1:
日本人は職場でのIT活用が苦手でスキル向上への関心も薄い――ガートナージャパンの調査でこうした結果が出た。ITの活用は生産性を高める有効な手段の1つだが、日本が働き方改革を実現していく上でITスキルの改善が課題になりそうだ。
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1803/12/news082.html
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2:
未だにfax定期

3:
未だにシャチハタ定期

4:
中国に技術も文化も民度も完敗な模様

76:
>>4
多分こいつだけガチもんやな
憎悪のエネルギーがヤバいわ

5:
ハンコ文化はほんま廃止にしろや

11:
>>5
サイン文化になっても日本じゃサインはフルネームでお願いしますバカが湧くだけ

193:
>>11
「楷書ではっきり書いてください」とか言い出しそう

7:
後退国定期

8:
日本人の保守性は病気レベル

234:
>>8
その通りや

9:
老害定期

10:
中国で無人コンビニ→日本人「そんなもん成り立つわけないやんw」
中国でキャッシュレス社会→日本人「偽札ない日本には必要ないw」

なんかこういうの多くなったなと感じる
絶対日本が先にやってれば日本凄い!になってたと思うんやが

18:
>>10
中国の支配下に入って列島国民として奴隷待遇になった方が今より文化的な生活送れそう

20:
>>10
自動運転もできるわけないじゃん!!ばっかりだったのに世界は5段階のうちのレベル3まで来たからな

21:
>>10
無人コンビニって成り立つの?
昔日本であったけど失敗したんだよね

25:
>>21
日本人の民度と学習能力じゃ無理っしょ
中国じゃ財布持たずにスマホで全部お手軽決済できるけどね

30:
>>21
電子タグとか導入してなかった時代やろ?

65:
>>10
ホンマに時間止まってる痛感するわ
逆に中国人が先端先端に疲れて日本に癒されに旅行に来る始末

205:
>>10
言い訳から言い始めるの情けないからやめてほしいわ

253:
>>10
日本にも無人コンビニあるやん
あの畑に設置されてるやつ

633:
>>10
すごくわかる
というかすごくわかりやすい説明だわ

12:
海外からの優れた技術を積極的に取り入れ独自に発展させた日本人とはなんだったのか

13:
高度成長期が終わってここまで保守的な国になるとはね
結局はバブル経験したのがあかんかったやね

15:
通信もクソみたいに絞られてるし
ITに理解ある経営者()があの偽台湾人レベルしかいねえしそりゃ伸びねえよ

16:
フリーwifiの整備も遅いらしいな

566:
>>16
オリンピックまでに整備できなかったら世界に日本が遅れてるとバレてしまう

580:
>>566
日本人が見下してる途上国の人「日本ってフリーWi-Fiまともに使えんのか!?クソやん、世界に拡散したろ」
世界「日本は土人国家だった…」
日本人「また在日の工作かwww」

こんな未来が容易に想像出来る

19:
情報系は本当に課題やな

22:
元凶はSIerな
こいつらプログラムはおろかPCもそんな知らない奴が入社するから

23:
手持ちで印鑑決済

非効率の極み、ほんま馬鹿かと

24:
キャッシュレス進まないのは
電子マネーの縄張り争いのせいじゃないの?

37:
>>24
少なくとも都心では交通系電子マネーとデビットカードさえあれば現金ほぼ使わんで

40:
>>37
人付き合い無さそう

55:
>>40
まぁそれもあるけど、飲みニケーションってご時世でもないしな
友達とメシ食い行ってもデビット使えん店に当たったことないわ
非チェーンのラーメン屋くらいかな

26:
アメリカで普及しまくっとるスマートスピーカーをゴミ扱いしとるなんJ民が語っていい話題でも無いやろ

28:
>>26
実際あれいるか?

27:
冷静に考えて馬鹿みたいに働いてる割に遅れてるって救えねえだろ

33:
>>27
給料も先進国で一番低いんじゃない。労働時間は一番長いでしょ

29:
マ イ ナ ン バ ー カ ー ド 

39:
>>29
手続きの簡潔化が目的の1つだったのに役所の書類でカードの両面コピー提出を求める模様 

32:
日本はIT以外のテクノロジーも中国・韓国に負けちゃったけどね今や

34:
FAX多すぎ

36:
日本は先進国じゃないから

38:
メールで一瞬で終わることをいちいち文書を郵送で送って向こうからも郵送で送ってもらうとか無駄

46:
IT企業自体が老害ばっかりなんですが…
もうどっから突っ込んでいいやら

48:
欧州、例えばフランスに一人当たりのGDPで勝ってるってホルってるやつらおるけど、
フランスが労働効率良く働いているなか日本は国民総奴隷化ブラックというチート使ってギリギリ勝ってる程度なのに良くホルホルできるわ

54:
>>48
ヨーロッパも移民ブッパやけどな

56:
俺が来年から働くから
一気に世界レベルにもっていってやるよ

59:
国が高校生の時給程度でIT技術者募集かけるんやぞ
そら未来はないわ

60:
免許不携帯って犯罪、いる?
もういつでもどこからでもデータ引っ張り出せるやん

64:
>>60
マイナンバーとのリンクが進んでないからなぁ…

66:
FAX送信後に確認の電話!
パワポ資料を印刷してホッチキスで留めて1人1冊ずつ配布!
無駄すぎてアホらしいけど指摘したら改善策出せって言われるだけやから放置してるわ

69:
>>66
クラウドサーバーとタブレットじゃあかんの?

75:
>>66
改善策出せよ

67:
印鑑!FAX!

68:
FAXはネタでもなくガチだからなハンコ貰うの回る専門の事務員いるし

70:
せめてキャッシュレスになってくれ

71:
現金信仰は遅れてるわな
まあアメリカ底辺のクレカ地獄もどうかと思うしなあ

73:
>>71
現金は信仰やのうて偽札がほぼないからやな
あとはクレジットカード会社に金払いたくない

84:
>>73
偽札との相関はあんまないぞ
中国=偽札多いからキャッシュレスってイメージが先行してるけど、中国のキャッシュレス割合は世界15位くらい
北欧とか偽札流通少ない国の方が圧倒的にキャッシュレス進んでる
現金割合は南アフリカ共和国、日本、香港の順

98:
>>84
中国は普通にタンス貯金大好きらしいな
アリペイ凄いわ

108:
>>98
中国は今は人件費とか印刷コスト上がって偽札作る旨味なくなって新規偽札が生まれてないから、
昔に流通した偽札が普通に紙幣価値持って流通してるというわけのわからん状態らしいからな

244:
>>84
香港現金強いんか
キャッシュレス最先端やと思ってたわ

247:
>>244
香港と本土の意識の差が気になるわ

257:
>>244
金融センターだけあってアングラマネー多いんちゃうかな
あくまでも割合の話やし

280:
>>84
はえ~
そうするとクレジットカード手数料で決まるんか

72:
ワイ、ゲーム業界

他の業界の遅さに困惑

ConfluenceやJIRAはおろかRedmineすら知らんヤツ多くてビビる
未だにチケットの管理を付箋使ってるIT企業なんて普通にあるらしいな

そもそもタスクチケットという概念すらIT企業以外はないというのも驚愕やわ

ブレインストーミングを会社の研修でやってるアホ企業も腐るほどあるらしいし
ブレストは大学でやるやろ?なんで会社で研修組まなあかんねん

74:
中韓に完全敗北したのもITスキルのなさを見れば納得

77:
日本人ってなんでこんな保守的なんや

80:
無能上司「ウチはそんな金ないんだよ!くだらないこと考えてる暇あったら手を動かせ」

85:
データ持ち帰りで仕事してたやつが会社のパソコンにUSBさしただけで大騒ぎなったわ死ぬまで会社残って仕事せえ言うんかい

88:
>>85
持ち帰りとかガイジやろ

89:
>>85
それはどこの国でも大騒ぎになる
日本だけ誰も騒がんとかならまだしも

91:
>>85
データ持ち帰りとか頭おかしいんか

93:
>>85
それはUSBにウィルス仕込んだり自宅から情報流出させるアホがおるからしゃーない

94:
>>85
持ち帰りはクソガイジ

96:
>>85
お前バカやろ

97:
>>85
持ち帰りをする時点で無能
情報管理ガバガバやんけ

あと会議資料を社外に持ち出すのもあかんわ

101:
>>85
お前みたいなガイジがおるから労働環境もよくならんし情報漏えいもなくならんのやろな

114:
>>85
流石にこれは笑えんわ

211:
>>85
データ持ち帰りとかコンプライアンス違反やん

319:
>>85
これがIT最底辺国家の国民やで
リテラシーガバガバすぎて草

321:
>>319
なお自分はリテラシー高いと思い込んどる模様
こういうのが老害になるんやろな

349:
>>321
データをそんな厳密に管理されてない仕事があるって広い視野も持てないのか?ワイの周りは在宅で図面書いてるような人ばっかりでワイもその関連だから不思議と思わないわ

357:
>>349
データを厳密に管理されてないことを不思議に思わないのが完全に後進国
ほんまにこんなに遅れてるんやな

359:
>>349
最初から最後まで全部後進国の常識語ってて草

375:
>>349
要約
「IT後進国には後進国の常識があるんだよ、広い視野を持てよ」
持ちたくないです…

380:
>>349
データの持ち出し以外に、マルウェア感染もリスクとしてはあるよ

385:
>>349
大騒ぎなったってことは厳密に管理されてるのでは?

557:
>>349
シリアスはじまって最初は日本のシナリオ案出せなかった

99:
そんな個人データ扱う仕事してないし取引先とかない仕事だぞ

109:
>>99
取引先ないって、それ本当に仕事なのか?

113:
>>99
こいつのITリテラシーのなさ見るとほんま日本はIT後進国だと思うわ

121:
>>99
そもそも個人所有の機器を会社の機材に突っ込む事自体が論外

100:
FAXを多用する企業がいまだにそこそこいるのがほんま謎

105:
>>100
中小とかだと社長以外業務用メアドすら持ってないってとこも未だに結構あるしなあ

111:
>>100
FAXは電子メールと違って正規の文書として証拠能力を認められてるからしゃーない

107:
日本では楽をしようとすることは悪行だから

119:
>>107
保育園増やさなくても各企業が子持ちの女性社員に在宅でできる業務与えてそれで評価してあげればええだけやのに
日本は家内制手工業なので会社という場所に従業員がいなくてはならんのです

110:
後進国で一番ITが発達してる国やぞ

122:
>>110
ケニアとかITに関しては日本より上なんだよなぁ
旧インフラ整ってない途上国はIT化で文明が一気に発展する
リープフロッグ現象っていうらしいで
後進国のITを見下してるのが日本らしい

656:
>>122
なるほど
そういや旧ソの後進国もブロックチェーンでオープンガバメンスやるらしいな
国そのものがネットネイティブだからIT導入が早く進むのか
FAXとか無いもんな

112:
知ってた
先進国なのに誰もPCも持ってなくてネットリテラシーもなかったのにいきなりスマホ持たせて日本のネットの民度はもう滅茶苦茶

126:
勝手にUSBメモリ使うと警告されるがクラウドはおろかBluetoothならスルーという謎のルールがある

127:
デビッドカードの方が心理的に楽なんやが
なんでクレジットカードの方が普及してるんやろ
日本人嫌いそうやのに

134:
>>127
日本での登場年
クレジットカード 1960年
j-debit 1999年
VISAデビット 2006年

139:
>>134
結構最近なんやな

142:
>>127
くっそ適当な予想をすると

・銀行しか発行主体になれない
・使用のたびに残高照会が発生するから銀行はやりたくない

ってとこ?

129:
IMF世界経済見通し

GDP成長率予想(%)
no title


名目GDP(1億ドル)
no title


今年から世界で日本だけが経済悪化する

131:
日本人特有の現物信仰は八百万のアニミズムに由来するものなんちゃうか(適当)
形のないものを信じるって習慣が希薄である為にIT不信にも繋がっている

146:
>>131
キリスト教布教してたときも教えより十字架欲しがってたらしいしそういう国民性なんかな

136:
でも日本には多分何かあるから

138:
20世紀は一番IT化してたんよ
その証拠にコンピューターメーカーって実質日米にしかなくてしかも日本勢がめちゃくちゃ強かった
コンピューターって言ってもパソコンのことじゃないぞ
そのせいで年寄りの脳内でIT化っつったらいかに今ある帳票を綺麗にひねり出すかみたいな感じになってて
インターネットネイティブ世代とは話が合いようがない

161:
>>138
日米ほぼ中国メーカーにやられた模様。IBMさん、東芝さん、日本で頑張っているの富士通、NEC、日立しか思いつかん

175:
>>161
ITどころか家電製品さえ欧州じゃ日本のメーカーなんて店にほとんど並んでないしな

184:
>>175
中国、ハイセンス、ハイアール
韓国、サムソン、LG

144:
途上国と比べても遅れとるやろ

145:
日本ってなんか先進的なことに対して国が動くのが遅いイメージがある

147:
日本の習慣とITが相性悪いからなあ
PCで残業申請できるようになったけど紙書いて上司のハンコ押して貰わんとアカンとかなっとる

149:
でも日本にはハンコとFAXと手書きがあるから…

151:
履歴書手書き

154:
ITのセミナーみたいなのがだいぶ前にあったんだけどIT関連の技術者は重要性を訴えたんだけど自民党政権だった国が相手にしなかったんだって
ハードウェア?とでもいえばいいのか、とりあえずそっち方面の謎の信仰があって相手にされなかった

176:
>>154
ハードウェア信仰でAWSにクラウド関連全部持っていかれそうなんですが、NTTのは酷いし

206:
>>154
ソフトが弱いとかハード信仰があるとかよく言われるけど
単に馬鹿だからソフトみたいな実体のない概念理解できないだけだと思うで

156:
名前に印鑑の左端がかかってないからやり直し!

164:
wifiが何かを説明できる人の割合が世界最低で
マサイ族以外と聞いた

192:
>>164
無線LANなんだよなあ。

165:
日本は効率も悪いしITも進まない
一体何が出来るんだよこの国

168:
>>165
水道水が飲める

169:
>>165
四季を誇る

174:
>>165
エンジンなんか作れるわけねーだろ

371:
>>165
何もできないんだ��

455:
>>165
電車が時間通りに来る

459:
>>455
今も普通に遅れてるんですが

462:
>>455
来ない定期

167:
紙の書類なくせ
はんこなくせ
FAXなくせ

177:
プログラミングって英語の壁がある時点で日本人はみんな目を背けるやろ

178:
漫画村への出版社の対抗策が善意に訴えるだけってのがかなりヤバさを感じる

203:
>>178
あれもなー
IT時代にまったく対応する気がないっていう表明みたいなもんだよな

216:
>>203
KADOKAWAも講談社も定額読み放題サービスやってるのになんで無視するんや?🤔

全く別問題やろ

225:
>>216
その各社が自分のちっさい利権守る為にバラバラにやってるのがあかんのちゃう?
Netflixの漫画版が日本からなぜ生まれないのかは結構大きな問題と思うけどな

219:
>>203
まあ実際対応する気ないからな
本屋と取次と仲良く沈んで行く気なんだろ

179:
日本のハイテク産業が中国に切り売りする時代ですし


NECも去年・・・

180:
なんかこう、新しい技術とかサービスが登場すると
欠点あげつらって批判して規制するやん

たぶん昔はこんな国やなかった思うんやけどな

191:
>>180
昔はアメリカさんの成功してるのを真似して追いかけてれば良かったからな
今はそのスタンスだとなんでも後手に回って食い物にされてしまう

198:
>>191
サムスンにしても中華系にしても後手から食い荒らして大成功してるやん
「今時○○なんか儲からんw」みたいな変な思想が今の経営陣にあるような気がするわ

209:
>>198
バブル崩壊がトラウマで会社を育てる考えが出来なくなってるんやで
だから自分らが退職するまで会社が持てばええって考えなんや
ブラックはそれ目的なら一番効率が良いやり方やからな

200:
>>180
そら保守信仰なんだから切れるやろ
偶にその意見をネトウヨが言ってたりするけど君ら保守やんって突っ込みたくなるわ 

212:
>>200
政治思想の「保守主義」と価値観が保守的かどうかって全然別物やぞ
むちゃくちゃ革新的な保守主義者も要れば保守的なリベラルも居る、というか後者はまさに日本の団塊やん

228:
>>212
だって彼らの保守の結果既得権益を排除できず古臭い部分切り捨てられなかったりするし……
何かあれば日本の文化を排除する気かっていってマウントとり始めることあるからなw
まあ言いたいことはわかるで  

204:
>>180
団塊の世代が権力握り始めてから確実におかしくなった
あいつらほんま新しいこと全否定しよるからな
学生運動の頃の自分が大好きでそれを永遠にリフレインしとるのもその一環

183:
ITみたいなもんやしなほんま技術者はどっかの国の状態で長期間ほっとくのが一番日本

186:
クソみてえな国やな
社畜に優しくないしほんま大嫌いやこの国

188:
>>1
何よりも関心無しの高さが一番ヤバイと思う

194:
日本は根性論で発展した国だから上がそれ以外のやり方を知らないのが問題

199:
FAXが現役でペーパーレス化が全然されてないのほんまクソ

207:
かといって古い町並みがあるわけでもない日本
これが麗江古城やで
no title

217:
>>207
はえ~すっごいきれい

220:
>>207
こんな場所でも電子マネー使えたりするんだから凄いわな

221:
左翼VS右翼とかやってるけど
俺から見れば日本人なんて左翼も含めて根底はド保守やけどな
超保守的な民族性の上で保守とか革新とかやってるから馬鹿らしい

240:
>>221
平然と中国持ち上げてるような奴が居るのを見ると権威主義者多いなあとは思う
この国の自由主義者ってワイぐらいしか居ないんじゃないのって錯覚するわ

241:
>>221
島国根性やから根本的に変化に対してすごく反発心が強い民族なんだよな
これは地政学的に仕方ない面もあるんだけど

223:
アニメやサブカルも中国や韓国のものが入ってきとるやん

もうご自慢のクールジャパンもおしまいかもしれないね…

227:
世界の半導体素子の半分を日本で生産してた時代もあったっていう

232:
>>227
ホルッw

238:
>>227
電子立国とか今見ると悪い意味で涙無しには見られないからな

237:
日本人のほうからストッパーかけてる感じはあるよな
便利すぎるのを嫌うっていうか

243:
エリートがあかんのは江戸時代並の昇格システムと東京至上主義やろ

246:
>>1
これまちがっとるやん
日本はもう先進国やない発展途上国でもない衰退国や

252:
現代日本人の平均的な性格って他の民族と比べると
外向性低い
神経症傾向高い
協調性高い
開放性著しく低い
誠実性高め

って感じよな
そりゃ保守的になるよ

254:
日本が先進国という常識を疑え

256:
会議資料作成に1日使う国やぞ

278:
>>256
海外企業だと骨格みたいなパワポ作ってあとはインドに流して、完成らしいな。時差の関係で夜送って朝出来てる

260:
エリートが英語できないのがかなりネックになっとる気がするで
プログラミング言語って基本は英語で呪文唱えるし

263:
富士通だかどっかのプリンターのCMでプリンター待ちしてるやつが行列作ってるのあったけど
まずプリンターするならPCから直接Wi-Fiで出せるじゃんって思ったし
そもそも今はペーパーレスじゃんとも思ったし
いろいろ遅れてる国だとは思ったわ

264:
ITパスポート試験が情報を漏洩したのは笑った
もう駄目やろこの国

354:
>>264
調べて来て草生え散らかした
ガイジ国家極まれりやね

265:
自動車産業、建設産業みたいな高度成長期の廃棄物どもがいまだに政治に圧力かけまくっとるからな
産業転換がうまくいってない。オワコン産業に囲まれて日本は朽ちていく

266:
PC版三國無双8でおま言
1.残ってたデータ使って無理矢理日本語化する ← 個人利用やからセーフ
2.アップデートで対策されてSNSが荒れる ← おま言に文句が出るのはまだ分かる
3.公式レビューに低評価爆撃機 ← ガイジガイジガイジ

国民がサービスとは何かを分かってないうちはITなんて進歩せんで

279:
>>266
ほんのコレ
ここの連中は俺は違う感出してるけど結局ガガイやからな

299:
>>266
しかもこれ、国内では比較的ITリテラシーが高いであろうPCゲームユーザーがやらかしたという

267:
交通系ICカードとかいう政府の無能さが滲み出てる事業
なんで最初に政府主導で規格統一させないのか

269:
トヨタが逝く時は半導体素子どころか日本が終わる時やで

270:
未だにIEがシェア一位の国やぞ

271:
学校教育がまず糞やからな
テストの点数じゃなくて授業態度で成績が決まるし
偉い人の顔色伺うのが得意なのばっかや

277:
>>271
そうか?中学高校以降なんてほぼテストの点と課題提出だけやんけまさか小学生の頃を言ってるんか?

285:
団塊のせいにしとるけど未だに団塊が主戦力の企業なんてあるか?
10年以上前に退職しとるやろ

305:
>>285
団塊に「これが世の中だ」「お前は書類の書き方もわからんのか」と徹底的に洗脳され続けた
元団塊部下たちがまだ現場で残存勢力やってるのと
大企業だと相談役やら定年延長やらでまだ団塊が現場に口出してるのの相乗効果やべえぞ
団塊のジジイとそのコバンザメの55歳ぐらいのオッサンが思い出話で談笑してる横で派遣が死にかけとかよくある
パナソニックなんかよーーーやく89歳のクソジジイを相談役から外したって記事になるレベル

318:
>>305
まったく関係ないとは言わんけどあんまりそういうのは関係ないで
というか特定の世代のせいにするという思考パターンもまた古い考えに固執してるのと同じやねん

330:
>>318
特定の世代っつーかそもそも一定年齢以上のジジイが会社に関わること自体アカンやろ
株主総会もジジババ大会でしゃんしゃん総会やし外国人株主比率高い会社以外まともに提案もない
この国には暴風雨のような若い力が必要なのに
枯れ木の群れがそれを押しとどめている

384:
>>330
だから世代とか年齢は関係ないんやで
それより根本的に必要なことを考えて遂行するということができるかどうかだけがすべて
若い人たちも~世代はバカだから~とか言ってる時点で老人たちと同じ思考になってるってことに気づかないといけない

320:
>>305
単に導入するのがめんどくさいだけやと思うで
自分の任期中に冒険したがる社長はおらんわね

287:
IT必須にしろよ
プログラミングは今必須なんだっけ?
もう小学校から入れていけ

289:
今更docomoとかがバーコード決済導入しようとしてるんやろやめてくれや選択肢多すぎや

291:
団塊ジュニアか知らんが40-50代無能すぎない?

293:
なんも知らずに未だに日本の技術力が高いと思ってるやつ見るとイライラする

303:
日本は技術後進国になりつつあるよ
大企業は海外の株を買って利益あげてるだけだし

307:
ITとかいうズルするのやめろ
一生懸命手作業した方が性格かつ気持ちがこもっている
頑張ったということ自体が大切なんだ

317:
>>307
単にPCや機械全般が苦手な老害が必死で拒否しとるだけやね

310:
未だにメールじゃなくてFAXで寄越せっつー時代に取り残された企業多いな

341:
>>310
FAXなんて最先端じゃないか
うちなんて申し込みを往復ハガキとかいう旧石器時代のものを使わせてるぞw

352:
>>341
伝書鳩やないだけ良かったな
個人相手の仕事だと家庭にFAX入ってるところも少なくなったしメール使えんとハガキしかなさそうやな

377:
>>341
まあアナログという考え方は実はITを扱う上では実は大事だったりするけどな

313:
この資料ですけど……→紙で出せ
紙で出す→紙は白黒で出すからそこ意識して見やすくしろ
見やすくする→資料直せ
上に見せる度に資料直す→1日が終わる
日本の日常やで

316:
なんか、先進国に胡座かいて中韓叩くために「パクり=悪」みたいな空気が蔓延してるのもあかん気がするな
技術なんてパクりパクられでその中で上手く発展させた奴が次の勝者になるってのに

327:
>>316
スマホなんかはまさにそれやな

325:
FAXとかいうガイジ

326:
でも言うてお前らも考えてみい
「最新技術を入れれば効率化が図れる」ってのは誰しもわかってるけど、
うっかり失敗したら会社はもちろん部下やその家族、自分の人生まで吹き飛ぶような中、
眼の前に「今までのやり方なら安全・・・」っていう安心があったら飛びつくやろ

338:
>>326
責任から逃げてるだけやで
株式会社が利益を出すための成長や進歩や発展や投資を拒んでどうすんねん

345:
>>338
株主がね・・・
未来の投資利益よりも、目の前のコストカットの利益が大事

361:
>>345
いや日本は株主優先する気あんのか?って糞企業ばっかやぞ
増配しない、ROE一桁、経営ミスって無配にしてその金を役員報酬に、みたいな
信じられないような糞企業ばっか

332:
FAXってマジ?
pdfでメールに添付やろ
それもめんどいからなんか別の方法がええんやが

334:
先進7ヶ国における時間あたりの生産性、50年連続最下位まであと少し!!

337:
PCとか中国に設計も生産もやらせて
ブランドのロゴ貼り付けるだけだったりするんやろ
やばいわ

344:
>>337
日本に限った事やないけどな
HPやIBMも同じ事やってた
結果中国が覇権を取ってしまった

350:
>>344
アメカスもFANGが凄いだけで実はGMフォードHPIBMは日本並みかそれ以上のガイジだからな
金融でもウェルズファーゴの事件とかガイジ過ぎてみずほがかわいく見えるわ
そんな中で独裁国家がシャープパワー駆使して台頭しようとしてる
これは全く由々しき事態やと思うよ

351:
マウント取りに行ってる韓国には民主主義国家として完敗してるという、
国家として腐敗してて中国に経済で完敗してるとか救いようがないですやん

356:
50代の
昭和が消えれば
IT化するよ
後5年後

358:
>>356
40代ももれなく糞なんだよなぁ

364:
日本のITベンチャー企業はITちゃうわ
ただの企画屋

372:
>>364
シリコンバレーも99%はただの企画屋やぞ
実現するにはベンチャーファンドから金を借りる
んで技術者(大体インド人)を雇ってやらせるってだけ
日本はベンチャーに金が出ないから永遠に企画で終わる

464:
>>372
アメ公はアイデアにちゃんと金を出す習慣があるのはいいよね
日本は雑魚がどんな良いアイデア持ってきたところで金は出さない

476:
>>464
これ
アメリカは金が集まる、集めやすい

日本は連帯保証させまくってようやくなけなしの金を借りられる

482:
>>476
銀行から借りるのはアメカスもそんな感じやで
ICOでもキックスターターでもええから銀行以外から金集めないと

492:
>>482
調達方法が多様なのも大事やな

365:
就職氷河期とかいう日本版文化大革命

367:
つか海外って年寄りも好奇心旺盛なんだよな
ドッキリも踏まえた上でこんな空気読めてるおばあちゃんいるか?
https://www.youtube.com/watch?v=nd-XYNl6_14


368:
>>367
そうだね
大陸に住んでる人は
島国日本と違うな

370:
先進国の中でって…
まるで日本が先進国みたいやな

376:
>>370
せやな
オワコン国家には与えたらあかん称号や

379:
>>370
ITに関しては先進国とアフリカの経済比べてるようなもんやしな

374:
日本の産業転換阻んで経済後退させた上に会社から去ると今度は大量の要介護老人になるって、団塊世代ってマジで癌細胞やな

388:
>>374
学生時代はソ連や中国に憧れてアカとして暴れまわり
入社後はモーレツサラリーマンと称してブラック労働を推進し
労働組合を政治家の犬の票集め集団に変質させたというどうしようもない世代やぞ

382:
PC使えない若者って、大学のレポートや論文ってどうしてたんや?手書きの方が面倒やろ

393:
>>382
大学行ってる人今でも全体の5割や
大学行ってるとwordは簡単な動作ならできる場合が多い
ていうか大学側がかなり基礎から教えてくれる

390:
老害のせいで日本はダメになった、みたいなことばかり言われてるけど
若者が日本を良くしようとしてないのもかなり悪影響与えてると思うんやけどなあ

400:
>>390
会社勤めてみ?
いかに若者の意見が無視されて人権ないかよくわかるから
大手企業なんてそればかりで優秀な若者が入っても結局独自の感性とか消されんねん

407:
>>400
じゃあ若者が多い会社に勤めればいいやん
せっかく社員の平均年齢が公開されてるんやで
ちなワイの会社は平均年齢低くてテレワークも取り入れてる会社なんやすまんな

424:
>>407
そんな会社にいて若者がどうのこうの言うなんて君の会社ダメそうやな

439:
>>424
悪いけどそういう話するつもりないんやわすまんな

475:
>>439
老人の意見が通りやすいのが当たり前だとかもうそんな次元やないで
会社の形態が違う以上、理解できんやろうがな

426:
>>407
転職する準備してるわ
今はベンチャー探しとる
大手系列なんて忖度忖度忖度で古臭い慣習に囚われたアホらしい集団やってよくわかったからな

439:
>>426
その方がええと思うで
大企業のブランドも老人が築いたもんやしそいつらの意見が通りやすいのなんて本来当たり前やからな

435:
>>407
若者が多い会社なんて勤続年数が少ない会社とかばっかやん
ちゃんとした企業でもないとこなんて行く価値ないやろ

450:
>>435
そういう意見来ると思ってたで
ちゃんとした会社の信頼性や価値って古い世代の人間が作り上げてきたんやで
そいつらの意見が強くて当然やろ
老害の意見ばっかり通る、みたいな論調はそれの結果でしかない

504:
だから>>407みたいな考えはもっとあっていい

410:
>>400
大企業ほどヤバいな
会社の教育システムがその会社せいぜい日本国の同業界までしか通用しない
限定的な常識を刷り込む場にしかなってないケース多すぎるわ
危機意識ないからコンサルタントの言うことも聞かへんしな
(じゃあ何故コンサルを雇うのかというと大企業だからという理由で雇ってるだけ
 貴重なご意見ですねと言いながら一切採用はしないし何も変えない)

504:
>>400
せやな、大企業なんか総じて年寄りの賃金体系維持するために若手の給料表弄ってるしクソ

404:
>>390
実はIT時代への変革から20年以上経ってるけどその頃にもここに書かれてるようなこと言われてたしな
その頃の若者がもう40代50代や
だから世代論は責任の押し付け合いでしかなくて本当に無駄やねんな

418:
>>404
今若いつもりの20代30代だって10代の話になると途端に持論押し付けマンになるからな
人間の習性みたいなもんで一生変わらんから破壊的に変えてくしかないわ

398:
衰退途上国日本

401:
日本人には無理やろ
このまま衰退してって今まで散々バカにしてきたアジア国に抜かれていくわ
そのとき日本人のプライドはどうなってしまうのか

412:
>>401
でも、あるタイミングでプライドかなぐり捨ててあっさりと中国と組んで美味しいとこ学ぶような流れになるんじゃないかなと思う
今はバブル後遺症の一過性の病気みたいなもんで
なんだかんだでプライド捨てて土下座外交やってたような時代の日本は強いと思う

425:
>>412
ワイはそうなりゃ良いと思うし中国人に土下座でもなんでもするわ
でもこのまま変わる気がしないわ
バブル後遺症ってもう何年たってんねん

442:
>>425
明治維新、日清日露戦争くらいのブースト終わってからプライド高いまま30~40年くらい落ちぶれたまま戦争突入した感じやから、もうちょいかかるんちゃう

531:
>>412
ある段階で手のひら返すのは大いにあり得る
遣唐使の時代しかり、明治維新にしかり、戦後にしかり

402:
習近平は超一流大学理系卒
日本はなにやってるのだ!!!!!!!!


政治家が文系で固められていたら
そりゃ多様性が失われ腐敗するだろう。

408:
>>402
鳩山「ほんとそれ」

415:
>>408
失敗の一例を取り出して論破した気になる文系脳美しい

411:
日本の会社が作ってくるもんはまずUIが糞
なんでなの

413:
分かった風を装ってるけどお前ら自身が同じ存在なんだぞ

423:
>>413
ほーんとこれ

421:
ハンコ文化
書面文化
連帯保証人文化

ゴミみたいな制度なら進んでるぞ

430:
ゆとり世代が一番PC扱えるんだよなぁ

433:
>>430
ゆとり以降はスマホタブレットネイティブやしな

436:
うちの会社発注出すシステムあってそのシステム上で上長承認取れるのに何故かその画面印刷してハンコ押す運用してるわ

441:
>>436
上長がログイン方法知らない説

447:
>>441
いやシステム上で承認すると同時に紙にもハンコもらう
捺印済みの紙ないと発注部署が処理してくれない

453:
>>447
それアホやな
監査の時にどっちをマスターデータにするねんって話もあるし

437:
日本は切腹の文化
一度ミスしたら修正がきかない
人生やり直すしかない


ワイは専攻変えたかったが無理やったわ

438:
資本主義社会にとっくに移行してるのに未だに社会主義的思想が根強いのがよくないわ
有能が金もらうのは当たり前のことなんやで

449:
>>438
上級無罪
利権
天下り

日本は生まれた環境によるアドバンテージのゴリ押しが最強な資本主義が行き着いた末路やぞ

いいとこに生まれただけの安倍が東大出身のエリートを操れるしな

467:
>>449
そもそも東大出身のエリートの行く先が官僚なのがね・・・
官僚である限りは誰が総理大臣だろうと操られる側の立場やぞ

エリートが進んで執事やメイドになりたがってるようなもんや
そして自己肯定したいから教育の場でもウェーバーは聖典化してるがマートンは影が薄いw

471:
>>467
官僚って地方公務員とか民間に比べると死ぬほど激務なのにようなろうと思うよな
ほんまエリートの権力欲はよくわからんわ

451:
>>438
日本の右翼は国家社会主義者やし左翼は社会主義者
そして実態はその思想すら理解していないファッションマウント取野郎
つまりどっちも全体主義者であり権威主義
よく支持者に高学歴が多いとか少ないとかでマウントとりあってるやろ?

金儲けええやんけ~っていう自由主義者はガチで少ない

457:
そして今の若者は年金も払い損な模様

458:
少子高齢化→老人向けサービスが主流になる→時代遅れ化が加速する

461:
議事録をPC,タブレットでとるのは失礼で手書きメモならOKみたいな風潮も嫌い

466:
>>461
この手の小さい風潮が積み重なって今のIT後進国化になっとるんやろうな
便利なものをどんどん取り入れて効率化するって感覚がない

470:
>>461
さすがにそんな会社無いやろ
...無いよね?

474:
>>461
議事録文化もようわからんよな
もう映像にでも残しとけばええんちゃう?

541:
>>474
カメラかレコーダーで録って終わりでいいと思うわ

595:
>>541
だよな
データ量なんか知れてるし
どうせ後から見る機会なんかほぼ無いやろ

502:
>>461
写真は不可
パソコンで作成不可
あれも手書きこれも手書き
ほんまガイジ

544:
>>461
手書きでメモ取らされてその後pcで打ち直すんやで
馬鹿じゃねぇの本当に

658:
>>544
さすがに嘘はNG

659:
>>658
あるあるやぞ

463:
確定申告の用紙にマイナンバーカードのコピー貼る欄あるのはIT後進国実感したわ

468:
日本の未来に希望ないやん
海外移住した方がええんか

473:
>>468
まあ案外未来は明るそうやけどな
無能すぎるガイジ経営と過小評価水準にある元優良株だと考えれば
今後健常者に戻って標準水準になれば伸びしろはかなり感じる

477:
政府「プログラミング必修にするで~」
親「そんなもの必要ない!」

478:
いうてIT導入ってめっちゃ面倒やぞ
ワークフローがしっかりしてる会社ならともかく一から全て見直さないとシステム導入できないとかザラにあるからな
それなら今のままでええやんという話になる

487:
>>478
本来いらない業務があるわけでシステム化のまえにそこを直さなアカンのやが
その業務には当然人が張り付いてるので抵抗がすごい

505:
>>487
データを良く見せようとすることに関しては熱心な国だよな

527:
>>505
社長は判断多いからしゃーない
本来はそこを業務分担すべきやけど会社法がそうなっておらんし、そもそもその判断分担したら社長としてたっておれんからな

479:
欧米「普通に街中フリーワイファイあるで」

日本「ワイのとこもそんくらいあるわ」

外人「こマ?ほなやってみよ接続ポチー」
メールをアドレスを登録してください
外人「fuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuk!!!」

503:
>>479
これほんま笑うよな
ストレスもフリーにしろや

484:
お前らがこんだけ不満があるのに
会社、社会変わらないのはなんで?

490:
>>484
老人の方が数が多いから当然
しょせんは多数決よ

485:
クレカ対応してない店とかある時点でお察し

486:
IT化すると絶対に人手が余り出すからな
日本企業じゃまず無理やろ

488:
戦前戦中と何も変わってない
何も学んでない国

489:
それにITって応用効かないからな
いちいちサポート呼んでたら効率悪いやろ

499:
>>489
応用なんて本でトレンド追うなりネットで情報収集なりするのが基本やろ
というかサポートに関しては説明書読むかググるかすればわかる程度のことでいちいちサポートに頼るガイジ多すぎるわ

512:
>>499
それなりに知識あるやつならええけど素人が付け焼き刃で知ったかすると痛い目にあうので今のワークフローで誤魔化すほうがリスクは少ない
責任を取るのはだれかってことや

493:
中世以下だった。。。。

495:
なんかこのスレ、イケダハヤトに似てるな
なんJ民とイケダハヤト実は相性ぴったりなんじゃね?

500:
ワイ日本一のSI企業に務めてるけど
現場は未だにメモリ512MBのXPでエクセルすらまともにひらけんとこもあるで

511:
>>500
ワイの会社は取引先のPCが古すぎてPDF開けないから
ネット上に公開してる仕様書を印刷してFAXで送ってくれって依頼が普通に来るわ

508:
そこまでいうならもう日本脱出しよーや
先輩に寿司職人ゆうてフランスに移住してEU内でイラストレーターとして働いてるひといるし
いけるやろ

513:
>>508
ほんこれ
現状は奴隷共が響かない文句言ってるだけ

523:
>>508
まぁ叩くのは問題提起して良くなって欲しいって思いもあるやろ
本当に見放してる奴はこんなとこ見ずに脱出してるやろうし
好きだから良いところを褒める、好きだから悪いところは叩く、これはスタンスの違いだけや
それが何故か「嫌なら出てけ」っていう思考停止にたどり着くのも日本衰退の一因ちゃうか

536:
>>523
いやワイは出て行く側やけどな
自分周りの環境を変えるより自分がいる環境を変えた方が絶対に楽やし

556:
>>536
いや、出てくのを止めてるわけちゃうで
結局、民主主義ってのは数だし割合の話や
ホルホルしてる連中もホルホルだけじゃ食っていけないのに気付けば良い方向に向かうやろ

515:
日本は古代都市として観光でやってくんやろ
イギリスの産業革命博物館みたいなもんや

516:
一部上場してるようなITの大企業が
オレオレ詐欺みたいなテレアポしまくってる国だしな

518:
自分だけはわかっていて
同僚、会社、社会を馬鹿にしてるつもりでも
その同僚、会社、社会から馬鹿にされているという鏡の状態なんだよなぁ

520:
ソフトバンク・au「4月からテザリング料+500円取るぞ」

爆笑w
テザリング料ってwww
最近一番笑ったんがこれ
おまえら4月から払えよw

528:
>>520
スマホに付いている機能を使うと金とられるのは草はえるwwww
それなら作った企業に払うわwwww

545:
>>528
こういうせこい実質値上げをしてくるんだから
街中にフリーワイファイなんか増やすわけないな

537:
>>520
携帯893ほんま酷い

554:
>>537
こう言うときこそMVNOやで
明瞭会計だし安いしデメリットはキャリアのサポートがないことくらい

521:
建前重視だからしゃーない

525:
新システム導入→一部のデメリットを強調→廃止路線へ

530:
それに迂闊にシステム導入すると不正を隠せなくなるからな

532:
社員「新システムで仕事が楽になるで!」
老害「ダメです」

534:
苦労しなさい!私もしたんだからさぁ!

538:
役所や企業の多くが
XP使い続けて打ち切られて
また新OSに変えてぼったくられるなんて
愚の骨頂やん…

マイクロソフトのゴミみたいなOSがそんなにありがたいか?
であと2年で7もサポート打ち切られるというw

546:
まあこれは分かる
判子至上主義がウザすぎる
いっそ紙の書類禁止するくらいでいいのに

547:
上級国民が甘い汁すすりすぎるせいで国としてのチャレンジ精神が損なわれとるわ

552:
ハンコ文化なんじゃなくて紙文化だからハンコが残ってんだろと思う
はんこ屋で働いてるけどはんこを押すための枠のはんこ作ったりしてるとこいつら何時代に生きてんだよと思うわ

577:
>>552
電子文書にもハンコおすぞ

597:
>>577
電子文書のはんこを回せるようにする機能をシヤチハタか追加したそ
理由は一部銀行(多分みずほ)が上司の印に対して礼をしてるように左に傾けさせるため

601:
>>597
うせやろ?

608:
>>601
調べれば出てくると思うで
はんこ屋のワイらすらドン引きや

604:
>>597
さすがにネタやろ…

559:
はんこ屋の職を奪わない為にハンコ文化が残ってるんだと思う
職を奪われるって人類の進化の証なのにアカン事みたいに言われる

563:
>>559
印刷会社も潰したれ

579:
>>559
まじかよ芽兔めう最低だな

562:
先進国じゃないからセーフ

570:
だいたい新システム導入するためにワークフローを見直してたら違法行為が多数見つかったとか笑えない話があるからな

571:
最近になってセキュリティ頑張り始めてるような国だしオリンピックに間に合ってないし

575:
>>571
「2020東京を目指して~」って始まったプロジェクトがどのくらい未達になりそうなのかは興味があるw

576:
昨年から外資系に転職したんやが日本企業ほホンマ無駄が多すぎる
1.決裁文化
1つの書類にアホみたいに全ての階級がチェックして決裁を回す無駄の極み
2.旧態依然主義
導入すれば業務効率が数倍向上するシステムでもそれを扱う自信のない老害どもが反対し旧態依然のやり方を優先するせいで業務効率は昭和のまま

そりゃ生産性で先進国に遅れを取るよ
企業のあり方自体を変えんとマジで終わるぞ、俺は最悪国外に逃げるけど

578:
手書きとハンコとFAXという三大クソ風習

581:
日本三大戦犯企業
NTT,NEC
あとひとつは?

583:
>>581
リクルート

592:
>>581
ワイが思うにスマホの世界戦略から逃げた企業やわ
世界に通用するモノ作れないのかもしれないがマジでこれは無能の極み

585:
官僚「ハンコ押してある1枚目以外の文書差し替えたろwwwww」

ハンコってなんなんですかね

590:
>>585
バックデートできるし判子とかただの飾りやで

600:
>>585
電子認証の方が信用性あるよな
民間だと判子も減ってきたのに、お役所が判子大好きでそれに合わせなきゃいけないの本当クソですわ

587:
説明会聞いてるとどこも良さそうやけど取り繕ってるだけなのか良い会社しか聞いてないのかわからへん

589:
フリーWifiってどうやって成り立ってるんや?
フリーWifiあるとこに人が集まってそこに金落としてくれるから整備したろ!的な?

605:
>>589
せやで
商店街とかフリーWi-Fiあればやっぱ多少は有利やん
Googleみたいな大手IT企業がビッグデータ収集で各地に開放してたりする

622:
>>605
Googleさん日本にも作ってくりー

594:
海外では判子がサインになってるだけやし
判子システムそのものはええんちゃう
意味があるかどうかは別にして

603:
>>594
サインはその場にペンがあればいい
ハンコは自分のハンコを持ち歩かなければ使えない

606:
>>603
持ち歩いたらええやん
ペンに附属してるのもあるし

612:
>>606
いやめんどくせぇよ
常日頃からハンコ常備するなら
その場にペンがあれば成立するサインのがええやんけ

618:
>>612
いちいち書かなきゃアカンサインもめんどいやん

621:
>>618
ハンコよりはマシなのは確実だけどな

630:
>>621
現実は君の望んだ通りじゃないからしょうがないね
その理屈だと銀行のカードも持ってないの?

636:
>>630
何その謎理論
ハンコとサインの差の話を銀行のカードとかいう全く別なものに置き換えようとする時点で終わってんな

643:
>>636
判子持ち歩くのがめんどいんやろ?
ならカードも持ち歩くのめんどいんやない?
終わってるのは君のサイン信仰やろ 現実じゃ相手にされへんでw

599:
こんな自称先進国の土人国家からTRONが生まれたのが信じられんわ
結局潰されたけど

607:
>>599
まだ細々と生きてるぞ

624:
>>607
上手くやれば覇権握れたのになぁ…

634:
slack知らない日本人たくさんいそう

639:
>>634
元がゲームのチャットツールやから使えない企業とかありそう

646:
>>639
法人向けあるから何とかなるやろ
slackよりTeams使う方がええんかな

651:
飲みニケーションで意見を取り上げるで~(笑)

653:
契約書に印紙wwww
別の方法で税金取れや

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