」
とか言ってたし。
逆にデイトレーダーが「俺は一日中パソコンで相場に向かってて数百円しか利益が無い日も有るんです。」
とか言ってて辞めて就職したのもいる。
何でもやってみて満足できるかどうか、耐えられるかどうかだ。

528: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:32:53.07 ID:KQKVsRSx0.n
>>480
年収5000万貰えるなら休みなくてもいいや

486: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:28:48.59 ID:GX1UHT7T0.n
世の中に楽な仕事なんて無いよ (公務員と半官半民を除く)

488: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:29:01.89 ID:9/KulQ3I0.n
パワハラって、程度によるけど一般的なレベルでも辞める人が結構いるわけで、
要は、世間一般では年収400万どころか年収ゼロと比較しても前者はないってことでは?

491: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:29:23.40 ID:wjrBV4MS0.n
公平な待遇なら、俺は必死に働いた方がいいと思うけどね
スキルも身に付くし、なによりあの全力感は活きてくる
結果にお金がつくかどうかは知らないけど、
ずいぶん研鑽を積めたと思うよ
すり減ったかもしれないけど

494: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:29:30.06 ID:Wzp/XVSe0.n
公務員叩いてるが若年層の公務員は特別手当とか含めてもクソ安いよ
50歳以上は叩かれて然るべきな額もらえてるし若者の賃金を下げる代わりに自分達の給料は据え置きして逃げ切りする位、労組腐ってるし

522: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:32:36.71 ID:HCGW0hQ10.n
>>494
ほんとこれ
クレーマー対応も面倒

508: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:30:54.08 ID:2+h7bU260.n
日本にはフルで働いて400万すら稼げない奴が大勢いるんやで・・・

525: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:32:50.92 ID:5FTfZ/bQ0.n
隣の芝生は青く見えると

534: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:33:28.60 ID:Yb7euwwS0.n
そりゃ高収入であればあるほどいいけど
周りの年収1000万プレーヤーはみんな死にそうになりながら働いてる
かといって庶民とは違うリッチな生活をしてるわけでもない
住んでいる場所が都内まで1時間じゃなくて30分だったり
車がフィットじゃなくてハリアーだったり
子どもの学校が公立じゃなくて私立だったり

その程度でしかない

537: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:33:32.35 ID:9/KulQ3I0.n
そもそも、パワハラしてくるような奴は権力持っているわけで、
そんな奴ににらまれた状態で年収600万をその後も維持できるとは思えん。

539: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/12(土) 16:33:52.44 ID:6DbtTfIv0.n
普通の仕事で500万でいいです
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