1: ファイナルカット(dion軍)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:09:13.93 ID:MwQPBFGz0●.net BE:448218991-PLT(14145) ポイント特典
 2020年東京オリンピック・パラリンピックのメーンスタジアムとなる新国立競技場の整備計画をめぐり、当初の案を担当したイギリスのデザイン事務所が25日、「白紙撤回は見直すべきだ」などと訴えるビデオメッセージを公開した。

 当初案を提案したザハ・ハディド氏「東京にとって非常に重要なプロジェクトです。(スタジアムは)オリンピックの後も長きにわたって使われるものなのです」

 ビデオメッセージは23分間で、日本語のナレーションがついている。ザハ・ハディド氏は、新国立競技場のデザインを最初からやり直すことはさらに大きなリスクを招くことになると指摘し、建設計画の白紙撤回を見直すよう訴えた。また、ザハ氏は費用がかさむ要因と指摘された「キールアーチ」は残したまま、座席の空調などそのほかの設備を見直すことで、費用削減は可能だとしている。

 一方で、建設費が高騰したのは施工業者の選定において、日本の閉鎖的な入札制度が原因であると批判した。
http://www.news24.jp/articles/2015/08/26/10307964.html

2: エクスプロイダー(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:10:17.63 ID:81D31whz0.net
ならデザイン料ただにしろ

106: 32文ロケット砲(京都府)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 18:15:02.27 ID:W9C1WS8U0.net
>>2
ザハ事務所が今すべきこと


ザハ案で莫大なコストの原因となる
巨大なキールアーチ構造屋根の建設900億円と
それに伴って年間維持費が数十億円に高騰してしまうデザインを
さっさと修正した新ザハ案を提示すればいいだけ。

8: セントーン(庭)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:12:40.71 ID:EI8e1sC60.net
東京タワーの重量の5倍もあるキールアーチなんか使ったらものすごい地盤工事が必要になんだよボケ

12: ときめきメモリアル(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:13:44.02 ID:5ZmVD/qO0.net
1500億に収めてかつ工期も短縮できるならいいよ

60: バックドロップ(庭)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:59:15.18 ID:Irn5zANf0.net
>>12
それは日本側がすることだよ
コネとかで微妙に高い値段の材料仕入れて水増し請求するからこうなる
ただの競技場に1500億もかかるかっつーの
予算余らせると次期予算が減るから道路工事も綺麗なところもやり直してるんだよ
頭おかしいこの日本

13: フォーク攻撃(静岡県)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:13:44.72 ID:3YB0n/wa0.net
もう奇抜なデザインとかいいから別の人にお願い

14: ボマイェ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:14:17.12 ID:gYWvjv4o0.net
森元が駄目出ししちゃったからもう無理。残念!

15: ストレッチプラム(茸)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:14:24.62 ID:Rbl++eYf0.net
日本で勝手に作ることにしました

17: エクスプロイダー(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:15:43.26 ID:81D31whz0.net
五輪を白紙撤回しろよと

19: ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:16:53.14 ID:v9S6IcOD0.net
世界よ、これが日本の建築業だ

21: セントーン(広島県)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:17:08.62 ID:AEyCi9De0.net
大きなリスクって既に支払われたデザイン料のこと?

22: バックドロップホールド(禿)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:18:29.46 ID:3cwbsrjO0.net
ロンドン五輪の施設でもザハデザインが見積もりより実際の工費が数倍になった悪例があるのに
なんで民主党はザハを選んだの?

23: ストマッククロー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:18:37.75 ID:7l/8arM80.net
白紙の
撤回を
見直す

24: パロスペシャル(家)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:18:56.52 ID:e/eyEXHl0.net
まだやってたのかよw

もう国立競技場やめてどっか既存のスタジアム借りろよ。
旧国立競技場はオリンピック村でも作ればいいじゃん。

25: ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:19:13.92 ID:HZ6OomaK0.net
てめーがめちゃくちゃなもん作った時点でリスク発生してんだよ

26: 魔神風車固め(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:19:33.02 ID:MK1KDxGu0.net
こいつらお絵かきとプレゼンしかできないのかよ……

127: ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 19:27:55.13 ID:NQTIWtOu0.net
>>26
あと言い訳な

27: ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:20:17.82 ID:BXPF0mfy0.net
あんたのデザインを具現化するにはUAEかカタールかドーハくらいじゃなきゃ
無理やで

28: タイガースープレックス(宮城県)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:21:03.20 ID:pz8ntKXY0.net
日本の建築基準でお願いします

29: 張り手(茸)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:21:21.15 ID:IlP+SJQC0.net
>>1
「オレにカネが入らなくなるから見直して」だろ正直に言えよw

31: フロントネックロック(禿)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:23:49.39 ID:wfvf8WqK0.net
震度6とか7基準で作ったら高騰する罠

32: ネックハンギングツリー(千葉県)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:24:42.55 ID:7iffN2ay0.net
エンブレムでさえまだゴチャゴチャやってるのにここに来てさらにかき混ぜるなんて

33: 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:24:54.93 ID:uiamM2hp0.net
選ばれるってことは予算内で作れるって
専門家が判断した・・・って普通は思うよね

誰が選考したのか

37: レッドインク(東京都)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:27:32.28 ID:Oyan8HWW0.net
公平さに欠く入札制度なのは確かだけど
今回の件は森元の子飼いが祭りなんだから予算なんてどうとでもなるwwって嘘の見積書でっち上げて税金掠め取ろうとしたのが原因だから
佐野研二郎とも縁故だしJSCが居る限りまともな結果にはならんよ

41: 超竜ボム(新潟県)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:31:38.98 ID:jVOC4jOY0.net
あんな夏の日程で空調を削減されるのは痛くないか

48: 不知火(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:36:11.86 ID:QNA/HHOo0.net
金銭的な問題は無視かよ

52: 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:43:25.85 ID:RBh8q5va0.net
>  一方で、建設費が高騰したのは施工業者の選定において、日本の閉鎖的な入札制度が原因であると批判した。

ほんとは日本の行政の建築許可の仕組みがゴミなせいなんだけどな

55: ファイナルカット(京都府)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:47:55.61 ID:fCjatyMe0.net
キールアーチが問題で吹っかけられたんでしょ

56: 目潰し(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 16:48:39.94 ID:ItdNX/aV0.net
デザインという仕事のイメージが地に落ちつつあるな
まあ人間工学系のデザイナーが一番良い仕事するのは間違いない
他は所詮イラスト屋

64: 超竜ボム(家)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 17:11:09.73 ID:855ACvaj0.net
日本の無能選考のせいなのにザハのせいにしてるネトウヨ頭悪すぎだろ

69: バーニングハンマー(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 17:22:06.07 ID:MFVFHjZx0.net
>>64
せやな
全て民主が悪いんや

65: 超竜ボム(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 17:13:16.78 ID:cbbKImzu0.net
結局は利益の取り合いでここまで膨らんだんだけどな

66: ファルコンアロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 17:14:26.06 ID:oz44mz/+0.net
日本を愛そう、平成日本を取り戻そう。

68: 垂直落下式DDT(家)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 17:16:23.47 ID:/vqZec490.net
これは日本の業者と選考委員会が悪いだろ
まともな業者使えば1000億もかからんと思うけど

80: 膝靭帯固め(北海道)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 17:32:43.47 ID:smKRXAXi0.net
自分の事しか考えてない屑

84: 32文ロケット砲(茸)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 17:37:07.09 ID:T/2/muCL0.net
まあデザイナーは悪くないわな
OK出したのは政府なんだし
99%決まってたのにいきなり白紙じゃそりゃ文句つけたいだろ

92: ランサルセ(禿)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 17:53:37.52 ID:Rf9tq0xR0.net
>>84
ザハは全く悪くないだと?
たしかに選んだ民主党も悪いけど見積もり詐欺をやってるのもザハなんだが
ロンドン五輪でも同じ事やってるしな

98: ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 18:03:41.61 ID:Rme2nzgK0.net
>>92
デザインコンペなんだし、精度高い見積りなわけあるかいな。
そんな粗々の見積りに責任求めるほうがおかしいわ。

108: レッドインク(東京都)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 18:21:43.27 ID:Oyan8HWW0.net
>>92
ザハが全く悪くないとは言わないが
募集期間2ヶ月とあの要項書で予算内の設計しろって方も無理があるわ

88: マスク剥ぎ(栃木県)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 17:50:26.35 ID:xwQtKHM10.net
違約金何十億貰ったくせに倍プッシュかよ

90: ファイヤーバードスプラッシュ(新潟県)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 17:53:16.01 ID:3IOWmTvu0.net
さっき車のラジオで聞いたんでうろ覚えだけど
「あのアーチは屋根と客席一体工事出来るから
工事がやり易いし安上がりになる
あの通りやった方がいい」
てザハ側がまだ言ってるらしい

93: エルボードロップ(ドイツ)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 17:57:15.73 ID:kbqDXdq/0.net
だが断る、使い続けたらそれ以上のリスク。

94: TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 17:58:33.49 ID:wFCfw3Hi0.net
でも、かっこいいよね?

97: 32文ロケット砲(京都府)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 18:03:08.36 ID:W9C1WS8U0.net
>>1
いまだに屋根の建設費だけで900億円と見積もられた
「キールアーチ」を続行させようとしてるザハ事務所の方が問題。

あの巨大屋根のせいで維持費が高騰して、
それを賄うためにコンサートやライブを沢山開催したいから
やっぱり「開閉屋根」も必要になるという悪循環。

112: ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 18:43:54.27 ID:EdZaIu4S0.net
>>97
待て待て。
キールアーチの開閉屋根付き、可動席付きのザハ案が2500億円だろ?
白紙に戻して、キールアーチどころか屋根も外して可動席もなくしてんのに2000億円予算って計算合わないだろ?
キールアーチが900億円ってホラ吹き始めた奴もアホだが、それに乗せられたお前みたいなのもアホじゃね?

100: エルボードロップ(関西地方)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 18:07:05.60 ID:u0yjq2PU0.net
自分のデザイン残したいだけだろ
要らんから見直すべき

102: フルネルソンスープレックス(西日本)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 18:08:17.27 ID:ze+M3lfF0.net
ザハも焦ってるな自分のデザイン金かかると思われちゃってるから

103: ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 18:09:36.71 ID:olJcyE/70.net
日本のパクリエーター利権業界をなめるなw

お前のデザインなんてパクって使ってやるから心配するなw

105: エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 18:12:03.32 ID:lRMtjkzl0.net
国際陰謀臭い。地震国日本の大地震地帯東京ではアーチ構造は原則禁止だ。
関係者は金に狂っている。古代ギリシャの競技場は簡素だ。

107: ダイビングヘッドバット(大阪府)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 18:20:09.93 ID:DRCvcbCY0.net
1000億円程度に抑える案考えてから発言しろ。

使われるのは我々の血税なんだ。

109: 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 18:31:30.14 ID:xf6NGyP50.net
キールアーチはプロジェクトマッピングで表示しようぜ
可能だろ
俺の案だからパクるなよ

113: 32文ロケット砲(京都府)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 18:44:33.35 ID:W9C1WS8U0.net
>>1

ザハ氏「キールアーチ屋根は必要」

なお屋根だけで950億円!!
no title

116: ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 18:51:28.72 ID:NuKRGJ3J0.net
ビデオレターまで寄越してきやがった!

119: ヒップアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 18:57:57.34 ID:rja2Dsqb0.net
地震無い国なら安く出来るけど日本は……

131: カーフブランディング(空)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 20:21:30.92 ID:Hs8ygARL0.net
白紙撤回見直しの凍結を取りやめない方向で

138: ボマイェ(静岡県)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 22:45:15.28 ID:ic6f5CQm0.net
>>131
もはやどっちだか分からん

132: ニーリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 21:00:24.06 ID:28c4rL+F0.net
ザハ案でいいと思うよかっこいいし
これから何を出しても妥協にしかならないもんな

133: 断崖式ニードロップ(茸)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 21:06:45.06 ID:j5crA9nb0.net
競技場もアリーナも首都圏にいくらでもある。
国立競技場は不要、神宮の森にかえせばいいよ。

134: 閃光妖術(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 22:26:10.94 ID:T6P18yKm0.net
ザハ案に今言われてるような問題が本当にあるにしてもカッコいいと思ってた人がたくさんいたのは当時のネットを見ても明らかなのに
なぜかデザイン自体がダメだと“みんなが”思ってたことにしたい奴って組織委の工作員か何かなの?

135: フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 22:29:28.48 ID:fLYFHqDa0.net
朗報 オリンピック中止!

137: 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 22:35:06.36 ID:4Y/xwjYo0.net
今検討されている案は大幅劣化する割には建設費はキャンセル料も含めるとザハ案と変わらないかむしろ高くなるんだよな

ザハ案のまま行った方が良かったのは否定出来ない

139: バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 22:54:06.43 ID:mZIVtQUu0.net
動画見て初めて知ったこと多かったわ
ロンドン五輪のスタジアムはトータルで2180億円(建設費+五輪後の改装費)掛かってる上に、今の日本のように駄々こねた奴らがいたせいでスタジアムとしても質の低いものになってるとのこと。
ザハ案は景観に調和しないと言われているがちゃんとそこらへんは考えてる(動画参照)し、五輪後もそのまま使用してビジネスとしてペイできる実用性を兼ね備えている。
この上で2500億というのは高騰する相場を考えれば妥当な投資であるし、それでも高すぎるというならオプションをいくつか減らすことで簡単にコストを削減することが出来るよ、というのが大まかな主張。
たった5ヶ月のコンペではザハ案のように持続性とスタジアムとしての実用性を持った新案が出てくるはずもなく、その案に掛かる正確な金額が分かるのはもっとずっと先のこと。そのときには既に手遅れで、新整備計画はロンドンの二の舞になること請け合い。
なぜそんなリスクをとってまで新整備計画を進めるのか?という動画だった。

140: レッドインク(東京都)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 23:11:54.09 ID:Oyan8HWW0.net
>>139
ザハ案は評価に値するし実際あのデザインがあのスケールで実現すれば五輪のシンボルとして相応しい物になっただろうね
物凄い圧倒的な迫力だと思う
予算の件も全てを明かした上で合意を取りながら進めれば当然膨大な金額なので反発はあっても実現した可能性ある
全ては予想外に高い見積になった時に動き出してしまえば止められないからと不当に安い積算を捏造して話を動かそうとしたJSCの責任
実際JSC単独でその判断を下したとも思えないから裏で手を引いてる奴だね
そいつらが五輪を貶めてボロボロにしてる
残念だけどこれが日本という国のレベルの低さだよ

141: マスク剥ぎ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 23:18:31.68 ID:/V0wDwG20.net
文系向けの予算減らせ

144: 目潰し(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/08/26(水) 23:42:17.94 ID:D49zT9um0.net
あの地はそもそも地盤が悪いんだよな
何も考えていない安藤が悪い

151: ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/08/27(木) 01:25:55.88 ID:6UdJ1yxv0.net
ザハの新しい提案書
http://94.185.143.134/ZHAPress/ZHA_Japan_National_Stadium/03_New%20National%20Stadium%20Report_August%202015.pdf
お前らの考えてるよりグローバルの建築のプレゼンてのはすごい

156: ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/08/27(木) 10:01:02.65 ID:ZFSwbNz90.net
>>151
説得力あるけど、施工の見積りしたら、また跳ね上がるんじゃないの?
ザハが信頼の置ける施工会社連れてくる以外ないと思うわ。

159: エルボードロップ(東日本)@\(^o^)/ 2015/08/27(木) 10:39:34.60 ID:lzBbP9T/0.net
>>156
>ザハが信頼の置ける施工会社連れてくる以外ないと思うわ。
ドバイの建設業者とか?1000m級のビル建てるんだからすごい技術力なんだろう

160: キングコングラリアット(岩手県)@\(^o^)/ 2015/08/27(木) 12:03:22.39 ID:vkQiFMM00.net
>>159
ペトロナスツインタワーのタワー2を施工したゼネコンを紹介されたりして。

152: ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/08/27(木) 01:32:06.28 ID:PNihCz3Q0.net
これはカネを多く払わせる為の演技
わざと時間稼ぎをしている
1日でも早く手を切らないととんでもないことになるぞ

153: キャプチュード(東日本)@\(^o^)/ 2015/08/27(木) 08:16:18.77 ID:VKoqilji0.net
新国立スタジアム建設自体を白紙にすればいい
日産スタジアムだって味の素スタジアムだってあるんだし

154: エルボードロップ(東日本)@\(^o^)/ 2015/08/27(木) 08:33:25.50 ID:lzBbP9T/0.net
>>153
うむ
しかし経済的観点からは金を使った方が良い

155: キン肉バスター(家)@\(^o^)/ 2015/08/27(木) 08:57:22.19 ID:3Bkaq6ce0.net
>>154
でも利権でとんでもない金額吹っかけられたままでなし崩しに建設ってのもどうかと思う。

まぁ物価なんかは違うと思うけど、日産スタジアムや有明コロシアムの金額×2倍くらいで
陸上用規模のスタジアム作ってくれないもんかなーと思う。

157: ボマイェ(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2015/08/27(木) 10:17:01.57 ID:AkGMn+T5O.net
1300億円が条件のコンペだったんだから
お前がその金額で完成させるならデザイン変更しなくていいんじゃね?w

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