1: モダンノマド 2017/12/11(月) 22:52:22.12 ID:CAP_USER
代表的な仮想通貨であるビットコインの取引で日本の存在感が高まっている。10~11月は世界全体の取引の4割を日本円が占め、米ドルを超えて世界最大のシェアを握った。仮想通貨が決済手段として法的に認められ、値上がりを狙う個人マネーが流入している。価格が高騰する中で借り入れで取引金額を膨らませる投機的な動きもめだつ。取引拡大に投資家保護の仕組みが追いついておらず、今後の課題になりそうだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24500490R11C17A2MM8000/
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ここの3000円取引ボーナスでレバレッジ888倍でFXやった結果ww

3: モダンノマド 2017/12/11(月) 22:54:32.40 ID:SaG5RC7m
日本人じゃなくて、日本円な。

4: モダンノマド 2017/12/11(月) 22:55:22.86 ID:wEYjVF3C
中国人は引いたの?

110: モダンノマド 2017/12/12(火) 07:14:20.45 ID:5PBrFW7j
>>4
中国人が6割

6: モダンノマド 2017/12/11(月) 22:55:59.63 ID:RCrBl/Lo
雑所得なのがいただけない

7: モダンノマド 2017/12/11(月) 22:56:42.96 ID:T7wuMLGP
中国は取引禁止になったんじゃないの?知らんけど。

300: モダンノマド 2017/12/12(火) 19:43:46.30 ID:D+ja0Wtr
>>7
中国の取引所がビットコインの取引を全面停止したのが今年5月だっけな。
それ以前から国外への資産流出を避けるためビットコインの中国国内使用者は
中国政府によって問答無用で逮捕されてた。
だから中国には金に換えられないビットコインが総数の9割蓄えられてたと言われてる。

そんな折に仮想通貨を買いましょう!ってCMが日本国内で大々的に流れはじめた。
こんなわかりやすいゼロサムに誰も引っかからないだろと思っていたけど、
この売れ方は瞬間最大風速だけ掻っ攫おうとしてる日本人投資家がいるんだろうなぁ。

8: モダンノマド 2017/12/11(月) 22:58:24.84 ID:Igx4ovgB
これは完全にゼロサムゲーム

11: モダンノマド 2017/12/11(月) 22:59:53.44 ID:wEYjVF3C
>>8
オセロゲーム

に見えた

168: モダンノマド 2017/12/12(火) 10:54:57.58 ID:oVRUM5j0
>>8
税金分マイナスだよ

10: モダンノマド 2017/12/11(月) 22:59:27.38 ID:o1vE+CxH
つまりロシアンルーレットの真っ最中

12: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:02:44.32 ID:+dbp2wE+
最近の暴騰ぶりはそのためか。
法定通貨の信用が有っての事だろ。

13: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:03:27.50 ID:Q/TXRWdm
また、ミセス・ワタナベの仕業か

14: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:03:47.65 ID:U1P0UXhW
アベノミクス 異次元金融緩和の結果
出口戦略失敗時に備えて円売りピット
コイン買い

15: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:05:25.99 ID:HtPHdAlg
これからは1万円儲かるか100万円損するかのゲーム

17: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:06:19.55 ID:nmTxF1+2
大半どころか日本中の投機資金大集合だぞ
株とか為替とかそのせいで全然動いてないし スレも株とか為替よりビットコインスレが一番盛り上がって人もいる

18: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:08:05.75 ID:LSWvKDo0
日本と言っても日本人とは限らないから
マウントゴックス見ればわかるだろ

19: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:09:29.13 ID:6/VFpzW5
無限ナンピンできるあいつしかいないだろ

20: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:12:16.12 ID:LAjrkQAg
ババ抜きw

21: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:12:48.91 ID:9ECUOU47
>>1
ここ最近ビットコインの値動き見るのが趣味になってるけど、
あんな激しい値動きで手出す気にはサラサラならない。

今売り買いしてるやつら、
まともに眠れないだろ。

 

23: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:18:39.35 ID:ZcGSA7HG
取引の半分以上が資産脱出に成功した中国人供だろ
残り半分近く日本人も参加してること自体が
もう30年前の出来事とはいえバブル崩壊で全然学んでない現れなんだろうけど

24: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:20:54.86 ID:R1gNg5BO
ひどい目にあえ!

51: モダンノマド 2017/12/12(火) 00:07:32.62 ID:8mhpuUMF
>>24
ワロタ

70: モダンノマド 2017/12/12(火) 02:01:01.81 ID:jr2Lsfj7
>>24
ストレートだなw

25: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:22:38.41 ID:OFiN+fna
ビットコインはハッキングされたって言えば、
親総取りの徳政令発動できるからぜったいやらんわ。

どう見てもこの仕組みはおかしいだろ

36: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:38:17.81 ID:bwx0cFkP
>>25
それはビットコインの仕組みの外側で起こったことで、ビットコインそのものの話じゃない
たとえば銀行が貸金庫の中の金塊を詐取したとしても金塊の価値が下がるわけじゃない

289: モダンノマド 2017/12/12(火) 17:00:14.16 ID:6AqSeEJC
>>36
銀行の時は預金は保証されるけど
ビットコインは保証されない

おわり

27: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:23:55.63 ID:on1RpUEr
異次元緩和マネーがこんなところに

28: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:24:33.34 ID:IBuTLMIy
これもうマネーじゃないから

197: モダンノマド 2017/12/12(火) 12:37:16.75 ID:XKRLX9CE
>>28
マイッニングマニコ先生だよね

29: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:29:05.02 ID:a8DJX7/S
FXが過疎化しててワロス

31: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:32:57.34 ID:ZvjQlUyo
ババ抜きはじまったなwww

40: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:47:09.31 ID:qNuUS8Ps
円安の原因の一つになってるのか

41: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:49:20.72 ID:DXo7iAKU
>>40
円をジャブジャブ擦りすぎて投資先がないからな

44: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:53:11.93 ID:+0z2dTyD
若者は株よりビットコインらしいぞ
株は口座開く手続き面倒だし手軽に始められるからなんだろうが
ビットコインより株の方が怖いと思ってるらしいぞw

47: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:59:57.96 ID:J190ZncL
>>44
株は情報持ってないと勝てん。ビックリは待ってりゃプラスになる。

45: モダンノマド 2017/12/11(月) 23:54:14.47 ID:Og9khdMh
株やってるとわかるけど、
ビットコインのいいところは糞外資が空売りしてこないことかな。

株は素人が負ける相場だがビットコインはまだまだ勝てる。

52: モダンノマド 2017/12/12(火) 00:10:11.03 ID:L24ODk5q
>>45
アホか?
先物始まった途端乱高下してるやん
素人は今のうちに利確しとけよ
本物のジェットコースターが始まるで!

48: モダンノマド 2017/12/12(火) 00:01:51.69 ID:oMf4iaej
たかが電子データ
たかが携帯電話
たかがインターネット

そうやって日本はどれだけITで負けてきたと思ってるのか

49: モダンノマド 2017/12/12(火) 00:05:06.92 ID:M3RJ0+YG
>>48
>たかが電子データ
>たかが携帯電話
>たかがインターネット
>そうやって日本はどれだけITで負けてきたと思ってるのか

つまり、日本人が最後にババひいてまた負けるってことだなw

187: モダンノマド 2017/12/12(火) 12:15:33.62 ID:rlAgG4bH
>>49
仮に今のような状態で価値が急落したら被害の4割は日本人だな

50: モダンノマド 2017/12/12(火) 00:06:56.45 ID:DMfoJWHi
ビットコインに資産流出して株が下がるのは困る

53: モダンノマド 2017/12/12(火) 00:14:16.84 ID:5rw9srNj
なんかわざわざご丁寧に投資家側の心配してくれてるけど
自己責任でおしまい
それ以上でもそれ以下でもない

54: モダンノマド 2017/12/12(火) 00:14:30.31 ID:Y9PmItxD
ほとんどアジア勢の間でしか流行ってない時点でお察し

55: モダンノマド 2017/12/12(火) 00:15:26.57 ID:A9eHV8og
ビットコインって通貨というより実体のない株みたいなもんだよな
発行上限がほぼ決まってるから資金流入したらアホみたいに上がる
んでかなりの割合が浮動株みたいに初期から持ってる奴らが握ってて
市場に出る浮動株は少ないから乱高下。

しかし投機のオモチャとしてはいいけど、まじめに通貨機能果たすつもりあるのかね?

56: モダンノマド 2017/12/12(火) 00:17:27.07 ID:oxEAarle
最後に馬場つかむのが日本人だからな
そろそろ天井か

200: モダンノマド 2017/12/12(火) 12:42:48.54 ID:p7PYLlg0
>>56
もうすでに日本人間でババの譲り合いw

57: モダンノマド 2017/12/12(火) 01:02:23.19 ID:17CJTGgU
球根状態だろ。通貨自体はどうでもよくて、値上がりにしか関心がいってない。

60: モダンノマド 2017/12/12(火) 01:06:38.75 ID:IQNrEs+7
>>57
それにしたって結局儲けた奴が勝ちだよ
今は間違いなく一般層も買い始めてるからもう少しは上がる

あと球根とは違ってビットコインの性質上代替になる仮想通貨がでるまでは一定の価値は保つよ

58: モダンノマド 2017/12/12(火) 01:03:25.13 ID:UOorQKzL
年内に暴落はないなw
ビットコインは日本の税制だと雑所得に決まったので高税率w
よって年内に利益確定したら、来年2,3月の確定申告しなければならんからなw

59: モダンノマド 2017/12/12(火) 01:03:47.83 ID:17CJTGgU
ビットコインはじめました、的な素人の投機が増え始めたので終わりだな。

238: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:47:09.01 ID:JLoUG6oN
>>59
現状は保険業者と再保険業者の間にはブローカーと呼ばれる人らがおるんや。ほんでもって、このあいだのやりとりは手動で行っていて非常に複雑化しているらしい。

そんな複雑さをシステム化することでラクチンにしたるでってのがシステムの目的や。ホイでもってixtトークンは、この人らがやり取りするために必要となるお金みたいなもんやで。


保険市場の規模は600兆だったかな
効率化できる部分が2割だとしてもかなり大きいよね

61: モダンノマド 2017/12/12(火) 01:25:31.97 ID:13xC2p4G
今から買うのは靴磨きの少年だろ
このスレ自体がチューリップフラグ
しばらくしたら大暴落するよw

62: モダンノマド 2017/12/12(火) 01:31:52.95 ID:gWjRDdtm
>>61
それを言い続けて200万まで上がった
誰もいくらで暴落するのかを言えないのがね

71: モダンノマド 2017/12/12(火) 02:02:01.10 ID:jr2Lsfj7
みんなカネ持ってるんだな。不景気なんてどこの国の話なのか。

73: モダンノマド 2017/12/12(火) 02:04:30.20 ID:24pQ0vSJ
日本は貯蓄が多いからね

75: モダンノマド 2017/12/12(火) 02:43:02.08 ID:MYSQFyC9
上がってるうちは何を言っても嫉妬だの儲け損ないだの言われるからどうしようもないね
あとで困ると言っても聞かないガキに説教するみたいな感覚

77: モダンノマド 2017/12/12(火) 03:11:58.11 ID:FVYMQAdj
>>75
具体的にいくらで落ちるのかなぜ落ちるのか言えないんじゃね…
既に儲け終わった人がそれいうなら分かるけど
日本のバブル崩壊や球根バブルとビットコインは構造も違うのに同一視して俺が正しい正しいやったって誰も聞く耳持たないわな

暴落しても上がり続けてもどちらでもおかしくないのがビットコインなんだわ

76: モダンノマド 2017/12/12(火) 03:01:03.16 ID:qHMCsP8D
>>取引シェア日本4割
日本に滞在してる中国人 すげーな!

中国政府は、輪転機まわすの 諦めたのか?

78: モダンノマド 2017/12/12(火) 03:13:09.33 ID:xCposrlk
一ヶ月前にちっちゃい中華屋のおやじがビットコイン云々ゆーてたから
バブルなんだってわかってた

79: モダンノマド 2017/12/12(火) 03:13:46.69 ID:FVYMQAdj
バブル崩壊クラスなら既に何度も起きてるしな
それでも上がり続けてる以上暴落すると断言できる人間はいないはずなんだがね
上がり続けると過信して全財産つぎ込んで放置する奴もおかしいとは思うがね

80: モダンノマド 2017/12/12(火) 03:32:31.86 ID:B5hlq7jt
日本でやってもほぽ税金じゃん
シンガポールでやれよ

83: モダンノマド 2017/12/12(火) 03:57:44.31 ID:uOReW7EI
年末年始がヤバそうだなwwwwwwwww

84: モダンノマド 2017/12/12(火) 04:07:29.62 ID:1whihKvC
馬鹿チョンの、あーだこーだトロ臭い見え透いた誘導理屈並べて
だからビットコイン買えという事を、暗に買わせる所に最終的にもっていきた
工作員どもでいっぱいだなw
ビットコインのスレはいつも詐欺師ばかりが右往左往してるから見てて面白いわ

86: モダンノマド 2017/12/12(火) 04:46:35.81 ID:B7DOF9lX
サクッと億超え。アザッス!!

最高に美味いっすわ!!

87: モダンノマド 2017/12/12(火) 04:47:10.59 ID:UWNGvENk
税金だけど、競馬で負け馬券が経費になるかどうかって裁判があって
馬券投票が業務的な性格なら経費参入できるって判決だった
つまり、一般人のビットコイン取引では負けトレードと勝ちトレードの損益通算はできず
勝ちトレードの利益総額に対して雑所得課税になるから、かなりヤバイ

119: モダンノマド 2017/12/12(火) 07:49:58.40 ID:gcxNyU1p
>>87
なんか間違ってない?一時所得じゃなくて雑所得だから買った分は全額経費でしょ。

90: モダンノマド 2017/12/12(火) 05:33:35.67 ID:t7i2iSje
仮想通貨のデリバティブ取引がアメリカで始まったんしょ
仮想通貨バブル時代の到来は近い

94: モダンノマド 2017/12/12(火) 06:04:38.90 ID:ZZ/YxGDh
北朝鮮に資金送金が出来るもんな。

95: モダンノマド 2017/12/12(火) 06:13:19.05 ID:PsshR6Kw
1000万いくよ。これからバブルが始まる

101: モダンノマド 2017/12/12(火) 06:38:51.60 ID:5wYn1Iff
日本人を狙って、深夜の大暴落とかやっているから本当にビットコインからは、手を引く。

102: モダンノマド 2017/12/12(火) 06:45:01.03 ID:PDaP0sMY
ババ抜きのババを、今から掴もうとする人なんているのかな?

103: モダンノマド 2017/12/12(火) 06:48:13.56 ID:pEpPhjay
>>1
手数料が高騰しすぎて
使えなくなる店が出て来ているというニュースがあったばかりだな。

このタイミングで投資って馬鹿じゃないか?

104: モダンノマド 2017/12/12(火) 06:55:47.12 ID:A9eHV8og
>>103
もはや通貨として使えるか、利便性とか抜きのマネーゲームだよ。
実態があろうがなかろうが流動性と値動きさえあればいい。
むしろ実体がないから適正価格っていう尺度がないから需給だけで
めちゃくちゃなレートがついて面白い。

131: モダンノマド 2017/12/12(火) 08:02:29.53 ID:q5MUvPc/
>>103
ビットコインは今のところ店で使うというものではないよ
金のようなもの、通貨の不安定性を補うようなもの、金よりもっと生産が制限されている
2万円ぐらいから0.1枚で買えるよ

137: モダンノマド 2017/12/12(火) 08:05:35.67 ID:U8sgpVvj
>>131
0.1BTCが2万円で買えるところ教えてくれ
全財産投入する

139: モダンノマド 2017/12/12(火) 08:07:37.52 ID:q5MUvPc/
>>137
アイフォレックスとか
GMOコインでも買えるんじゃないかな
全財産はやめとけ

140: モダンノマド 2017/12/12(火) 08:12:56.02 ID:U8sgpVvj
>>139
桁一つ間違えてるよ

143: モダンノマド 2017/12/12(火) 08:15:26.26 ID:q5MUvPc/
>>140
アイフォなんかの海外FXだとこれぐらいで買えるよ、最低限だから証拠金は多いほうがいいけど

141: モダンノマド 2017/12/12(火) 08:13:42.05 ID:q5MUvPc/
>>137
あと2万円で買えるというのは現物じゃないぞ
FXと同じように証拠金の余裕がないと下落したら損切りさせられるから注意

147: モダンノマド 2017/12/12(火) 08:24:43.05 ID:5NIMeG+K
>>137
20万だろ。

106: モダンノマド 2017/12/12(火) 07:02:21.66 ID:cRkGX2mT
取引所に預けてても
持ち逃げされるような資産じゃなあ……

あと、儲かっても半分税金だろ?
  

108: モダンノマド 2017/12/12(火) 07:07:35.15 ID:YPl0F/Sp
こういうのは日本人が参入したらピークってのが常識だから利益出すために売り出してくるな

109: モダンノマド 2017/12/12(火) 07:10:44.58 ID:hWfxGr9A
光通信のストップ安とか知らない世代がカモにされる

111: モダンノマド 2017/12/12(火) 07:21:34.50 ID:kAjaCB4l
欲望が飽和点に達した時・・・
人の注意力はもろくも飛散する・・・!
そこを撃て・・・!

と外人HFあたりが日本人を泳がしている気がプンプンする

118: モダンノマド 2017/12/12(火) 07:45:46.39 ID:+yxEx+7Y
騙されるのはいつだって底辺の人達なんだね

121: モダンノマド 2017/12/12(火) 07:50:23.84 ID:zdbcvbdS
メガバンク()様方が日本人の金を使って勝手にやってらっしゃる
そして失敗して大規模リストラ

124: モダンノマド 2017/12/12(火) 07:56:14.55 ID:iPkqQ+eA
ビットコインの為替を決めている方法を教えて欲しい。調べているけど分らない。
この件について、潜在的に怪しさを感じる。

株の板みたいなものがあるわけでもないよね。

ビットコインの価値を決める本質だと思うのだが、その仕組みが分らない。

125: モダンノマド 2017/12/12(火) 07:58:12.37 ID:W9IhTdXn
>>124
>>株の板みたいなものがあるわけでもないよね。

いやあるって

136: モダンノマド 2017/12/12(火) 08:05:27.81 ID:5NIMeG+K
>>124
一生理解出来なくて良いよ。
お前には無縁だ。

144: モダンノマド 2017/12/12(火) 08:15:39.08 ID:9BUVLAwy
>>124
各国の通貨の交換レートの事やったら、
大体リアルの為替レートと同じよ。
つまり、人民元もビットコインに今の為替レートで交換出来る。
今の為替レートな。
人民元は外国通貨への交換規制を支那政府がしてる。
自由に交換させたら人民元が大暴落するから。
つまり、交換規制をかけてるから始めて今の為替レートなわけで
その紙屑みたいな価値しかない人民元を、インチキで価値が高いレートでビットコイン経由で西側通貨に交換出来る。
ビットコインが支那で火が点いた理由がわかった?
で、ビットコインに交換したら、それを西側通貨に交換しないといけないから
西側の人間が大量にビットコインを買って通貨を提供してくれないといけない。
反日の本場である東京メディアがビットコインを煽ってる理由わかった?w

146: モダンノマド 2017/12/12(火) 08:20:00.16 ID:DWkc/HR6
>>144
なんかすげー勉強になった

150: モダンノマド 2017/12/12(火) 08:41:59.12 ID:phSoh7lU
>>144
1987年 ブラックマンデー
1997年 アジア通貨危機
2007年 リーマンショック
1年遅れだけど
2018年 ビットコインショック

191: モダンノマド 2017/12/12(火) 12:21:35.20 ID:TjLy+Ar7
>>124
潜在的な怪しさは分かる。
なんかおかしいぞ?と。
凄く怪しいからこそ、ガッツリ乗るを選択したよ。寄らば大樹の陰、長い物には巻かれろ、
乗るしかない このビックウェーブにwww

126: モダンノマド 2017/12/12(火) 07:59:50.78 ID:6jeF8IHu
このスレを見る限り批判が多いからまだ上がりそう

128: モダンノマド 2017/12/12(火) 08:00:07.72 ID:vfRq6QzG
命懸けのババ抜き

129: モダンノマド 2017/12/12(火) 08:00:26.63 ID:5NIMeG+K
まさか、この中にビットコイン買うのに200万必要だと思っている奴居ないよな?

138: モダンノマド 2017/12/12(火) 08:07:04.34 ID:7at9L3Ok
どう見てもチューリップバブルの様相
Σ(゚д゚lll)

149: モダンノマド 2017/12/12(火) 08:30:28.35 ID:HIxFlicx
拝金主義日本w

151: モダンノマド 2017/12/12(火) 08:45:28.10 ID:N7s5DetR
>投機マネー大半


投機以外ないだろ
担保する実物資産も信用もないんだから
100%ギャンブル

155: モダンノマド 2017/12/12(火) 09:14:57.60 ID:0ckGaZZU
無意味な高値をつけたら暴落の合図

あの時売ってれば、って初心者が未練たらしく最後まで手離さないから
ある程度暴落を抑えれる、あまつさえ、ナンピン掛ける馬鹿もいる

156: モダンノマド 2017/12/12(火) 09:15:59.97 ID:Z8h9oZs6
低金利と金余り 株と違い、まだ機関がいないし
資金はドンドン流入で参入早い奴ほど儲かる
テクニカルは関係ない 暴落時に突っ込んでれば馬鹿でも勝てるのが今の仮想通貨
来年前半まではその流れ
投機マネーといっても、板見てればわかるが 小額で小遣いレベルがほとんど 1ビットすらめったにない状態

157: モダンノマド 2017/12/12(火) 09:17:24.22 ID:3tiMbqmW
他国では規制や監視が厳しいのだろう
年明け日本も規制強化に入る
次は韓国かな?無税らしいし

158: モダンノマド 2017/12/12(火) 09:20:36.27 ID:3tiMbqmW
大口が複数アカウントで多数の小口を装うのも自由だし
同値売買繰り返してのを釣り上げても構わないし

160: モダンノマド 2017/12/12(火) 10:24:28.68 ID:OgtARDgC
使えるところがないのだから投機に決まってるじゃん

163: モダンノマド 2017/12/12(火) 10:29:35.26 ID:ePhQvaU6
まだ来るぞ!

お客様各位

いつも bitFlyer をご利用いただきありがとうございます。現在、急激お客様数の増加によりお客様からのお問合せに対する返信、日本円の入出金対応等に遅延が発生しております。お客様にご不便をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。

170: モダンノマド 2017/12/12(火) 11:01:37.97 ID:iPkqQ+eA
>>163
cisがビットフライヤー入金反映されないってツイートしてるから、これから反映されたらコイン買う模様
そのツイートみて、あがるなと思ったイナゴが買う模様
ビットフライヤーで登録者数増えすぎてパンクな模様
新規参入がさらに入って買う模様
あと、わかるな?

164: モダンノマド 2017/12/12(火) 10:31:09.64 ID:yQcJGpS1
嵌め込み

166: モダンノマド 2017/12/12(火) 10:38:45.61 ID:cEQXfLSu
完全にミセスワタナベやんwww

167: モダンノマド 2017/12/12(火) 10:49:28.61 ID:KpG6t37T
日本がビットコインの取引でそんなに高いシェアの訳ないでしょ?
日本にだけ存在するビットコインFXのレバレッジ10倍や25倍でやってるのを
そのまま取引量として換算しちゃってるだけ。
日本人がそんなに金持ちなわけないじゃんw 欧米、中国と比べて。
いつまで80年代の幻想を引きずってんだって話し。
日本がお金持ちだったのなんて、30年も前の昔のことだよ。
今じゃ1人あたりGDPでG20最下位レベルの貧乏国。
現実を見なよ。

173: モダンノマド 2017/12/12(火) 11:21:15.93 ID:zf9Pd/aS
大丈夫かー、おい。
日本人が増えたんじゃなくて、他が引いたんじゃないのかー
機をみるのに疎い日本人だけ、取り残されたんじゃないのかー

176: モダンノマド 2017/12/12(火) 11:32:28.75 ID:LAj3I1TR
マイニングシステムがクラッシュして資産価値が1/100になっちゃいました!(てへ!)

で終わるんじゃないだろうね?

177: モダンノマド 2017/12/12(火) 11:34:55.18 ID:4uRYmOIe
>>176
クラッシュするならゼロだよ

179: モダンノマド 2017/12/12(火) 11:41:03.82 ID:LAj3I1TR
まあゼロはかわいそうだから、システムが暴走してマイニングが100倍になる仕組みが開発されてなんとかかんとか・・・

ほんと世の中、胴元になったもん勝ちだよね。
先行者利益ともいうのかもしれないけど。
土地やものづくりでも同じでそれがほぼ永劫続くからすごいと思うわ。
あとから参入なんて大抵無理なようになってるし。
資本の論理ってトランプのリアル大富豪だよなぁ

245: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:58:37.60 ID:GIt9DJs6
>>179
マイニング能力が百倍になっても価値はかわらないよ

182: モダンノマド 2017/12/12(火) 12:02:07.45 ID:WpMC4u+T
取引シェアの8割が日本になったころには弾けるな

201: モダンノマド 2017/12/12(火) 12:47:51.48 ID:+P0AAf60
>>182
MUFJとか平気で参入してくるからな…

185: モダンノマド 2017/12/12(火) 12:10:18.25 ID:OfcXA8pQ
日韓で過半数w
日本で比率高いのはホリエモンが2014年からしきりに訴えていたせいもあるかも
韓国は仮想・電脳系に抵抗ないやつが多いせい
中国が規制されたのは、
・中国はATMから出てくるお金の2割が偽札。訴えても保証してくれないので皆偽札を普通に使っている。
・中国は政策で大金持ちをたくさん生んだ。
・それがビットコインみたいな逃避先が見つかったらどうなるか分かるわな
基盤が脆弱な国家ほど鵜飼いの鵜に逃げれれないように規制しただけでは

186: モダンノマド 2017/12/12(火) 12:11:55.34 ID:TuNRyjpJ
>>185
中国はマイニングが世界一でしょ

195: モダンノマド 2017/12/12(火) 12:28:31.10 ID:go+tLBpb
>>185
最近ウォンの取引量はドルに抜かれたよ

188: モダンノマド 2017/12/12(火) 12:16:50.13 ID:z7EuQ05H
日韓の共通点はあの国に甘い…
おや誰か来たようだな…

190: モダンノマド 2017/12/12(火) 12:21:25.54 ID:t7i2iSje
日本の証券会社と銀行しんでしまうん?

194: モダンノマド 2017/12/12(火) 12:28:30.26 ID:cEQXfLSu
マイニング事業にガチで乗り出してるGMOの株買う方がいいかもね

202: モダンノマド 2017/12/12(火) 12:48:33.48 ID:yhRzJIsg
200万付近で蓋が出来た感じだが、こっから上にいくか、下にいくかは
ほんの一握りの大人しかわからんだろうな。

204: モダンノマド 2017/12/12(火) 12:51:16.78 ID:5NIMeG+K
>>202
誰も分からないから。

205: モダンノマド 2017/12/12(火) 12:55:00.55 ID:kDNlD3fk
最初の頃に買った人はどうやって情報を得たのか気になるわ
技術者とかの間では話題になってたの?

207: モダンノマド 2017/12/12(火) 12:58:21.50 ID:NuvCZqNq
>>205
なってたらしいよ
海外のエンジニアで興味持って調べたらとんでもない技術だと解って、初期に全貯金をビットコインにした人の話みた
資産数百億になってるだろうな

資産数千億になった人も
調べれば調べるほど凄いことに気づいた
みたいなこと書いてたし

211: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:02:22.79 ID:tSA0RaXR
>>207
その数百億円を換金しようとしたら
市場暴落で数百分の一になるけどなw

ひとつひとつの市場が小さいのがやはりリスクだな

212: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:04:05.45 ID:3nS+CofA
>>207
大抵の投機商品、インチキ商品、インチキ商法で同じことがいわれてるよ

215: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:05:57.88 ID:tSA0RaXR
>>212
ビットコインはそこまでひどくないよ。
最低限アングラマネーの送金地価銀行としての価値はあるから
アメリカが全面禁止するまでは
価値がある。

217: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:07:43.51 ID:3nS+CofA
>>215
同じだよ、なんせチューリップの球根だっておなじこと起こせたんだからな。

219: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:15:37.64 ID:YAi4yDDR
>>217
球根って無限に増やせるんでしょ?

262: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:28:14.46 ID:/S/PI1/u
>>215
現金やパナマとかのアングラマネーよりは追跡できる分安全

214: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:04:50.44 ID:eeCQaxAl
>>207
その頃に気付いて買おうと思った人達は凄いよなあ
ローリスクハイリターンだもの
そういう情報を集められるようになりたい

225: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:19:35.79 ID:LAj3I1TR
> >>214
> その頃に気付いて買おうと思った人達は凄いよなあ
> ローリスクハイリターンだもの
> そういう情報を集められるようになりたい

ねずみ講に気をつけてね・・・

229: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:31:48.42 ID:m5LvW2q+
>>225
ねずみ講に引っかかる奴は何にでも引っかかるよw
初期段階にビットコインに投資した奴とねずみ講に引っかかる奴を同列にするのは失礼だと思うなあ
なにも考えず言われるがまま貯金のほとんどを使ったならアホだと思うけど

224: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:19:31.95 ID:ZqCj+sAp
>>207
>調べれば調べるほど凄いことに気づいた
その何が「凄い」のかが全くわからん

226: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:23:44.87 ID:y8EKLAA9
>>224
ブロックチェーンとかの仕組みや採掘量が段階的に減っていくところとかでしょ

228: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:29:57.20 ID:3nS+CofA
>>226
そこいらの「スゴさ」がいかにもマルチ商法の「すごさ」と重なる

230: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:34:27.62 ID:m5LvW2q+
>>228
マルチ商法とビットコインのお勉強から始めた方が良いよ
そんなに難しくないしね

233: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:38:55.82 ID:3nS+CofA
>>230
それも、マルチ信者がよく言うのよw
俺らのスゴさが分からないのは、よく勉強してないからだってw
あ、そうそう、円天の中の人もそう言ってた。

235: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:42:46.60 ID:p4/4GaAF
>>233
そもそもブロックチェーン技術が凄すぎる技術だから
通貨機能もオマケで担えるよねって始まったのがビットコイン

236: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:43:58.08 ID:WaR+TRGi
>>233
マルチ商法の信者が言うような会話展開するね

当時の仮想通貨の中では頭一つも二つも飛び抜けていた
これだけで1BTCが数万円単位まで上がるのは不思議ではないと分かったはず
当時買う分にはローリスクハイリターンでやれた
マイニングならコストは電気代だけだしね

ただ今みたいに100万、200万以降になるともう分からんがな

239: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:50:02.83 ID:3nS+CofA
>>236
うん、マルチ信者のアタマの中そのものだわ w
コレハスゴいんだぞ、という叫びがすべてで、で何なの?という話がない。

242: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:53:45.54 ID:hmDNjLQX
>>239
君の理論展開がマルチ信者のそれと全く同じだと言ってんの
僕が認めないものはこうに違いないほれ見ろマルチと同じだってね
話になってない

255: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:09:41.85 ID:3nS+CofA
>>242
その理論展開云々というのがすでにねw
あなたが捏ねる理屈は所詮貴方にとって都合の良い物語でしかないのよ。

257: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:14:33.01 ID:4V/EODKj
>>255
勉強もせずマルチ商法と同じだと頑なに信じて疑わない方がおかしいと思うが?
初期段階にビットコイン買うことのどこがマルチ商法と同じなのか意味不明

僕は儲けられなかったけれどこれはほかのマルチ商法と一緒だって考えの方がよっぽど都合のいい考えだよね

で、誰でも合法的に一万倍以上設けられるマルチ商法を教えてよ

225: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:19:35.79 ID:LAj3I1TR
> >>207
> その頃に気付いて買おうと思った人達は凄いよなあ
> ローリスクハイリターンだもの
> そういう情報を集められるようになりたい

ねずみ講に気をつけてね・・・

237: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:45:05.67 ID:U8sgpVvj
>>207
エンジニアなら買わずに掘るだろ
Proof of Works で計算機資源を無駄遣いしまくってる現状はエンジニアリングとしては美しくないし
採掘量上限も分裂で無意味なものになってるし

206: モダンノマド 2017/12/12(火) 12:55:32.58 ID:6xkEPwiE
日本円が中心って、これじゃ駄目だわ。
俺はてっきり米ドルだとばっかり思っていた。
やっぱりバブルだな。

216: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:07:00.15 ID:5NIMeG+K
去年買った奴ですら、10倍だよ。

218: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:08:25.47 ID:tSA0RaXR
>>216
電子データに10万円投資して100万円でしょ?
たった90万円じゃん。

222: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:17:46.71 ID:R6CLHe80
ババをつかんだのは日本人か

232: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:37:51.12 ID:wTaJJIWl
仮想投機マネーが大半なのか

240: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:51:36.03 ID:PFoZoveO
かつて着物トレーダーと持て囃された記事があったが
その後リーマンで無事志望したよなw
お前らも弾ける前に売り抜けろよ

241: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:53:27.34 ID:Wq2iG9vx
えー、日経の新聞記事の方、読んできましたが・・・
あたしは「ビットコイン=中国人」と思っておりましたが
中国人は完全に撤退してるんですな。
残る主要取引国は米国,日本。
米国が規制し出したら、完全に日本が取り残されますぞ?

243: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:56:11.91 ID:p4/4GaAF
>>241
中国だと加熱しすぎて9月に規制されちゃったからね
世界でも仮想通過に関しての法整備が一番進んでるのが日本なんじゃないかな

244: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:56:40.78 ID:3/bgmp6z
マルチと同じだと言うのであれば実際に価値が一万倍以上になったマルチ商法をぜひとも教えて欲しいね

一万倍も価値があがるマルチならむしろ良いマルチだとすら思うがねぇ

248: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:59:24.77 ID:p4/4GaAF
>>244
金融的側面はマルチの仕組みと同じでしょ

250: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:02:37.03 ID:LAj3I1TR
>>244
>価値が一万倍以上になったマルチ商法をぜひとも教えて欲しいね

マルチの胴元はそれくらい儲けてると思うよ。


>むしろ良いマルチ

酷いwww
全くモノも付加価値も産んでない仮想通貨なのに・・・

妖怪メダルのほうがよっぽど有益だぞw

253: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:04:44.87 ID:4V/EODKj
>>250
自由参加で初期参加者が一万倍儲けられるマルチ商法だよ
さんざんマルチ商法と同じだと言ってるんだから当然そういうマルチ商法が山のようにあるんてしょ?

もちろんビットコインと同じで合法的なやり方でだぞ

258: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:17:02.48 ID:LAj3I1TR
>>253
他に無いからこのビットコインという仮想通貨が盛り上がってるんだろ・・・

でも仮想通貨自体は他にもいっぱいあるんだよね。
ITの知識さえあれば誰でも作れるからwww

あと合法だったらなんでも許されるとか思わないほうがいいぞ。

259: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:22:00.83 ID:4V/EODKj
>>258
ビットコインをITの知識があったら誰でも作れるってITの知識ありませんって言ってるようなもんだけど大丈夫?

合法なのに許されないって何を言ってるのかちょっと分からない
ビットコインで酷い目に合った人いる?
今後は知らんが今まで酷い目にあった奴はレバレッジかけすぎたか損切りしちゃった人達くらいでしょ?
何も許されないことはしてないと思うが

246: モダンノマド 2017/12/12(火) 13:59:06.77 ID:t7i2iSje
価格が一万倍って本当かパネエな
俺も今すぐやらなきゃ

249: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:00:56.25 ID:4V/EODKj
>>246
一万倍すら生ぬるいぞ
初期の初期に買うなりマイニングしてればね

252: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:04:42.39 ID:KVVX5k2L
有る日突然ゼロになるから
ホールドする人はやられる可能性高いかもね

260: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:25:10.43 ID:4V/EODKj
作るのはビットコインじゃなくって仮想通貨か
それにしたってビットコインを脅かすほどの仮想通貨をITの知識があるだけの人間には到底作れる物じゃないと分かるはずだがね

261: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:28:04.25 ID:3nS+CofA
>>260
こういう叫びになるところも、
マルチ信者とおなじだなあw
ベンチャー板いってごらん、似たよな叫びがワンサカある

275: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:53:55.35 ID:6QT7hPve
>>260
2ちゃん発のモナコインレベルでも作るの無理だな普通
あのレベルの仮想通貨でも新規に作れるならそいつは資産10億超えるだろ
だって普及させるために身銭切って数十万数百万掛けて宣伝したり
持ってるコインをポンポンばらまくような奴じゃないと普及させられないからな

276: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:54:43.46 ID:t8FnKFHp
>>260
ロックフェラーのイーサリアム

266: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:35:21.23 ID:v6CuIPKL
日本人の日本人による日本人のためだけのビットコイン。
これがバレちまったな。

268: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:43:33.82 ID:LAj3I1TR
FXバブルのときと同じ様相だね。
そのうちビットコインで損させられて風俗に流れるミセスワタナベの特集が組まれると思う。
ゼロサムゲームって多くの人は損させられるから。
もちろん一部の胴元とそれに近い人と幸運な人は、ボロ儲け出来るんだけどね。

269: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:45:50.76 ID:3nS+CofA
>>268
ある意味、純度は今回のが上だなあとw

271: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:48:07.41 ID:LAj3I1TR
儲かってる人ってさらに欲がでて儲けをさらに投入しちゃうんだよね。
100万が500万になった人(もちろん含み益)は、さらに100万資金追加しちゃう。
それでも700万にしかなってなければ、さらにもう200万追加しちゃう。
追加すれば追加するほど、儲けるチャンスが増えると思っちゃう。
もちろん上がり続けていればそれは利益は雪だるま式に増える。
でこれで怖いのは、大抵の参加者は途中で止められない。
含み益のままどんどん膨らませてしまう。そしてある時・・・



バ~~~~~~~~~~~~~~~ン


とはじけてしまうんだ・・・。

273: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:51:08.30 ID:3nS+CofA
>>271
なんで、ギャンブル(株FX含む)で大半の人が負けるか?ってのがそこだからね。

277: モダンノマド 2017/12/12(火) 14:55:33.82 ID:yeMMdqhN
いくらで崩壊するのかくらい当ててくれよ
50万は越えない100万は越えないって聞き飽きた
崩壊する崩壊するってもうすでに何度も崩壊してる
今度はいくら越えないと思うの?
300万?500万?それとも1000万?

法規制やほかの仮想通貨の台頭みたいな不測の事態か起きなければ当てられるはずだよね?

278: モダンノマド 2017/12/12(火) 15:01:19.22 ID:6QT7hPve
モナコインなんて今の価値で数百万円数千万円分タダでネットでばら撒いてた奴が大量にいるからな
将来値上がりするから取っておこうとか少人数で掘って独占しておこう
なんて考えてるやつが多い仮想通貨は普及しないから値上がりしない
タダで大量にばら撒いたり身銭切って宣伝したりリスクある中で決済手段として自分の店で取り入れたり
自分が損をしてでも積極的に普及させようとする人間がゴロゴロいるコインしか成功しない
そしてそういう風に積極的に行動したところで普及成功するとは限らないのは世間一般のビジネスと同じ

279: モダンノマド 2017/12/12(火) 15:01:52.25 ID:tO5ibUy7
GMOコイン

280: モダンノマド 2017/12/12(火) 15:05:03.48 ID:jkw5vkm2
これって為替決済システムが$を基軸になりたってた前提を
仮想通貨では$で無くてもいいんじゃねってことの証明になってない?
つまり中国から投資?が引き上げられ、¥のシェアが4割でも成立するんだから
ぶっちゃけこれが仮想通貨内での通貨の実力、みたいな

283: モダンノマド 2017/12/12(火) 15:39:18.73 ID:znVCIY0z
ビットコインって固定資産税みたいなものは取られるの?
売却時の利益を得た時だけかかる?

323: モダンノマド 2017/12/13(水) 04:57:51.21 ID:di1ZjzDf
 


>>283

なんで固定資産税取られると思うの?
な訳ねえよw

譲渡益は雑所得だな。

厳密に言えば、ビットコインで買い物しても、
取得した時の平均円原価と買物した時の円換算レートに差があれば、
それも譲渡損益が発生する。
これは雑所得の損益に分類され、他の雑所得と通算できる。
益が出れば確定申告する必要があるが、申告免除規定もある。


 

284: モダンノマド 2017/12/12(火) 15:44:47.85 ID:vBIX5MTC
法定通貨にしてる国もなければビットコイン建てで値づけしてる店もほとんどない。
あるのは時価換算で使える(というか交換できる)店。
実態は仮想的な目盛りを売買してる感じだよね。
「仮想チューリップ」で1球根=180万とか売買してるのとかわらん。
「仮想通貨」っていうからそれらしいけど。

285: モダンノマド 2017/12/12(火) 16:34:23.86 ID:/S/PI1/u
全ての通貨はすでにデジタル化されいて、現実の通貨に交換するには、その国の通貨制度が安定していなければならない
金や原油であろうともデジタル化されていて、現物を手にする為には、それを取りに行ける実行力が必要
土地は動かせないし、現物を取りに行ける実行力あったとしても重いし維持管理にこれまたリスクを伴う
万が一の時に簡単に資産価値を移せる可能性があるのが仮想通貨って利点はある
要は分散投資だろ

291: モダンノマド 2017/12/12(火) 17:06:54.65 ID:swf+5N7o
sha1をsha1でハッシュするだけの技術が何だって?

292: モダンノマド 2017/12/12(火) 17:20:52.84 ID:nfmLQe5O
>>291
SHA256をRIPEMD160でハッシュするんじゃなくて?

293: モダンノマド 2017/12/12(火) 19:07:53.58 ID:5NIMeG+K
イーサがじわじわと上げて来てるね。
モマエら今度こそ乗り遅れるなよ。

298: モダンノマド 2017/12/12(火) 19:29:06.72 ID:A9eHV8og
仮想通貨のビットコインの値段は、見る見るうちに上がり始めた。
そしてビットコインが高くなればなるほど、仮想通貨は確実に儲かる投資対象と
みられるようになった。
たかがビットコインの値段がこれ以上上がるわけはないと、最初は馬鹿にしていた分別のある人たちも、
友人や身内が巨大な利益を上げるのを目の当たりにして、口惜しがったものだ。


上はチューリップバブル時の話について書いたもの(抜粋)を
チューリップ→仮想通貨
球根→ビットコイン
に置き換えたもの。

299: モダンノマド 2017/12/12(火) 19:42:54.21 ID:5NIMeG+K
チューリップしか例えが出来ない奴ってアホなのか?

309: モダンノマド 2017/12/12(火) 21:48:28.81 ID:5VlJ8xOq
イーサリアムに流れがシフトしてきたね。
今度こそ乗り遅れたって泣き言言うなよ

313: モダンノマド 2017/12/12(火) 23:59:23.63 ID:8VroTMyn
>>309
全通貨爆上げ中だな
今日100万追加したが130万になったわ

315: モダンノマド 2017/12/13(水) 00:02:06.30 ID:FVhsU7uz
>>313
公務員「御苦労様です」

316: モダンノマド 2017/12/13(水) 00:49:39.84 ID:vO5e6+q5
このすごい技術は日本人が考えたんだよ

319: モダンノマド 2017/12/13(水) 04:28:15.37 ID:VIDUyj9h
>>316
そんなわけあるかよ...

321: モダンノマド 2017/12/13(水) 04:30:41.55 ID:vO5e6+q5
>>319
サトシ・ナカモト

322: モダンノマド 2017/12/13(水) 04:37:16.56 ID:VIDUyj9h
>>321
まだそんなこと言ってる人いたのか...
それ日本人じゃないぞ。
日本人風の名前を勝手に名乗ったオーストラリア人。

327: モダンノマド 2017/12/13(水) 05:09:32.64 ID:4kMwD/SO
日本円を集めるのに誰が先導しているのかw

331: モダンノマド 2017/12/13(水) 07:42:34.81 ID:pK/sOBjy
7:21 
RBA総裁
仮想通貨が通常の支払いに使われるようになるのは信じがたい


まあどこの誰かわからんような奴が「これは通貨だ」っていってて
それを売買してるんだからな。
流動性があること、そして値上がりするうちは投機目的で人は集まるだろうけど。
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