1:
http://buzz-plus.com/article/2018/02/18/zaif-coincheck-asset-extinguished
コインチェック事件

ビットコインやモナコインなどの仮想通貨を取り扱うZaif(ザイフ)でトラブルが発生し、ビットコインを0円で販売してしまった騒動が、いまだ鎮火せず炎上し続けている。

・10億ビットコインが0円
この騒動の始まりは、Zaifのプログラムエラー。利用者の男性M氏がクレジットカードでビットコインを購入しようとしたところ、なんと0円で販売されていることが判明し、10億ビットコイン(約2200兆円)を0円で購入することができたのである。

・Zaif側は利用者を無視か
その後、M氏のアカウントがロックされてしまい、いっさいの取引ができない状況となっている。M氏はZaifに対して複数回問い合わせをしているが、まったく返答がない状態が続いているという。この件はM氏が自身の公式YouTubeで語っている。


・返答を疎かにしているのか
そもそもだが、Zaifは利用者の問い合わせに対して返答を疎かにしているという情報も入っている。事実、Zaif利用者の記者が数週間前にプライベートで問い合わせした際も、まったく返答がなかったという。

・仮想通貨の信頼の崩壊
コインチェック事件の際もそうだが、利用者が不安になるトラブルが多発しており、仮想通貨取引所がもっとも重要視するべき「信頼」の部分が崩壊しているのが現状だ。

10億ビットコインを0円で販売してしまったZaifは、ノミ行為疑惑も浮上。2018年2月18日現在、利用者が送金しようとしてもエラーが発生するようになり、ログインすらできない状況が続いている。よって、逃げたくても逃げられない状況となっている。
スポンサーリンク


このスレッドと同じタグが付けられてるスレッドを探せます。edit
ここの3000円取引ボーナスでレバレッジ888倍でFXやった結果ww

2:
 
 な ぜ 5 0 0 0 兆 円 に し な か っ た

3:
日本の財政赤字を解消してくれる神なのに。なんでこんな仕打ちをするか。

7:
>>3
税金払えば、神と呼ばれるなWWWWW

164:
>>7
日本政府が仮想通貨を放置してるのはそれか
結局仮想通貨の真の勝ち組は労もせずに税金を毟り取れる

公務員

176:
>>164
日本国民とって、M氏は神になれるw換金できれば、
バブルはじまるぞWWWWW

209:
>>176
万一、換金できるようになったとして
税率高い日本で納税しようと思うか?
人間金持てば持つほど税にはシビアになるもんさ

220:
>>209
そこをなんとかオナシャスWWWWW
1兆円札発行でWWWWW

207:
>>164
別に仮想通貨の税金が莫大になったところで公務員の給料は変わらないけど

272:
>>164
まだ、勘違いしてるみたいだけど、
国は関与なんかするわけないよ。

美術品や骨董の売買に、国は関与しないだろ?
仮想通貨は、名前が「コイン」というだけで、
絵とかの投機と同じ。
間違っても通貨ではない。

考えたら、通貨って言葉を規制したほうがいいな。
JAROとか、広告の表現違反とか、
そっちのが引っかかりそう。

924:
>>164
これから排除するよ
先進国が結託して仮想通貨排除すると決めたからね
今取引してるやつは全て現金化したほうがいい
できればな

5:
ノミ屋w

6:
店頭取引でノミ行為は合法だしな

501:
>>6
>店頭取引でノミ行為は合法だしな

プププ。無限見せ板も合法でちゅか?

660:
>>501
見せ玉は見せてる人が罰せられるだろうな

707:
>>6
ビットコインは金融商品取引法外だから違法

958:
>>6
えええ!!!!??????
何時から飲み屋が合法にwwwwwwザイフワロス

968:
>>958
インサイダーokな架空通貨にいまさら

9:
経済成長を後ろ盾にしてない限り、ゼロサムゲームじゃないか。
極端に儲けてるやつがいれば、その分損してる奴もいるはず。

44:
>>9
でも値上がり分の55%を税金で持ってかれる以上、税金分を補填するだけの新たなカモネギが
増えないと理屈上仮想通貨は値上がらないね
新しいカモネギが来ない状態で税金だけ持っていかれれば仮想通貨は下がるしかない

52:
>>44
最初からうさん臭さしか感じなかったけど
まさに仮想通貨はカモネギ状態だねえ。
新しいモノ好きとかうまく利用されちゃってる感じだねえ。現状。
その陰で一方的に利益をむさぼってる連中はいるんだろうけども。

70:
>>52
>その陰で一方的に利益をむさぼってる連中はいるんだろうけども。

取引所とプレマイン大量保有してるコイン開発者だろうな、あとはICO詐欺とハッカー
開発者って言っても既存クライアントコピーしただけの開発者と言えるかどうか微妙な開発者が大半だが

85:
>>52
この仕組みだと一番儲けてるのは取引所じゃないのか?

443:
>>9
損してる奴はまだ損してることに気付いてないからな

12:
すごいなビルゲイツより金持ちなんじゃね

13:
Zaifは払ってやれよ

15:
55%税金納めてくれると国が潤うね!
国税動かないの?

263:
>>15
日本人なの?

16:
業界全体でノミ行為wリアルタイムチャートも架空ですwwwww

132:
>>16
これなー
この前のでばれてたな

17:
出川が一言↓

83:
>>17
兄さんもう知らないんだ…

19:
ラスベガスのカジノと同じじゃん
「機械のトラブルで間違って当たりが出ちゃったから無効 てへぺろ」

CNN.co.jp : 米カジノ、44億円の当たりは「無効」 代わりにステーキ提供

44億円無効→ステーキ一枚で帰されるw

こんなもんだわなw

335:
>>19
これだなwww

20:
こっちは金融庁が許可出してるんだろ?

これ放置できないだろ

23:
次世代の仮想通貨は量子コンピュータに対応されるように開発されていたり、未来のインフラを担うのが仮想通貨の技術なの。
仮想通貨の値動きとか人類全体の目線でみたら些細なことなの

26:
仮想通貨取引所は、正規の取引のルールも守れないのか



最低だな

27:
>>システムが算出しているビットコイン購入・売却価格が異常値となる可能性があります。異常値での取引成立が発覚した場合、当社の判断で当該取引を取り消しさせていただくことがございます。

ZAIFの規約に書いてあるのに騒ぎすぎ

29:
>>27
あっ

31:
>>27
以後は取引所に都合の悪い数値が出た時はいつも異常値で取消だね

41:
>>27
取引を取り消さないでアカウントを停止するのは何故だろう

54:
>>41
大量に売り注文出されたら暴落する

57:
>>41
取引を取り消さないでアカウントを停止するのは何故だろう

え、何?

84:
>>27
今回もこれに該当だね
なんだバグ扱いで終了じゃん

104:
>>84
そもそも規約は法的拘束力がない
裁判になったら、一方だけが不利益を被る規約は無効にされるのが判例

461:
>>84
株はちゃんと払ったのにな
仮想通貨なんて詐欺だろ

199:
>>27
じゃあ問い合わせにそう解答すればいいのに

601:
>>27
市場価格で動いていないと認めてるってことはノミ業者ですって自白してんのと一緒だよな

795:
バグならバグで説明は必要だよな

>>27みたいな規約があるなら異常値と正常値の境目を明記しないと
zaif側でどうとでもできてしまう

820:
>>27
異常であることを証明するにはシステムの一部を開示しなければならないから裁判になったらザイフに不利

32:
政府が認めているコイン取引所はCCと違う!→残念ノミ行為でしたw

53:
>>32
金融庁って仕事してないんだろうな
ただ鼻くそほじりながら気分でハンコ押してるだけなんじゃね?

98:
>>53
FXをレバ10倍にするのに夢中でそれどこではない

39:
ザイフはゴミ取引所だったし
こうなるリスクはあった

42:
>ノミ行為疑惑も浮上。
2018年2月18日現在、
利用者が送金しようとしてもエラーが発生するようになり、
ログインすらできない状況が続いている。
よって、逃げたくても逃げられない状況となっている。

コレって最悪だろうw
問題発覚、または問題発生時は顧客も一連托生状態ってことだろw

47:
これまたBNFなら凄いよなWWWWW

431:
>>47 評価する。

48:
0円は取引とみなすのだろうか
民事で損害はない、0円だから敗訴言われたことあるぞ(控訴して勝ったけど)。

230:
>>48

0円でも敗訴なら、印紙代など裁判費用の負担がある。

昔、携帯を0円で売っていたが、あれは何だったんだろう。

378:
>>230
印紙代はまあ起こしたらかかるものだから判決と関係ないけど、0円てのは存在として「在る」ものと見なされないんじゃないのかね?
ケータイの話は実際には0円のものを売っていた訳ではないのだろうし、俺のはもう少し言うと、被害も過失あるけど被った損害はないから0円、0円だから棄却
とか言われたんだよね。

319:
>>48
アカウント停止されて0円で取引した以外の仮想通貨が暴落して
回避処置不能で損害が発生したら被害は存在する

49:
無茶苦茶だな全てが

55:
この人かwww
https://www.youtube.com/watch?v=RaK-MskFKsw



なんでアカウント停止???

58:
半分税金だろ
これで日本の借金はゼロだな

59:
大量取引でもチャートに反応なし=ノミ行為取引所wwwwwww

62:
税金払ったら日本の借金無くなるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

65:
てかこの仮想通貨ってのはいつまでやるの?
存在価値ってあるの?
バカにはわかりませぬw

93:
>>65
ただの円天
ねずみ請だからな
初期参加者への割り当てで9割分配され
その9割を無限分割して子ねずみに分配するシステム
まさにねずみ請そのもの

990:
>>65
仮想通貨自体に価値はそんなないよ

金儲けとしての価値はある
もうその価値も無くなってきてるけどな

67:
やばいよ、やばいよー

68:
せめてアカウント停止してる人には個別に何かしないとね・・・

73:
オッサンが2000兆ゲットしたら 
明日からコーラが1本1万円とかになるんけ?

78:
そんな桁を扱えるようにしてる時点でzaifの企画も技術も頭おかしい。

94:
>>78
理論値maxで2100万BTCなのになw

79:
1兆だけでも田舎県の土地を相当な広さを買い占めれるだろう

112:
>>79
俺の田舎の平均単価・1坪2万5千円

788:
>>112
埼玉乙

81:
zaifも出金まつりになるだろこれ

82:
取引所の自己責任だろ
支払えや

87:
国の借金チャラで消費税も廃止して究極の景気対策できるレベル

90:
完全にイカサマっすね
ブロックチェーンとは関係ない

91:
こんな詐欺商法のCM流してたのだから
テレビ局も同罪だわな
裏にいるのはいつもの広告代理店か

124:
>>91
そこ結構大事

ニュースにさせない力があるから

416:
>>91
無価値から有価値を作る商売だからなw

423:
>>416
現代の錬金術師だなw

92:
金融庁はこいつを助けろよ、そしたらとんでもない税収見込めるやんかwww

106:
>>92
そうだよな。金融庁が頑張れば減税さえできるぞ。

96:
億り人っていうか兆り人じゃね

97:
>>96
兆人のほうが語呂がいいよなw

552:
>>96
調理人

100:
チョリース・・。

120:
仮想通貨業者の社長って金融の出身が少ないみたい
しかもイケイケドンドンで急成長したもんだから
管理部門がザルみたい
苦情対応や訴訟対応とか官庁対応できる経験者いないんじゃなかろうか?
商品取引で管理部門の責任者やって訴訟頻発する対面FXでも管理部門の責任者やってたやつに聞いたが
コイン屋の管理やるなら月に最低でも百万以上もらわなきゃ割にあわん
騒動発生してからやるなら2百万以上だなって言ってたが
そのくらい能力ある人間を雇用しなきゃ会社守れないだろうな
そんなやつらはSNSなんかやらないから今からでも厚待遇でHPで募集かけなきゃダメだな

122:
Zaifちゃんと対応しろよ、取引が成立してるなら。

144:
>>122
0円で購入してる訳で0円だとそもそも法律上の契約になっておらず
取引成立してないんだよなぁ

258:
>>144
なんで契約にならないのか

278:
>>144
契約は成立しているよ

294:
>>278
しかも残念ながらクレジットカード決済なんだよなぁ
クレジットカード決済で0円で取引成立しないでしょう

302:
>>294
どゆこと?

311:
>>294
意味がわからない。
金銭移譲が発生しない契約だと言うだけだろ。

328:
>>294
ネット取引上で売買契約が成立しても
クレジットカード決済出来なければ売買が成立しない
ゆえに本取引はノーマネーってことでFA?

123:
仮想通貨取引所ってクズしかいないな

126:
>>1
ほんとにクレジットカードだけなのか?
カードで出来るって事は

取引所の一存で無いものをいくらでも、板に並べられるって事だぞ

143:
>>126
クレカでの仮想通貨購入は禁止の方向に向かってるぞ
殆どが現金化しないからクレカへの支払いできなくて破産する人が続出だそうだ

401:
>>143
買った時点でお金使ってるのに現金化ってなんのこと?

130:
当局が全く機能してないな

135:
架空のバーチャル取り引きに課税はおかしくない???w

136:
2億円ぐらいにしとけよ
2000兆円は現実的じゃない

152:
>>136
0には何を掛けても0だからなww
入力窓に入れられるだけいれたんじゃないのか?

138:
ドラクエのカジノじゃないんだから、オーバーフローとかwww

203:
>>138
チャッチャカチャッチャッチャッチャッチャッチャッチャッチャッチャッ
チャッチャカチャッチャッチャッチャッチャッチャッチャッチャッチャッ
チャララチャララチャララチャララ
チャッチャカチャッチャッチャッチャッチャッチャッチャッチャッチャッ
チャラ〜チャラ〜チャラ〜チャラ〜チャッチャチャチャチャ!

…が脳内再生されたwww

142:
おそらく存在しないコインを売ってるのはザイフだけじゃないな

145:
日本の借金の2倍ワロタwww

147:
暗号通貨とも言うらしい
ブロックチェーン上では確かに暗号通貨
しかし取引所での処理はただのソフトウェア、ゲームソフトみたいなもん
まさに仮想通貨

149:
金融庁早く乗り込めよWWWWW

151:
>>1
このM氏が換金して税金払えば1000兆円の日本の借金が消えるな

161:
>>151
換金できないwww

裏付けの無い通貨発行の問題に直面してるなあ

216:
>>151
これ、もしかして
日本経済を一気に救うことになるかもな

153:
つれーわー
1000兆円も税金納めるの、マジつれーわー

155:
換金できるだけ換金しろよ。
ジェイコム事件と同様、システムエラーなので返金しろなんて通用しないだろ。

156:
これが後に言うロスチャイルドの日本人末裔か

157:
どうせ価格操作も自由自在だろ

158:
M神が日本財政を救う展開希望WWWWW

174:
>>158
単なるバグデータと言ってるだろ知恵遅れ

183:
>>174
BNFもバグかよWWWWW

170:
ジェイコム事件が何故まかり通ったのか謎だが
その前例知ってたら
送金までやってみてもおかしくないよね

172:
Zaif「支払い能力はある」
コインチェック「だな」

175:
この期に及んでじゃんじゃんCM流すザイフ

177:
兆りーっス!
オス!おらゴックス
わくわくすっぞ

マウントゴックス、テザー、CC、ザイフ
もう「仮想信用崩壊」やん
現実直視しろや、バカ共が

179:
ジェイコム事件2になってたら面白かった

184:
これが起きた途端に剛力のCM大量に流れ始めた
炎上商法だな

190:
>>184
芸能人CMを流し始めたsら逃げるサインってのはまた健在だったな

187:
不正・違法行為してないのにアカBANとかひでーな

191:
存在しないビットコインをなぜ売れた?

196:
>>191
ノミなんだろう

197:
>>191
呑んでるから。
CCと実質は一緒。

205:
>>191
売れたではなく、買えただろ
取引所内のバグである事と0円で買えた所がポイントで
つまり売買契約が成立してない

210:
>>205 バグかどうか分からんぞーw

248:
>>205
現存のビットコイン以上の売買が成立してるから大問題になっている

192:
これ課税の場合1100兆円くらい?
国の借金なくなる?

208:
M神バブルはよWWWWW日本国民のために税金はらってみんなハッピーw

218:
しかし、取引所がノミ行為とかハイリスクなことする時代なんだなぁ

219:
垢停止はまともな対応だろう。
取引からチェーン書き込みまでタイムラグがあってそれまでに取り消せれば対して問題にならんしな
zaifが管理できない個別の財布に送金されない限りは何とでもなる。

229:
>>219
そもそもクレジットカードの購入で代金が0円で引き落としも発生しておらず
クレジットカードでのBTC購入だと7日間は外部にBTCを送金出来ない

最初から手詰まり

221:
コイン取り引き所は理論武装=金融庁・警察は手も足も出ないww

240:
>>221
どんな理論武装なの?

249:
>>240
詐欺立件まで時間が必要

223:
もうこういうギャンブルは廃止してしまえw

231:
ただの表示バグではなかった可能性が高い。
以前ザイフだけの異常な値動きによる強制ロスカットの事例とかもあって、
ただのバグでは説明がつかない。

232:
国まるごと買えちゃうな

234:
ネットゲームレベルバグと対応だなwwwwwwwwww

235:
兆人うらやましい。
億り人ー1億
自由億ー10億
兆人ー1兆

238:
ザイフの財布で日本国民の借金チャラチャラWWWWW

お前ら、GJ

239:
テレビマスコミは黙りだな 解りやすい(笑)

243:
こんなのにお墨付き与えちまった金融庁も責任問題になるからコインチェックと比べての対応の遅さよw

245:
逆にバグでロスカされても自己責任だもんな

251:
金融庁が"仮想通貨の価格が急落したり、突然無価値になってしまうなど、"と言及しているので
0円という値がついたことはけっして想定外の出来事ではないんだよな
ザイフは0円がありえない価格であることを立証しなきゃならんな

260:
>>251
「オーバーフローでしたサーセン」で終わりのような気がする

254:
M氏は金融庁に相談したらええ
利用者保護を打ち出してる金融庁に真っ向から対立する対応だわw
一発で指導が入って認可取り消しだな

257:
仮想通貨は0円にリスクはあるやろWWWWW

265:
日本の借金なんて屁でもないんじゃね?

274:
これの税金だけで日本財政の赤字が吹っ飛ぶって凄いな

281:
>>274
日本経済が大混乱に陥ると思うw

292:
>>281
歴史上最大のバブル到来WWWWW

276:
M神VS剛力WWWWW

325:
>>276
届出といえども、書類その他の事項に不備があれば受理されない。そんだけ

282:
この件か!
no title

353:
>>282
これ2位以下全部足したらどうなるんだべ?

286:
これ契約成立なら、日本の借金チャラやろWWWWW

国税庁頑張れ、おらおらでWWWWW

293:
Zaifがスルーしようとしても金融庁はスルーできないだろうから無駄なのに
万が一金融庁までスルーするようなら完全に麻生の圧力の安倍友案件

306:
>>293
国が関与するのは、顧客のリアルマネーの保全であり、
今回のは違うから動かないよ。
金融庁なんか、なおさら関係ないし。

298:
ザイフはコインチェック以上の真っ黒なの知ってるだろ

304:
>>298
取引所すべてがまっ黒だよ

299:
22兆じゃなくてもいい1丁でもさしあげろ

312:
>>299
Zaif「豆腐一丁そばでいいですか?」

307:
システムの不備を攻めたら垢バンとか。どこのネトゲ運営だよw

309:
仮想通貨を作りまくったZaif
日本円を刷りまくった日銀
あんまりやってることはかわらんのよねw

398:
>>309
つまりZaifが「偽札」を刷ってたって事だよな
日銀がやれば本札、Zaifがやれば偽札
それが「法定通貨」

318:
来年の地方税がすごいことになるな

326:
>>318
ああ税務署だけはしっかり徴収にきそうだな

329:
取引はエラーのせいなので無効です、はわかるとして、なんでアカウント止められるのか。

382:
>>329
取引を無効にすることを取引所が簡単に出来る仕組みだと、これは問題では有るが、何の通知も詫びもなくアカウント停止は、何らかの法に触れるのでは?

400:
>>382
それこそ規約の中の話だから法には触れない
アカウントなどの電子データーの所有権は運営にあるから

412:
>>400
金融商品取引法外のノミ行為は犯罪

340:
原因究明 なんでゼロ?
・価格破壊のサービス特価
・バイトが適当に値段を決めている
・AIがうっかり、現実の定価を算出
・バグという名の架空取引
・プログラムミスによる今後の予定価格の漏えい
・コンピューターの良心回路が暴走
・バナナのたたき売り
・人類の無意識の不安が現実化(仮想化?)した
・エイリアンのしわざ

361:
>>340
ヒント:ドラクエ4

351:
1兆2兆ってお豆腐屋さんじゃ・・・・ え?2200兆?
 

352:
仮想ノミ屋w

355:
M神、剛力嫁にできるぞWWWWW

357:
こんなノミ屋にも金預けるんだからやっぱ日本人はギャンブル好きなんだなと実感したわ

371:
>>357
っていうか煽り耐性低いんだろうな。
マスコミが次世代〇〇みたいに持ち上げると
吊られる新しいもの好きのカモが一定数いると。
「これからは韓国の時代」って宣伝しまくって
韓国に投資する企業が一定数いたのと似たような話だな。
実態伴わないのに全然調べもせず、マスゴミ妄信しちゃって。

360:
しかしこの問題、自動BOTが20億BTC(全世界で2100万しかない)の売りを出すわ、
もうメチャクチャだぞw
買いがそこそこ入ると、自動で売りがどっと入ってロスカ祭りでノミだからボロ儲け
ってシステムって感じなのかねぇ、まともじゃねーよ・・・

379:
>>360
後から本人が板出したって話が二転三転してるらしいが

446:
>>379
多分本人ではないと思う
そもそも10億BTC(コレも無茶苦茶だけど)しか買ってないのに
20億BTCの売りは出せないと思うし、じゃあこんなフザケた数字を誰が出したのってことになると
ザイフの自動BOTじゃね?って感じなんだよなぁ

下げトレンドを演出してるんだろうな。ノミの場合、上がると胴元が損するしさ

494:
>>446
新しい動画かなんかで自分で売り板出したの認めてるよ
そもそも買いとほぼ同じ枚数の売りを出すbotって雑過ぎ
あと21億BTCメンメンが買ったのはこれまた動画で出してる
出来高ランキング10億はただのガンストでしょ

362:
アカウント停止は不誠実だよな

365:
さっさと弁護士立てて10枚くらいで手を打っとくのが得策かもね
どうせ2200兆とは払う能力なんてあるわけないんだし

380:
>>365
有り得ない契約は無効なんだよ。

499:
>>380
あり得ないかどうか購入者にはわからんだろ

売り出したzaifからも、あり得ないともシステム不具合とも
公式コメント無いんだし、あり得るかどうか毎回購入者が
他の取引所と見比べるのか

10億ビットコインならあり得なくて1億ならいいのか、一千では
100ならいいのか2枚までか、お前にその閾値がわかるのか

537:
>>499
0円は明らかにあり得ないでしょ。そして10億BTCの発注もあり得ない。屁理屈駆使しても有り得ないものはあり得ない。
M氏が0円であることに気付かずに現実的な量を購入したなら話は別。

553:
>>537
あり得ないってzaifが言ってるか?
なんのコメントも出してないのが、あり得るって証拠

558:
>>553
おまえ無理だからあきらめろ。

931:
>>558
無理なのはお前だろ
なんのコメントも出してないんだから

575:
>>537
だいたい浅山はネムの事だって奴がやったとにらんでる人が
多いくらいうさんくさい

606:
>>537
あり得るとかあり得ないとか関係無い
勝手に買った事になってたんじゃなく
例え0円で買ったとしても買った行為に間違いはないは無いんだからザイフは出金させるべき

そんな金無いならなんらかの責任は取るべき
買った本人が納得するようにすべきだろ

368:
そのうちアカウント消されそうwwシステムの不備なら仕方ないらしいからなww

369:
M神はマスコミに出たほうええなWWWWWチャンスあるで

373:
結局、こいつらの内実はスマホのソーシャルゲーの運営レベルなんだろうなw

376:
金融庁に通報すればよいのでは?・・・。

377:
金融庁の指導があると困る奴がいるみたいだが
単なるシステム障害ですら処分が下るのにこんな重大な案件がスルーされるわけがない
されるとしたら麻生と安倍の圧力があるときのみだが、仮想通貨の不祥事がこれだけ問題になっている時に
そこまで露骨なことをする可能性は高くないだろうよ

384:
だから散々「利確できる時にしろ」と皆が忠告してたろうが。
含み益を一億にするより、現金を一千万確保する方が難しいんだよ。
ネズミ講もノミ行為も、胴元がパンクしたらそれまでだ。
ドボン付きのゲームなんだから、胴元がドボンするまでに、いくら引き出せるかが本当の勝負。

一部のバカが「ビットコインは現実の通貨を駆逐するから利確の必要ない」などと言ってるのを信じた訳ではあるまいに。

391:
>>384
ビットコインというシステムはともかく
入り口になる取引所がこれじゃダメだな

403:
>>391
そもそも、取引所なんてのがいらないシステムを目指してたのにw

392:
仮想通貨なんてハナからノミ行為だと思ってるわ

394:
盗まれたわけでなく、売買が成立してるんやろWWWWW 仮想通貨が0円にならない証明はザイフがやれよWWWWWまあ、証明不能やろWWWWW

409:
>>394
金額が0円だと売買でなく贈与だし、そもそもこんな有り得ない契約は無効だし。

429:
>>409
贈与税でもええんやでWWWWW

469:
>>429
ザイフ側は贈与してないよね。M氏側の操作でこうなった。業務上横領的な流れなんだけど。
有り得ない金額と知りながら購入手続きを完了したでしょ。

477:
>>469
デバッガなら普通やるんだがなあ

539:
>>469
あり得ないかどうか購入者にはわからんだろ

売り出したzaifからも、あり得ないともシステム不具合とも
公式コメント無いんだし、あり得るかどうか毎回購入者が
他の取引所と見比べるのか

10億ビットコインならあり得なくて1億ならいいのか、一千では
100ならいいのか2枚までか、お前にその閾値がわかるのか

402:
やりたい放題過ぎる
金融庁こんな仮想通貨やめさせなよ

そしてSBIの社長があんなにムキになってこの業界入りたがるのも
旨みでかすぎるわなこれ

405:
政府の借金を全て返済できるじゃないかw

438:
>>405
日本への大規模軍事侵略とそれを支援するための
弾道ミサイルの飽和攻撃資金にはちょっと足りないかも知れない

100兆くらいはポッポナイナイだろうし

408:
>>1 日本政府がマイニングやって、国の借金を返してしまえ!

419:
金融庁が認可した
「仮想通貨交換業者」

Zaifは現在日本で16社しかいない、金融庁からの認可済み「仮想通貨交換業者」です。

「仮想通貨交換業者」には厳密な会計やセキュリティ、顧客資産の厳格な分別管理が義務付けられております。

より一層高いレベルでの顧客保護を私たちは求められており、皆様に安心して取引いただけるよう体制の強化にも日々努めております。

432:
>>419
認可レベルでこれじゃあ、CCとかw

427:
二千兆がチャラになるんなら、まして一億なんか誤差のうち。
雑なプログラムなら指数表記になって消えてしまうで。

ビッコなんか麻雀の点棒と同じで、ドボンにならない間だけ価値があるものだ。
分かったら勝ち分の一部は確実に利確しとけよ。
税金も払えよ。

440:
B・N・Fが買ってればな

455:
ジェイコム男

VS

ザイフ男WWWWW

457:
そもそも仮想通貨って相場操縦もインサイダーも何もお咎め無しなんだろ?
株でも機関投資家が見せ板で相場操縦するのは当たり前だが
今回の件から言えば取引所自身がいくらでもそれを出来るんだよな

もっといえばそれを利用すればインサイダーも簡単
倫理やモラルも法律もないから取引所の社員も当たり前のように仮想通貨売買してるだろうし
そして極めつけは現状価値のない草コインを上場させればそれだけでその草コインの価値が膨れ上がりお手軽インサイダー

542:
>>457
本当は、変な価格付けるとたちまち裁定取引されたりして、昔のFX業者のように駆逐されていくんだが、
まだ取引市場が成熟してないから、いろんな面白いことが起きてるようだな。

眼鼻の利くやつは、そういう時期に大儲けできる。
残りの大勢は大損するがw

458:
日本をまるごと買えそうな額だね
買ってくれませんか

465:
>>458
M王国の誕生か

460:
ビットフライヤーのCMもザイフのCMも
抽象的で訳のわからんCM
最後の1秒ぐらいしか注意事項が出てこない
ああいうCMは良くない

471:
第二のBNF サインおなしゃすWWWWW

482:
この騒ぎの割にBTC暴落しないね。
下がってくれないとロスカッツ食らっちゃうお

508:
>>482
表示のみが2400兆円だったんじゃない!?!
Zaif民答えよ!

521:
>>482
価格をいくらでも操作できる妄想上の産物を信用してはいけない
あれだけ不自然な宣伝をしてたマスコミ様もダンマリな時点でヤバい

486:
買った奴は今年のフォーブス富豪世界一で表紙に載るなw

505:
>>486
ふぉおおブスWWWWW

488:
約2200兆円

国家予算レベル越えわたわ

548:
>>488
それどころか人類の総資産の20倍だよ
地球皇帝にもなれる

500:
本日より日本国はTXFREEどぇす!

504:
取引所て通貨発行していいの?

511:
仮想通貨はマネロンと胴元の悪事のためにあるようなもんだなw

513:
仮想通貨とか資本主義の狂気面としか思えん

535:
>>513
やってる胴元が共産主義・社会主義の国々だが資本主義の産物になるのか?

519:
これなり売りできたらビットコイン崩壊してただろwww

523:
Mが擁護されてる意味がわからん
こいつバグとわかって引き出した癖に垢停止されて騒いでるじゃん

531:
>>523
そんなバグだしといて何の説明もないのがおかしい。普通は公表する。

547:
>>523
0円表示されててもまさか本当に買えるなんて思わんだろ
それに金融庁の機嫌伺ってダンマリ決め込んでるの朝山のほうが心象悪い

538:
もはや子供銀行券だなw

560:
>>538
子供銀行券どころかドングリや木の葉のお金の方がマシやろ
だって現実に何一つ存在しない物にお金払ってるんだもの

540:
>>1
結局、相対業者(ノミ業者)は仮想通貨を現物で取り引きしてるワケではなく
客の買い注文に売り注文ぶつけて相殺して
スプレッド等の手数料差っ引いた儲けで
あぶれて相殺しきれなかった注文分のみを
現物で取引所に発注出してカバーしてるんだから
大半はブロックチェーンの外での取り引きになるのよね
それなのにノミ業者がブロックチェーンを売りモノにして
客寄せに使ったら優良誤認も良いところだよな(´・ω・`)

579:
>>540がすべて

616:
>>579
つまり取引所が根拠無く、無限に仮想通貨を取引所内で
自由に都合良く採掘出来るシステムって事で良いな

641:
>>616
採掘もなにも取引所が仮想通貨に関わってない
あくまで負けた人のJPY(日本円)が勝った人の口座に
JPYとして振り込まれるだけ
それが相対取引のシステム

573:
国税がM氏に2000兆円の利益に対して1100兆円の税金を課して、
M氏が破産することキボンヌ

603:
>>573
M氏ひとりからの税収で日本の累積赤字解消するなんて胸熱。

591:
わからんぞ?
確定申告すれば国とメンメンでザイフ山分けできるかもしれねーじゃん

594:
架空通貨を発行したことが問題

599:
>>594
架空通貨w

624:
コインチェックも
返金のなりゆき見る限り、
たぶん”客が購入したはずの”仮想通貨は持ってない状態

客が金を振り込み、完全に預けた状況で仮想取引に参加する形式で
”買った”仮想通貨も、結局は取引所内に数字として存在するのみ
(たぶん、種類ごと、いいわけできる最少数の仮想コインを保管しているだけ)
上がった、下がった、として引き出して、利益を確定するときは
本人や他の客から預かったで精算している

このシステムだと、豊田商事がやった
最小の金だけを保有し、ただの紙きれの金交換券を売り歩いた
現物まがい商法(マルチ商法ペーパー商法)となんら変わらない

本社の金庫はカラで
客から集めた金を
右から左に流して、かすめ取っている状態
命名するなら”通貨もどき現物まがい商法”
倒産すると、取引額≒被害額

630:
饒舌に1日10~20ツイートかましてた社長さんも
2/8以降、突如ツイートが途絶える・・・
こんなん草生えるわ

656:
>>630
もう逃げたよ

631:
20兆円の資産しかない2100万枚分しか所有権がないだが実際は所有権を持ってるやつが
数百倍いる
後は分かるな早い者勝ち

640:
>>631
電子版豊田商事方式ですねwwww

654:
>>631
実態に利用できる通貨が仮想通貨と定義するなら
逃げるタイミングを逃せば莫大に資産を失うことになるw
世界で回ってる通貨量よりも仮想通貨があがってるなら当然の話w
貨幣はモノに買えるツールだけどモノ以上に通貨が値上がりしてる
出回ってるんだからなw

633:
取引所がいくらでもコインを作れることが判明したわけだ
取引所作った者勝ちの世の中

644:
>>633
まじかよ!

638:
マスコミが今回の事件を完全スルーなのが怪しい

645:
>>638
最近cm出してるからじゃないの?さっきもやってたw

711:
>>645
マスゴミの正義が、己らの利益
ってのが、よくわかるよね~w

643:
あなたの仮想通貨は本物ですか?

647:
>>643
無こそ真実の境地!

661:
しかしこれをテレビで報道するのはいつだろうな?
妄想通貨買ってるアホが一番多いらしい日本にとっては重大事件だろうに

681:
>>661
オリンピック終わったらじゃないですかね?
水差すなや的な

663:
>>1
問い合わせ用に電話番号も公開してない。
問い合わせはメールのみ。
でもメールしても返信はない。なんなのココ。
仮想通貨でいろいろ事件起きてるけど
みんな仮想通貨の問題じゃなく取引所の問題なんだよな。

674:
>>663
> 問い合わせ用に電話番号も公開してない。
> 問い合わせはメールのみ。
> でもメールしても返信はない。なんなのココ。

よくそんな怪しげな会社のCM放映するよな、テレビ局

687:
>>674
そうそう節操がない
はやく詰めばいい

801:
>>674
ヤフー

722:
>>663
それは、ブロックチェーンが遅すぎるアルゴリズムで
スパコンでもなけりゃ送金に時間が掛かりすぎる為に
取引所内ではブロックチェーンの安全性は出せない事が原因じゃないのか?
量子コンピュータでもできない限り安全みたいな謳い文句、詐欺じゃん

750:
>>722
DEXっていうブロックチェーン利用して取引する取引所もあるよ
それに送金遅いのはビットコインのブロックチェーンの仕様のせいで
ブロックチェーンも今は他通貨で色々派生して進化してるから将来的にはそこは問題なくなるだろうな

790:
>>722
この取り引きの信用の根幹が
取り引きの遅延を招き
結局正しい運用にならないなら
ブロックチェーン応用の仮想通貨は
虚構ってことだよな

673:
2200兆円って世界一の金持ちか?

684:
>>673
んなわけない、京持ってないと

689:
これ良く考えたらやばすぎるよね
仮想通貨なんて怖くて触れないわw

712:
>>689
ハイリスクハイリターン以前の問題だから
食いものにされたくなきゃ手を出すべきじゃないな。
よほど自信がないと(情報とか)
どっかでトンデもない大損が待ってると思うわ。
理屈だけで考えても。

690:
暗号通貨か匿名通貨やら知らんけど、こんな立て続けに
ハッキングやらバグやら起こってしもたら現金取引や既存銀行が最強って裏付けしてるようなもんや。
笑かしてくれるわ

714:
>>690
日本人は現金取り引き使ってるから遅れてる報道ってまだやる気なんだろうか?

716:
>>690
逆でしょ
クレジットカードカード決済や取引所のシステムのような
既存の金融システムには間違いが起こる可能性がある

今回のシステムもブロックチェーンを活用してれば
このような事は起きなかった

724:
>>690
銀行や株取引から安全装置をBANしたのが仮想通貨。
たとえるなら紐なしバンジーみたいなもの。
でも自己責任でやるなら仕方ない…っていう建前だったが、
みんなが「だまされた!」と大騒ぎはじめたので国際的に規制する流れ。

692:
兆超えたのに億り人っておかしいだろ

696:
今回の事件は、仮想通貨の信頼性と全く関係ありません


■今回の事象は、zaif内部で帳簿を巻き戻すだけ■

取引所内で口座の付け替え(A)
↓(クレカの場合、7日間は売却も送金も禁止)
取引所で送金手続き

トランザクション作成

P2Pノードに配信(B)←現実にはこの段階で「次に送信」できる慣例

ナンス計算(10分~40分程度)

ブロックチェーン確定(C)=改ざん不可能


今回は、まだAの段階だから、仮想通貨は、全く関係ない
(C)まで行って初めて自分のコイン確定といえる(実際は、B段階で次の取引できるが)

740:
>>696
そもそも仮想通貨の信頼性なんてすでに大してありませんし。
・ブロックチェーン上でもgoxが起きてる。
・取引所の処理はブロックチェーン外だからどうしても不正やヒューマンエラーが起こる

751:
>>740
>・取引所の処理はブロックチェーン外だからどうしても不正やヒューマンエラーが起こる

取引所の処理をがちがちに固めた場合、それはリアル銀行と大差なくなるというというオチw
結局リアル銀行が最強なのよ。

777:
>>751
言うて金融関係はブロックチェーンにはインフラとして期待してて出資してたりするから
銀行の中央集権的サーバ管理なんて無くなる可能性はある
Rippleとかmijinとかcatapultとか

759:
>>696
・クレカが使えないはずなのに使えたわけで、送金制限も機能してたかわからない。
・M氏だけとは限らない

698:
報道機関ダンマリ

700:
>>1
補償してやれよwwwwwwwwwwww

708:
ほんとはね。Zaifが世界を牛耳ってるんだお

719:
次はビットフライヤーが何かやってくれるな

733:
>>719
そうなるともうワザとやってるとしか思えない
何処の取引所も実は早いところトンズラしたいんじゃないかね

726:
全ての仮想通貨
詐欺の匂いしかしないww

737:
>>726
詐欺でしかないよw投機ゲームにしてるからwww

757:
>>737
幻想でしかないから
ピーク時に売り抜けできる人間以外は損する形だよねw
っていうか、全世界の資産を超える発行額なんて成立しないからなw
リアルに影響するものであればだが。リアルに影響しないなら
投資する意味も全くないって話でもあるし。

727:
0円だからって10億ビットも買うとかぶっとんでるよなwwwww

735:
ないコイン売れるなんてデタラメすぎるな

736:
いつもなら血眼になって規制に動いてるんだけどな
国の規制があからさまに杜撰すぎる
極端すぎるんだよなーお役人様は

748:
>>736
日本政府・与党は胴元とグル。胴元=アメリカでは?w

781:
>>736
政府は真っ先にこんなもん通貨でも何でもないって宣言してたぞ?
マスコミはバカにしてたが

738:
1000兆もの国の借金がこんな形で無くなる日が来るなんて

743:
こども銀行券

761:
金融庁はだんまりかよw

762:
所得税が1千兆円超えるのか!日本の赤字国債も、これで返せる

776:
税金払ったら日本の借金問題解決やん w

787:
0円で買う!新しい!!

789:
帳簿が合わなくなると盗難にあうシステムですね。判りますwwwwww

821:
>>789 w
あー、ですねー
帳簿が仮想だから、年末になると、火事になったり、泥棒に入られたり、しますもんね。
以外と手法がクラシカルだなぁ。

793:
2246兆払えよ
逃げるな

815:
>>793
この2246兆がチャートに反映されてない時点でも
操作してるって疑いもあるしなあ。
購買でチャートが自動変動するシステムだったら
すげー値動きになってないとおかしい。

831:
>>815
約定してないのにそりゃ変動せんだろ

861:
>>831
いやいや、数値上反映されたんだろう?購入としてw
で、間違いに気づいてアカウントBANって話じゃねーの?
システム的におかしくね?それ自体w
自動で購買するごとにチャートが
変動するんだったら、2246兆単位がM氏に
入った段階で反映されないとおかしいじゃんw
その後の修正が入るのは当然としても。

876:
>>861
0円取引だから何の影響も与えないんだろ

885:
>>876
0円取引はそもそもエラーでしょ?
ただ2000兆円単位は入ってるんだから
それが相場に反映されないとおかしいじゃんw
手作業で一人一人やってるのか?

919:
>>885>>902
お前ら例えば相場がどうやって変動してるか分かってるのか?
要は買う人と売る人の拮抗してる値段のラインだぞ
そこに0円が入ってきたところでそのラインは変わらない

936:
>>919
普通の取引はこんなエラーはまずないw
まずこれを前提の話にしていいか?
ただ2200兆円を購入したことになってるんだよな?
それを0円で渡してしまったエラーだと。
0円購入だから反映されないって理屈は
手作業でやってるような話じゃないと理解できんのだが?
別に自動で反映されてしまって後から修正が入る、これは否定しないよ?

915:
>>876
発行数以上の数を0円で買ったら、
一時的でも、0円まで落ちるだろ。

878:
>>861
不正利用だからだろ

902:
>>831
出来高ランキング
メンメンさんが第1位
約ていしてるだろ

862:
>>815
そんな穴があってもまんま買えちゃって
しかしながら上げ下げには反映されてないなら
そもそも取り引きそのものが仮想なんじゃないか?ってな
実弾だけ吸われてさ

802:
ろくな取引所がないな

825:
>>802
今ってこういう事件を繰り返していってクソ業者が淘汰されていってる最中なんだと思う
銀行とか証券取引所なんかも大昔はこんな感じだったんじゃねえかな

839:
>>825
はっ!ってことは、麺屋銀次は現代の岩崎弥太郎や!

856:
>>825
いくらでもクソが新規参入する世界ですが

870:
>>856
新しい業者もクソなところは消えていくしちゃんとしたところは残る
最終的にマシなところがいくつか残ったところで終わる

807:
その10億ビットコインは一体誰が売りに出したんですかね?wwwwwwww

819:
迅速に情報公開しない金融機関はだめだ。信頼できない。しかもアカウントロック。取引しないほうがいいぞ。他所があるだろ?

828:
>>819
厳密には取引所は金融機関ですらない…。
まあそんなところがCMしたりとか色々と異常なんだよね今

833:
これ、取引成立したとして税金いくら?w

864:
>>833
1123兆円

834:
弁護士に相談しろよw

838:
CoinCheck、Zaifと来てますんで、他の仮想通貨取引所も戦々恐々でしょうな

843:
DMMの方が信用できそうとか世も末やで

883:
>>843
じわじわDMMの評価が高まるよな。
はちまとかでやらかしたから、まあ、やっぱり色々黒いのは透けて見えるが。

848:
日本の年間国家予算を遥かに凌ぐ2000兆円とは笑止千万やな
1000兆円納税したら日本の国全体が余裕で養えるぞ?

953:
>>848
換金からして無理
市中の出回る法定通貨の円は総流通量ですら93兆円程度しか無いんで
刷ったら ハイパーインフレで日本が飛ぶ

851:
ゼロ円取り引き=譲渡ですね?w譲渡税対象???w

858:
>>851
日本の財政赤字が一気に解消する悪寒www

855:
国が規制しないのもおかしな話だよな
CCに金融庁入れたのもただのパフォーマンスなんでね?
規制に対して腰が重いと言うかわざと放置してるまであるわ

872:
>>855
そらーバカが勝手に、リスクだけ背負って
税金納めてくれるんだもんw

890:
>>872
目瞑っててやるから、キックバックは税金で頂くわってか
まあソレっぽいよな

863:
ジェイコム株の誤発注で儲けたBNFが一言

869:
お前ら、日本円買っとけよ。
超円高が来るからなw

946:
>>869
2ちゃんねらーは逆指標www

963:
>>869
その日本円使用用途が広すぎるので使っちゃうんだわ

887:
でもさ冷静に考えてみたら赤の他人からお金ただであげる幾らか言ってみって言われて
2200兆円!って言っちゃう奴って頭おかしいよね?普通まぁずうずうしい奴でも100万が限度だとおもう俺なら奮発しても10万が限度だわ
それ以上は人として厚かましすぎる
そーゆう意味で仮想通貨やってる奴ってある意味頭おかしいんだとおもう

901:
>>887
円感覚じゃなく、最大桁数を試しただけじゃね。

913:
>>887
ソシャゲの穴探しと一緒だからw
投入BOXにとんでもない数字を入れる位ねえwww

888:
一人でガメちゃったのが敗因だな
1万人で2000億ずつなら集団訴訟もありえたかも

903:
>>888
他にもいるでしょう
黙ってるだけで

900:
でも値上がり前提のヤフオクの1円出品と違って相場のある商品(ビットコインだが)だから
0円で買えることがそもそもおかしいわけで
エラー等の理由で取引解消は法的に認められるんじゃねぇの?

とかく日本は企業の価格入力ミスとかでありえない低価格になったとき
祭りになって、明らかなミスなのに「買ったもんは出せ」とゴネて商品せしめたりしてきたから
今回もゴネてるだけにしか見えないんだが…

勿論金扱う取引所がやっていいエラーではないけどな

916:
>>900
買ったもんは出せって以前に2200兆が出たことになったのに
値動きに影響なかったっぽいのが信じられんわ。
購買されるごとに自動で値動きに反映されるシステムだった場合だが。
仮想通貨は知らんけど、一般の取引はそういうもんだと思ってたがw

927:
>>916
Zaifが持っていないもの(存在すらしていないもの)を売ったんだから他人物売買だろ。
Zaifが引き渡すために買い付けに動いたなら、暴騰するかもなw。

961:
>>916
普通は変化があるはずだな。
約定価格から表示チャートは出してはいないことをさらけ出した。

981:
>>961
まあ、実際は金塊じゃあ無くて金貨の預かり券販売だったって事「しかも取引所限定券」wwww
wwwwww、wwwwwww、笑うしかない。

923:
しかし21億BTCを入力したのがすげえな
俺なら1000BTC、10,000BTCあたりだろうな
入力する数字はさ

934:
>>923
まあ、マトモなデバッグやってれば弾くけどな。

954:
>>934 w
そうですよね。
大体、日本円をdouble型で定義しないですよね。
私が学部1年の頃のプロ言演習で作った
ダメな課題みたい

971:
>>954
クレカ決済だから、そこはdouble型なんじゃない?
そこに格納する計算に問題が。
オーバーフロー=0はチャレンジャー過ぎるわwww

985:
>>971
いや、小数点以下って今の日本では実在しないじゃないですか。

989:
>>971
一般的には、文字列で記録かと
バイナリできろくはしない

982:
>>954
浮動小数点数は微細だけれども誤差が出るから、金融では絶対に使わない。
使うメリットがあるのは気象や社会学なんかの、科学技術計算。
そのぐらいは、計算機科学のイロハとして大学で教えておいて欲しいね。
そのイロハも知らない大学教授が多い現状が、そもそも問題だけど。

938:
>>923
先にいくらか換金してるだろw 脳みそがあるならな。

こっちがただの目くらましで釣りだろ。家族とか友人とか
自分の別口座やクレジットカードで「数億円分」先に買って
流すわな。

943:
>>923
自己申告前に幾らか逃がしただろ。
そうでないなら、ただのバカ。

928:
バグなの理解した上で、購入したと、動画で発言してた。
本気で2246兆円もらえるとは思ってないだろ。

966:
>>928
馬鹿じゃなければ普通はそんな大金もらえるとは思わないわな

940:
いきなりアカ停止はねーわ

942:
>>940
せめて500円のお詫びのQUOカードだわなw

992:
>>942
ベネッセ社員さん乙

949:
佐川長官「これで国民の目は仮想通貨に・・・・」

956:
>>949
国税の佐川は頭悪すぎ
銀行出金するまで利益確定してないことを想定できなかった馬鹿

967:
仮想通過はこれからもバンバンこんなことを繰返し、儲けても税金に終われるんだな。

978:
>>967
そのうち、数百万種類の仮想通貨が出るよ。指数関数的に種類が増えるw

983:
ザイフのビットコイン取引は全てノミ行為で出来てる
客の損が会社の儲け

991:
今見たら確かにこんなこと言ってるは
「初めて使用されるアドレス宛の出金につきましては、不正防止の観点から一時停止させて頂いております。
出金エラーになっている送金につきましては、お手数おかけしますが確認のためサポートへ連絡を行ってくださいますようお願いします。」

なんなのこれ?

997:
>>991
ワロスw

998:
>>991
逃げ遅れた奴が沢山いるな

999:
日本の国家予算が100兆ぐらい
その20年分を1日で稼ぐとか
そんなの現実に存在し得るわけがない
世界が崩壊する
問題のある取引所が多数ってことなんだろ
イカサマなんでもありの脱法賭場ってとこか
うまくやれば大儲けもできるだろうが
カモにされる、もしくは、全てが消える可能性も大いにあり
スポンサーリンク