1: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:05:01.73 ID:7TxBBMm/0
自前の有望な若手と民進党の保守系数名だけで
30議席ぐらい確保してスタートさせれば良かったのに


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3: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:06:13.47 ID:XLUcWOgra
自前の有望な若手っておらんやろ
若狭か?

6: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:07:26.17 ID:7TxBBMm/0
>>3
いや新人

4: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:06:37.23 ID:7TxBBMm/0
態々民進党離党者を受け入れたのに
何で合流しちゃったんだろ

前原が被害者みたいな扱いだけど小池は高望みしすぎた

5: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:07:01.86 ID:gw8F8pDu0
受かったん元民進だけってことで察しろよ

7: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:07:45.72 ID:z1BTXE2R0
小池が焦ったんやろ
ああ見えて70だろ?本当に首相を目指すなら今しかなかった

11: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:09:27.40 ID:OhwlVils0
>>7
それ出来なかったから急にやる気無くして会見場に現れなかったから草

917: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:17:29.80 ID:s0JKTzWQ0
>>11
いかにも女って感じや

9: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:08:11.03 ID:SYUZh5Jm0
元民進じゃない希望新人で受かったのって何人いるんや?

27: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:14:55.18 ID:r69hFF6c0
>>9
0やでガチで

10: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:09:16.14 ID:fkip6w6Cd
希望が成り代わるべきだったのは維新やったと思うがなあ
自民に取って代わりたくて墓穴を掘ったな

14: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:10:28.42 ID:OhwlVils0
>>10
まぁそれも無理やろな
維新が躍進したときみたいに政策にポリシーが無くて完全なポピュリズムでアホを引っかけようとしただけやし

30: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:15:27.05 ID:fkip6w6Cd
>>14
あのクソマニフェストは国民が長く記憶しておくべきだと思うわ。
有権者を舐めくさってる。

18: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:12:22.57 ID:NZ12zfnSK
関係ない
憲法改正すると言ったのと小池が出なかったから負けた

19: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:12:25.11 ID:UqQ92o9F0
もともと小池が持ち上げられすぎ
今回のことが無くても失敗は目に見えていた
小池に才能があれば自民党時代に才覚を現している

21: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:12:54.91 ID:pRSjGKcP0
総理大臣になるには民進も飲み込んで自民vs希望vs共産ぐらいの構図にするしかなかったろ
結果としては野党は相変わらず乱立してるし小池も出れなくて何も出来なくなった

32: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:16:09.06 ID:eo/XTWZI0
>>21
ほんこれ
勢いある内に数を取って実績作るしか生きる道は無かった
小さく始めても永遠に小さいままだよ

22: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:13:20.69 ID:l3PBJCPI0
欲こきすぎたな

24: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:14:01.35 ID:+bPqhZuy0
政権獲ろうと欲張らなければ次への足がかりは作れたかもね

28: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:14:59.75 ID:SYUZh5Jm0
焦りすぎやな
仮にすべてうまく言って政権取ったとしてもこんな短期間じゃ国動かす準備なんてできんのやから

31: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:15:36.43 ID:Y73Q8HaP0
民進丸呑みしちゃえば良かったんよ
出来なかったのがダメだ

33: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:16:32.99 ID:qMNnN7tf0
そもそも小池が有能扱いされてた風潮が謎やった
築地移転におかしいところが出たから中止まではともかくそこから話が進まな過ぎやろ

37: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:17:42.31 ID:pJJSKFyw0
>>33
ドンの内田を倒したかっただけやろ

38: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:17:42.83 ID:SYUZh5Jm0
>>33
東京を壊し民進党を壊し次は何を壊すつもりなんかね

52: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:20:07.32 ID:fkip6w6Cd
>>38
国じゃない事を願いたいもんだわ

42: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:18:24.67 ID:ZOb6F8+m0
金持ちだったらどうにかなったのにね
それとあのタイミングで解散されたらどのみち首相は無理だった
このまま埋没して引退するしか無いんやで

45: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:18:51.85 ID:SYUZh5Jm0
>>42
金あっても人材がおらんからな

44: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:18:42.19 ID:0HqxG+qJ0
希望だけやと選挙のノウハウ全然ないから
盗むために民進党受け入れたんちゃうの
排除言わんかったらまだ騙せてたかもしれん
いやあのポエム政策じゃ無理か

47: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:19:10.65 ID:3MYK/5j20
維新とかみんなの党ってまだあるん?

66: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:21:58.62 ID:KO89N2fH0
>>47
維新はある
みんなの党は結構前に分裂しなくなった

82: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:24:55.85 ID:3MYK/5j20
>>66
なるほど

49: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:19:34.00 ID:oCX+qWFqM
小池があの態度じゃダメ
リーダーシップ取る気がないもん
党の顔が作れない

58: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:21:11.38 ID:fkip6w6Cd
>>49
功名は欲しいけど責任はいらんってのが透けて見えたな

65: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:21:46.31 ID:Y73Q8HaP0
>>49
言えてる
大将こそ率先して動かなあかんのにな

57: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:21:00.36 ID:nKiRirN00
そもそも豊洲さえやらかしてなけりゃね
大方は入札制度の改悪とかは気づかんし

62: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:21:23.05 ID:dL74YDux0
全て山尾一人のせいでここまでなったいう現実

75: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:23:51.06 ID:irTUwreh0
>>62
本人は禊済ませたってドヤ顔やしな
お前のせいで人生狂ったの多いのに完全に頭にないよな

70: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:23:14.87 ID:qMNnN7tf0
都民ファーストとか言っといて国政に出てるんだからわけがわからん

80: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:24:49.60 ID:X9e3DVPKa
小池はまだしも前原さん今後どうするの?

116: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:28:58.40 ID:4oY9bNg50
>>80
前原さんは当選してるから参議院の民進党のまとめ役として再来年の統一地方選や参議院選挙にまた2大政党制の一翼を担える様に頑張るそうやで
希望の党との参議院含めた合流については見直しで希望の党に移って当選した人達とも協議するみたいやね
なお立憲民主党については一切触れない模様

84: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:25:06.24 ID://IibXVu0
希望は立憲と合流したら負けや

方向性が違いすぎるからまたぐちゃぐちゃになって伸び悩む
地道に思考が近いやつ集めていくしかない
立憲はそのうち第二社民党になっていきそう

99: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:27:03.06 ID:ANCw4jwX0
>>84
合流しなくても選挙協力はやるから実質同じようなものだろ

107: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:28:11.56 ID:ZOb6F8+m0
>>99
みどりのおばさんがやる気無くしたから呑まれそう
ほとんど民進からの背乗りやろ

108: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:28:14.59 ID:KO89N2fH0
>>84
細野や長島とかいるんやし合流にはならんやろ
ただこれから希望は分裂していくやろな
さらに細くなってくで

117: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:29:36.68 ID:zSur6BqG0
>>84
希望が第2維新になるんだよなあ
ポピュリズムと新自由主義と保守のキメラでまんま維新だからな

935: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:21:27.78 ID:YqepYYq/0
>>84
第一社民党が雑魚すぎて潰しに来ないから生き残れる
第2自民は自民が潰しに来るからアッという間に・・・

85: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:25:13.09 ID:iq982QfC0
今後もうブーム的な新党はできないかもな
どこも結局候補者数の壁にぶちあたる

94: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:26:17.59 ID:SYUZh5Jm0
>>85
自民分裂系以外の新党はもうあかんで

102: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:27:27.92 ID:iq982QfC0
>>94
そういう結論になっちゃうな
小沢って薄汚い古い政治家だったけど成し遂げた事はすごかったんだな

95: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:26:25.01 ID:t5O9MffzM
ほんの数ヶ月前まで小池は凄い凄い言われてたのにあっけないもんやな

112: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:28:32.12 ID:X9e3DVPKa
>>95
化けの皮としか言いようがないわ
マジで何もしてないやろ小池って

97: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:26:26.30 ID:OP46wRvR0
都民ファどうなんの?

100: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:27:08.22 ID:SYUZh5Jm0
>>97
都民「ファーw」

105: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:28:05.91 ID:4grcSljCa
小池は都知事の職を全うしてからじゃダメだったん?

132: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:31:23.49 ID:KO89N2fH0
>>105
もりかけあったし今回はチャンスやと判断したんやろ
最初はうまくいきそうやったんやで
排除発言からボロボロになっていったんやけどな

140: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:33:30.06 ID:Fu94RI/10
>>132
排除よりも小池が出馬しなかったことの方がでかかったな
それで風向きが変わって今度は踏み絵を軟化させて政策も統一感がなくなって完全に終了した感じ

141: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:33:47.42 ID:4oY9bNg50
>>132
今回は小池が作った政治塾の奴らは殆ど出てないぞ
正確には自営業とか士業系以外は殆ど出てないから準備不足で今すぐ仕事辞めて選挙に出てくれとは言えなかったんじゃないかな

151: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:35:10.97 ID:SYUZh5Jm0
>>132
その発言よりも情報開示とか言いつつ希望の党の人事とか方針を非公開同然にしたことがいかんかったと思うで
いろんなメディアの放送見てても躱して躱してばっかやし

154: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:35:42.44 ID:HZkvRYIw0
>>132
考え方違う奴を排除するのなんか当たり前なんだがな

165: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:37:15.98 ID:X9e3DVPKa
>>154
大したポリシーのある政党でも無いんやから単なる野合と思っとったで最初は
皆そうやろ多分

106: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:28:11.30 ID:Fu94RI/10
少なくとも今よりマシになる選択肢はいくつもあった
政権を取るということは自民票を取らなきゃいけなかったから右だけで固まるというのもあったし
逆に全員受け入れて小池首相を誕生させるという路線でも良かった
前者なら小池は都知事のままでもありだったし、逆に後者なら絶対に衆議院で立候補すべきだった
どっちつかずでいった結果がこれ

109: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:28:18.09 ID:pZj/u0MAd
希望は消費増税延期だけを争点にして
民進党を全員巻き込んで消費税選挙にすればガチで大化けしてたと思う

589: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:31:38.37 ID:05xLGwb3d
>>109
確かにそうやな

122: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:30:26.23 ID:oCX+qWFqM
右派ってイメージも、反自民ってイメージも統一できずに
むしろ化けの皮がはがれた

有権者が怪しんでいる状態で選挙突入した

123: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:30:43.05 ID:AYIR5xrl0
前原とかいう有能風無能

126: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:30:58.52 ID:PDQbGSWi0
自民党を「この左翼ども」と叩く政党が今ないやろ
それが求められてた役割だったのに

135: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:32:23.84 ID:X9e3DVPKa
>>126
産経脳はNG

142: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:34:22.84 ID:1LA47LRr0
>>126
それにはちょっと期待した
安倍は売国奴って叩くヤツが出てきても良いと思うんだけどな

163: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:37:06.48 ID:AYIR5xrl0
>>142
マスゴミ党作るしかないな

173: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:38:59.37 ID:1LA47LRr0
>>163
日本のこころやら次世代の党みたいなエセ保守の安倍翼賛会は要らんな

158: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:36:19.43 ID:z1BTXE2R0
>>126
せやな
自民なんて世界的に見れば真ん中くらいやし、もっと右寄りで宗教的でない政党が出てきてもいいはず

まあ、支持されないから出てこれないだけかも

139: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:33:29.02 ID:SYUZh5Jm0
前原は10年後くらい見据えて独自の政党作らんと終わりやろ
希望に合流しても立憲民主に合流しても未来無いで

159: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:36:30.50 ID:gAgXBQL40
>>139
前原はいろんな意味で弱いから無理

145: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:34:50.58 ID:irTUwreh0
小池「満員電車ゼロ!」
地方民「あの~、むしろ満員にして欲しいんですが」

この流れは草やったわ、ほんま東京しか見てなかったな。これで国政はないわ

176: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:39:37.89 ID:OhwlVils0
>>145
希望も立憲もアイツら自分らの公約や自分らが政権取る姿に興味あるだけで、国民のことや事細かに気配りできる能力ないんだよな
それが一番分かるのが、政見放送
唯一、自民党だけが右上に手話入れてるの見て、他の政党はまず根本的な能力から劣ってると悟った

183: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:40:57.59 ID:AYIR5xrl0
>>176
はえー自民やるやん

193: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:41:59.83 ID:4oY9bNg50
>>176
手話なんて飾りだからマンデラの追悼式でも飾りに1人それらしいのが居たら当初皆んな納得してたらしいしそれ程気にしてないんやないかな
字幕も出るし

201: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:44:08.75 ID:OhwlVils0
>>193
と、もし他の負けた政党が思ってるとしたら
それこそ相手の立場を理解する気も、そういう察する力もないんやなとなるけどな
まぁそれ以前の問題なんやろうけど

208: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:45:18.71 ID:X9e3DVPKa
>>201
そもそもお前の言ってる話が単なる持論とこじつけの証拠やしなあ

219: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:46:57.18 ID:OhwlVils0
>>208
こじつけでも何でもないでしょ
政見放送って顔なんだから、そのくらい配慮できないってどうなってんの?

234: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:48:40.40 ID:X9e3DVPKa
>>219
確かに聾唖者にはそう見えるんやろな
すまんな

249: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:50:03.89 ID:OhwlVils0
>>234
単純に自分が普段仕事なりプレゼン資料でも、こういう配慮できるかどうかで
仕事の出来る出来ないわかるやん

266: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:52:56.17 ID:X9e3DVPKa
>>249
もうちょっと色々揃えばまあ言いたいことも解るけど単に手話がないから仕事できない言うてるなら聾唖者の戯言だわ

271: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:53:56.49 ID:OhwlVils0
>>266
滅茶苦茶大事な選挙で手抜かりしてる時点で比較して下でしかない

285: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:55:46.70 ID:X9e3DVPKa
>>271
最初からわかっとったけど結論ありきで根拠あとから持ってきて喋るのがアカンのや

303: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:57:45.33 ID:OhwlVils0
>>285
結論ありき?事実が物語ってるだろ
お前が普段の仕事でもルーズで目が届かない性格なのはわかった

146: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:35:01.44 ID:OzDUYo4J0
与野党とも造反するような義理欠いた連中が軒並みダメなのは良い事だ

160: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:36:41.28 ID:1dGeNAif0
民進党時代「共産が足引っ張ってる!」
分裂からの選挙後「共産が足引っ張ってる!」

なんやアホかこいつら

168: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:38:18.72 ID:1kBYe2DY0
都民ファーストとか言っといて都政ないがしろじゃあかんやろ

177: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:39:46.11 ID:4oY9bNg50
>>168
今日は衆院選を投げすてて都政の仕事しにフランスまで行ったから…

169: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:38:23.81 ID:cJ4kQP8d0
左翼でも反安倍でもなんでもええと思うけど、なんでこいつらって感情的な中傷ばかりでロクな批判しないんや?

本気で与党倒す気あるんか?

175: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:39:15.22 ID:SYUZh5Jm0
>>169
責任ない立場から文句言うだけってのが1番楽やからな

186: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:41:17.63 ID:1dGeNAif0
>>175
共産がまさにそれやな
与党になる可能性がないから非現実的な理想論で文句言いたい放題

179: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:40:02.23 ID:JPCYfx1n0
>>169
自分達には替わる能力ないって知ってるからな
ひたすら不満をぶつけるだけよ

182: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:40:51.45 ID:sXtH7hdH0
>>169
本当に政権交代してもうたら野党議員の大半は批判して仕事するしか能がないんだから困るやろ

190: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:41:45.23 ID:OhwlVils0
>>169
まともな言い合いしたら負けるの分かってるからね
逆に賢い奴ばかりの共産なんかは方向性はともかく理路整然とまともに議論しようとするし

171: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:38:49.84 ID:iq982QfC0
マスコミレベルだと野合しない偏屈もの扱いになっちゃうけど
選挙の現場レベルだと日教祖、解放同盟らに対する拒否感がものすごく強いからなぁ
そこらを抱え込むのは全国的に相当なリスクになるのはわかる

172: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:38:53.90 ID:UFRJoLve0
民進党て別に分裂する必要なかったよな

181: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:40:49.49 ID:ANCw4jwX0
>>172
右派と左派のどちらがマシか国民に判断してもらう必要があった

194: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:42:18.09 ID:X9e3DVPKa
>>181
今回のは結果的に民主の立場考えるきっかけになったやろな

187: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:41:22.10 ID:Nurjgu4x0
>>172
必要あらへんわ

195: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:42:21.79 ID:pZj/u0MAd
>>172
党内不一致が酷すぎたから分裂は不可避やったやろ

203: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:44:18.13 ID:1dGeNAif0
>>172
分裂そのものは前原が動かんでも時間の問題やったよ
党内不一致まみれやったし。政党って同じ思想の人間が集まる団体という定義があるからね
政党としての意義定義自体が崩壊しとる状態やった

174: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:39:05.46 ID:EJ7bNBWe0
社民党がほとんど虫の息やん

192: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:41:55.35 ID:gAgXBQL40
>>174
毎回だから気にすんな

178: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:39:48.72 ID:Ti2Xfa4AK
責任持ってベーシックインカムの議論を進めてくれればいいよ

180: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:40:10.64 ID:mOmZKGdq0
小池は都知事に戻ればいいし民進からのメンツは戻ればいいし希望の新人はいないから解体しても何の問題もないよな

184: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:41:00.28 ID:JPCYfx1n0
>>180
何のために希望の党なんて風呂敷広げたんやろ

196: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:42:54.10 ID:loQo1qCzd
アベとかモリカケとかやってるのがあかんと思うんやけど
安倍晋三とか森友家計問題ってちゃんと書いた方が絶対ええって
カタカナキャンペーンはキチガイしか食い付かんやろ
そもそもキチガイやからそういうキャンペーンやっちゃうのかもしれんけど

199: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:43:59.49 ID:JPCYfx1n0
>>196
念仏みたいに唱えるだけやから短い方がいいんや
中身なんてないんやし

198: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:43:44.53 ID:vG9hFLz70
内閣支持率が下がっているから
選挙で大勝しても自民党が勝っただけで安倍は勝ってない

これがマスコミ最後の理論になってる悲しさ
万が一内閣支持率もまた上がったらもう何も言えないという

205: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:45:02.02 ID:JPCYfx1n0
>>198
より独裁政治扱いを強めて駄々こねるだけよ

209: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:45:39.10 ID:LjnNlzsF0
>>198
来月のトランプ来日と北朝鮮拉致被害家族との会談で内閣支持率回復するやろなぁ…

229: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:48:11.17 ID:4oY9bNg50
>>198
この論調やろ?さっきテレビ出るし言うてたわ
今回の選挙は消極的選択で自民に票が集まっただけで内閣支持率が示す通り安倍政権への不信と反発は未だ根強く安倍政権ではない方がいいと言う方が依然として多く退陣を含めた対策が自民党として急務である
一方対立していた立憲民主党は街頭演説やtwitterなどインターネット上で多くの支持を集め当初の予想を上回る躍進を見せた

聞いててもおかしいけど文字にすると見てて頭痛がしそう

242: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:49:07.95 ID:SYUZh5Jm0
>>229
逆に言うといくら安倍が無能でクソだとしても野党に政権移すことなんてありえないって言う強固な国民の意思が現れてるってことよな

247: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:49:46.28 ID:cJ4kQP8d0
>>229
民意を一番反映してないのはマスゴミやんけ

252: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:50:12.09 ID:AYIR5xrl0
>>229
民主の武器がツイッターとネットで草
工作してるのバレバレですよ

206: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:45:05.28 ID:irTUwreh0
共産「立憲民主党?ハッハッハ、ええやん!応援しますよ」
立憲「10議席貰うわ、すまんな(笑)」
共産「」

225: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:47:42.19 ID:UFRJoLve0
極右
右→希望
リベラル→自民、公明、維新
左→立憲
極左→共産

極右政党が足りない

230: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:48:18.31 ID:Fu94RI/10
>>225
日本のこころおるやん
なお政党要件

239: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:48:57.42 ID:CU+KJfZm0
>>225
こころ

246: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:49:39.69 ID:zt6af+e1r
>>225
極端なのはいらん
というか受け皿がなかったから極端な共産が伸びてた
今回自民立憲て感じで真ん中あたりに戻ってきたのがええ
共産とかこころとか社民とかいらん

250: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:50:04.86 ID:Z/1GDksA0
>>225
立憲って言うほど左か?
リベラルよりの保守やし

261: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:51:53.14 ID:tB0E6QS3a
>>225
お前の言うリベラルってただの大きな政府やん
それはただのバラマキ政党であって本当のリベラルじゃない
しかもお友達優遇のバラマキなんか論外も論外

334: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:00:56.39 ID:2PynRDm/0
>>225
右というが小池は新自由主義だぞ
どっちかというと左だ

238: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:48:56.32 ID:J5RKtdbt0
安倍支持率低下だの希望の党躍進だの騒ぎ立てたマスゴミは息をしてるんだろうか

253: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:50:25.57 ID:Y4pxWcTN0
>>238
安倍ちゃんもなんだかなぁって空気は蔓延しとんのに
全然上手く使えんかった野党の問題やろ

262: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:51:56.34 ID:2B+1rD7q0
>>238
途中から乗り換えた立民が伸びたから実質勝利やぞ

298: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:57:12.61 ID:J5RKtdbt0
>>262
いつもの精神勝利しそうで草生えるな

251: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:50:09.30 ID:z4j2zdZV0
そう考えると小泉元総理ってすごい
自民にいながら反自民を訴えて
新たな人材も全部用意して選挙区に送り込んで
しかも勝っちゃうっていう

263: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:51:59.89 ID:Y4pxWcTN0
>>251
言うても自民は自民やから
資金力やら地方組織やら
難易度は比べもんにならんけど

255: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:50:28.17 ID:CU+KJfZm0
まず希望の党とかいう名前からしてやる気ない

270: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:53:55.72 ID:z4j2zdZV0
小池は本人にその意思がなくても
ただ民進党を分裂混乱させ
弱い政党を2つ作っただけになった
そしてもっとヤバいのは今後だよ
今まで野党として反対してた奴らが今度は希望の党として
ときに与党に協力していくことになる
そうすると信念ってなんだってことになって小沢みたいな扱いになり
立憲の株がまた上がる

284: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:55:38.62 ID:Fu94RI/10
>>270
そもそも与党になんでも反対なのが信念ってのはおかしくない?

296: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:57:07.54 ID:z4j2zdZV0
>>284
違う信念で党が分かれてる方が健全だよ

364: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:03:14.46 ID:gAgXBQL40
>>296
多数決で必ず負けるのに?

377: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:04:18.10 ID:z4j2zdZV0
>>364
アメリカのようにちょうど二分されてるのが望ましいし羨ましい

387: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:04:58.40 ID:SYUZh5Jm0
>>377
安倍政権下での改憲が嫌って言ってるだけやで
特に枝野は改憲派や

412: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:07:02.45 ID:UFRJoLve0
>>387
結果が同じなら協力したらええのにな
銀英伝のトリューニヒトとヤンの目指す所が結局は同じやったみたいな感じ

421: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:07:52.33 ID:SYUZh5Jm0
>>412
改憲するべきと思ってる場所が違うからな

402: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:06:17.27 ID:h/CBm0S80
>>377
安部政権の憲法改悪には反対ってだけで、特に枝野はバリバリの改憲派やで

403: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:06:25.72 ID:Ye0RQIDJ0
>>377
枝野は改憲私案出してるな

405: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:06:35.26 ID:NTpJhRIh0
>>377
憲法って9条だけちゃうからな
他のとこ改憲しようと主張してるで

436: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:09:43.79 ID:z4j2zdZV0
>>405
そういうことか

289: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:56:09.32 ID:ANCw4jwX0
>>270
あとは枝野が中道路線を行くか左派路線を行くかに懸かってるんじゃないかな

278: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:54:48.56 ID:Se5fAkKBd
逆に今回もし台風直撃してなければもっと自民が勝ってたんかな?

286: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:55:54.36 ID:Y4pxWcTN0
>>278
53%いっとるしあんま関係ないんちゃう

300: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:57:16.60 ID:Nurjgu4x0
>>286
関係あるやろ

336: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:01:06.90 ID:Se5fAkKBd
>>286
でも戦後2番目に低い数字やから関係あるんちゃうの?
もし台風無しで290以上自民が議席取ってたらと考えると強すぎるな

280: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:55:02.36 ID:iq982QfC0
野党は下らん国会質疑やる暇があったら
全国に候補者揃える政略作業してた方がいいんじゃないかと思わないでもない今回の結果

295: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:57:04.36
>>280
これ
民主、民進が国会で頭と尻尾で同じ質問繰り返して足引っ張って
最後NHKニュースが取り上げるときに「議論させて貰えなかった」ってポピュリズムコメントするの毎回萎える
こいつら存在意義ZERO

282: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:55:31.25 ID:ERQgZ9EX0
小池→無責任無責任アンド失言
細野→オラついてた無能
若狭→シンプルな無能
公認候補の多く→信念も理念もない風見鶏のゴミ

むしろこんだけゴミクソな政党がよくここまで議席確保したなという感想やわ

291: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:56:18.88 ID:UFRJoLve0
共産党はアレでええねん、昔からブレない貧乏人の味方
ワイは共産党以外に投票した事ないわ
まあ100%政権取れないと知ってるから投票してるだけやけど

392: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:05:24.65 ID:zxttB65nH
>>291
共産党は確かな野党(笑)を捨てて
政権に色気出した時点で終わった

316: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:59:11.11 ID:qIdsBV4n0
もっと自由主義的なとこはないんかいな

351: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:02:16.23 ID:z1BTXE2R0
>>316
ない、全くない
表現規制に反対したり同性婚に賛成したりする自由権擁護派ってほんま少ない
この点に関しては日本の政党みなダメだろ
政治家個人はともかく

371: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:03:44.32 ID:qIdsBV4n0
>>351
同性婚に反対じゃないとこに入れたけど選択肢少なすぎて辛いわ
誰か出てきてくれねーかなぁ

388: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:04:58.64 ID:7FxuZPov0
>>371
選択肢じゃないってことにはよ気づけや

375: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:04:15.36 ID:zDmtW2440
>>351
国民からして大日本帝国を望んでますし

409: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:06:51.57 ID:z1BTXE2R0
>>375
国家観とか道徳観みたいな部分ではさほど変わってないんだろうな…
自民が怖いのはそのあたりの考え方なのに

418: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:07:44.87 ID:qIdsBV4n0
>>375
そんな総意みたいに言われても

321: モダンノマド 2017/10/23(月) 04:59:51.98 ID:Ye0RQIDJ0
共産党って改選前から半減させとるんやけど志位は責任問題ならんのか

325: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:00:17.82 ID:CU+KJfZm0
>>321
独裁者やぞ

342: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:01:25.09 ID:h/CBm0S80
>>321
民主主義のために候補者で立憲に配慮した結果だからセーフ理論らしい

328: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:00:28.76 ID:m/mr/+RK0
小泉進次郎「これは野党が自爆しただけで自民党はヤバイ状態やぞ」

志位和夫「立憲民主党の躍進うれC」

志位うんちすぎて草

349: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:02:14.33 ID:cJ4kQP8d0
>>328

396: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:05:47.71 ID:eau5R4A2H
>>328
共産の協力で10議席以上余分に取らせたって自負でしょう

407: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:06:43.51 ID:SYUZh5Jm0
>>396
もっと協力すれば何十議席か増やせてたんじゃないんですかね

332: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:00:43.72 ID:z4j2zdZV0
しかし日本もすっかり護憲の主張が消えて
改憲は前提というムードに流されてしまった
北朝鮮の脅威があるからわからなくもないが
自衛隊の立ち位置も変わり軍となり
やがて核武装まではいきそうだ

護憲は立憲と共産だけ?

341: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:01:21.56 ID:A1RWrw4U0
>>332
あと公明というか創価

359: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:02:55.06 ID:A7+jOwLF0
>>341
もう公明党は支持基盤が学会員じゃなくなって来とるんやろ?

408: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:06:47.24 ID:4oY9bNg50
>>359
婦人部とか宗教色強い上の方からはそっぽ向かれてるみたいやね
主な票田は比較的信心は薄いけど主張は偏見なく聞いてる二世とかやないかな

356: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:02:32.97 ID:h/CBm0S80
>>332
立憲は改憲派やろ

377: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:04:18.10 ID:z4j2zdZV0
>>356
え、そうなのか

340: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:01:20.24 ID:A7+jOwLF0
予測十数議席から野党1党にのし上がったのは素直にすごいと思うけど
共産弱体化の上議席数互角な希望の存在で発言力はかなり弱まるやろな
希望にそっぽ向かれたら野党完全に詰むやろし、調整むずかしそう

希望は結果を見れば大惨敗だか政局的には与野党どちらもある程度コントロールできて割と美味しいポジション手に入れたと思う

368: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:03:42.94 ID:X9e3DVPKa
>>340
ここから解体しか待ってないやろ希望は

358: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:02:44.38 ID:eau5R4A2H
民進入れなきゃ100議席行ってたで。

366: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:03:31.10 ID:sXtH7hdH0
まあ立憲もここからが正念場やけどね
枝野も目先の議席数に眩んで鞍替えした連中戻したら白ける有権者多いだろうしまた自民の引き立て野党に逆戻りや

390: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:05:06.42 ID:Y4pxWcTN0
>>366
民進の参院はこぞって立憲に行くやろし
地道にやってけばかつての社会党にはなれるかもな

400: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:06:11.47 ID:8cgFZqava
>>366
でも枝野は合流したい議員を排除しないと言ってたから
結局、民主党に戻りそう

374: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:04:12.16 ID:iz/CYYIY0
女が政治のトップに立つと滅びると言われてるし良かったな

394: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:05:40.25 ID:zDmtW2440
護憲が売国奴扱いやからな

413: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:07:11.32 ID:qvxUMjTw0
>>394
あんなゴミ憲法を死んでも守る言うてるやつらが売国奴じゃない訳ないやろ

429: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:09:07.73 ID:zDmtW2440
>>413
ゴミみたいな憲法を守って来たから平和ボケ出来るくらいには平和やったんやぞ

444: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:10:54.59 ID:qvxUMjTw0
>>429
ヒント: 日米同盟

445: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:10:56.73 ID:tgYJZ4X80
>>429
意味不明
ゴミみたいな憲法守ってたから平和やったわけやないやろ
念仏唱えれば天国へ行けるみたいな話やな

448: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:11:21.70 ID:zxttB65nH
>>429
アメリカのおかげやな

430: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:09:10.14 ID:UT1AJVLQ0
>>394
護憲自体はあってもええ主張やが議論すら許さんはおかしいやろ

460: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:12:47.86 ID:zDmtW2440
>>430
改憲派も議論すら許さないやんけ
軍隊持った後について考えてる奴らはどれだけおるんや?
平和主義という印象を捨てて核も持てない中途半端な軍隊なんて中国は勿論北朝鮮にすら失笑されるだけやで
そこまで苦労した軍隊は最後にはアメリカ様の肉壁になるだけやろ

487: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:16:01.49 ID:X9e3DVPKa
>>460
改憲派は改憲派で普通の国になる!とかお題目掲げるだけなのは事実やな
九条教徒のがまだ実績あるだけマシやと思う

511: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:18:31.25 ID:zDmtW2440
>>487
改憲言うくらいならどんな軍隊持って、諸外国にどれだけの影響や圧力をかけていけるのかくらいは言ってもらわんと
それこそ普段右が良く言う代案を出せって話や
改憲しますだけじゃ代案になんてならん

491: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:16:25.56 ID:qvxUMjTw0
>>460
そもそも自衛隊は軍隊ですしおすし

519: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:19:58.91 ID:gAgXBQL40
>>491
スイスは軍隊あるけど永世中立国名乗っとるし
使い方と表記の問題だと思いますがね

535: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:22:54.66 ID:qvxUMjTw0
>>519
結局文言をちょいといじっても実体が伴わないと無意味やからな

496: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:17:02.57 ID:UT1AJVLQ0
>>460
その辺賛成から反対まで散々意見出とるし超党派で議論やって結論出とらんやろ
今の護憲派はとにかく一切いじるなと思考停止しとるやん

497: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:17:08.63 ID:tgYJZ4X80
>>460
どこを見て議論すらしてないと言っているのか

520: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:20:18.31 ID:zDmtW2440
>>497
しとらんやん
改憲しますだけ言うて、じゃあ改憲後にどれだけの軍隊や兵器を持って、どれだけ諸外国に影響を与えられるのかまで言ってくれや
核兵器とか持つプロセスは決まってるんか?

543: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:24:32.91 ID:tgYJZ4X80
>>520
普通に言い争いしとるやんけ
議論すら許されないもなんてのは一昔前の改憲って口に出せば軍国主義者みたいなレッテルを張られて議論自体を封殺される状態やろ
後君軍隊軍隊言うとるけど別に軍備増強するんじゃなくてとりあえず自衛隊の存在があいまいな状態になってるのを解消するってだけやん

551: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:26:02.64 ID:X9e3DVPKa
>>543
だけ、かも明言せず話進めるからなあ

とりあえずって何やねん全部話せと

565: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:28:01.25 ID:zDmtW2440
>>543
はっきりしたらはっきりした分だけ整えなアカンやろ
仮に自衛隊を軍隊として明記したらその時点で日本は軍隊を所有する国として見られるのは避けられないからな
そしたら国を防衛するための軍隊として増強しなきゃアカン流れには必ずなるで
問題はその増強が改憲前より平和的なものになるかや、核兵器も無いのに

573: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:29:34.70 ID:tgYJZ4X80
>>565
むしろ軍隊所有してないと思われてると思ってんのか
自衛隊と軍隊の違いなんて名前が違うとしか言いようがないんだよなあ

595: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:32:18.63 ID:zDmtW2440
>>573
公に認める認めないじゃ大分変わるやろ
「戦争を反省して軍隊を持たない国」なんやで今のところは
はっきりと明記したら諸外国にとっては格好の外交材料やろな

620: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:35:18.96 ID:tgYJZ4X80
>>595
なら君は自衛隊廃止すべきやと思うんやな
それやったら筋は通ってると思うで
自衛隊は軍隊じゃないんでなんて言い訳いざというとき諸外国に対して何の言い訳にもならないのなんて子供でも分かるやろ

638: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:38:37.80 ID:zDmtW2440
>>620
ワイはそんな綺麗な人間やないで
曖昧な状態で平和主義国家のポディションとアメリカの庇護と自衛隊を持ててるのになんでわざわざはっきり明記して失わなあかんねん
軍隊持てても核兵器ない以上大した軍事力を持てないのは分かり切っているんやから現状維持でええって話や

668: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:43:20.39 ID:z1BTXE2R0
>>638
実際9条変えるメリットって、自衛隊のモチベとか安保法巡る法解釈に蹴りつけられるとか保守派の自己満足とか、そんな程度しかないよな
中国韓国北朝鮮に攻撃材料与えて東アジア情勢悪化させるだけな気がする

690: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:46:11.58 ID:zDmtW2440
>>668
変えるなら現状の平和主義と同等の効果が得られる軍事力を持たないとアカン
隣に核兵器がある以上、核兵器所有がその最低ラインや
だから改憲派にはどんな軍事力を持って諸外国に圧力をかけていくのかを言ってもらわないと納得できひん

712: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:48:10.05 ID:fkip6w6Cd
>>690
逆やで
軍事的圧力をかけるためではなくかけられないために改憲するんやで

721: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:49:40.51 ID:zDmtW2440
>>712
かけられないラインはどれくらいや?
核兵器を持たない国に圧力をかけるなんて容易やぞ
今と変わらないやろな

730: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:51:03.88 ID:fkip6w6Cd
>>721
現状維持でよかろうよ。
要は実際行使しうるかであって。

751: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:54:32.70 ID:X9e3DVPKa
>>730
韓国に軍隊あるけどごく普通に圧力掛かってるで

757: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:55:36.21 ID:fkip6w6Cd
>>751
統帥権アメリカがにぎってるからな。
独自の反撃ないって足下みられてるんだよ。

766: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:56:48.76 ID:X9e3DVPKa
>>757
改憲してアメリカの庇護から出る気なら先に言えよ

777: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:58:02.86 ID:fkip6w6Cd
>>766
改憲したうえでアメリカの庇護から出ないがベターやね
なんでそこがトレードオフなのか

791: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:59:22.91 ID:8QdiaPay0
>>777
改憲したら支援から前線になることは容易に想像出来るからな

806: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:00:59.80 ID:fkip6w6Cd
>>791
実戦経験豊富な米軍前線に出すように話つけるのが政治の話やろ
お前考える力ないのか?

823: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:03:44.00 ID:8QdiaPay0
>>806
現状支援程度で済んどるのに、わざわざ大国アメリカと交渉せなアカンなんて面倒この上ないやろ
そこまでして得たものは今と変わらないレベルの軍事力で失うもの方が多い
人を煽る前に考えてから発言しろよ

839: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:06:14.54 ID:fkip6w6Cd
>>823
時代が変わったと思いねぇ
戦後~冷戦期からパラダイムがかわって来てるんやろ

802: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:00:31.11 ID:X9e3DVPKa
>>777
お前に言わせると独自の反撃無いと北からの軍事圧力は何も変わらんのやろ?
お前的にトレードオフちゃうの?

818: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:02:34.71 ID:fkip6w6Cd
>>802
は?
米軍の庇護下でありつつ独自の反撃能力備えてたほうが手出されにくいにきまってるやん。
単純な足し算さえわからないアタマお花畑なんだな、サヨクは。

828: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:04:53.81 ID:X9e3DVPKa
>>818
韓国に圧力かけまくってるやんという話したら
韓国はアメリカの配下だから圧力かけられるんや、って言い出したのお前やからな
お前の言ってること繰り返してるだけやで俺

842: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:06:39.23 ID:fkip6w6Cd
>>828
ワイそんなことゆうてへんで

733: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:51:21.65 ID:gAgXBQL40
>>712
それでも上空やら排他的経済水域なら
なにも対応しないけどな
アラーム機能が鳴るだけw

746: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:53:28.85 ID:fkip6w6Cd
>>733
ワイの書き込みにそのレスは不適当だな。

817: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:02:32.76 ID:gAgXBQL40
>>746
改憲して軍隊として認めても
今までと変わらんし対応は変えられないでしょ
北に乗り込んで反撃するわけでもないのに圧力にはならんよね

825: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:04:21.04 ID:fkip6w6Cd
>>817
状況変えうるようにするため、対応をとれるようにするために改憲するんやで。

877: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:11:37.13 ID:gAgXBQL40
>>825
領土内の防衛特化の軍隊として認めるんじゃないのけ?
他国に乗り込んで反撃する機能まで持たせるのけ?
とゆー話で政治家どもは揉めてるんでしょ
どーしたいのか知らんけどw

901: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:14:55.32 ID:fkip6w6Cd
>>877
ワイは上陸能力まではコスト的に見合わないと思うけどな。
ミサイル配備くらいが現実的なラインかとは思う。

931: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:20:21.15 ID:gAgXBQL40
>>901
せやろ
そーなると現状となんら変わらないから
改憲しなくてもええやろ的な意見もでるやん
そこでまた揉めるよねwww
堂々めぐりやね

938: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:21:55.65 ID:fkip6w6Cd
>>931
ただ、そのミサイルを弾力的に運用できるかがキーになってくるから、
そのためにも改憲と法整備は必要やと思うとる。

952: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:25:43.62 ID:8QdiaPay0
>>938
そう言う考えもあるやろな
ワイは失うものが多いのと半端な軍隊よりかは9条バリアの方がええ思ってるから護憲やけど

976: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:29:44.78 ID:fkip6w6Cd
>>952
ワイは9条バリアなんてものは幻想やとおもうとる。
憲法は結局国内にしか効果を及ぼさないものであって、
他国が、しかも日本に攻撃を加えようとするような国がそこを考慮してくれるなんて思えんのや。

986: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:32:07.80 ID:8QdiaPay0
>>976
日本にミサイルが落ちるときなんて最早緊張状態も終わっでガチの戦争が起きる時やで
そうなったら嫌でも軍隊もつやろ

995: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:34:28.33 ID:fkip6w6Cd
>>986
ミサイル落ちてからゆっくり改憲の議論始めるんか?
お前の家族、友達が死んでから国民投票するんか?
家や財産がなくなってから反撃能力もつんか?

それ以前にお前しんどるかもしれん。

998: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:36:38.99 ID:jH7dn8zs0
>>995
今以上にミサイルが落ちる可能性が絶対視される時代になれば、最早今みたいに改憲護憲の話なんて出来る状態やないから考えるだけ無駄や

974: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:29:36.29 ID:gAgXBQL40
>>938
ま、領土内に侵略行為があった場合
発砲できないのは困るし
実際放水レベルやし
多少の反撃行為は認めたいわな
特に中国の領海侵犯とかでw

672: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:43:31.23 ID:tgYJZ4X80
>>638
そのアメリカの庇護が永遠にあればいいんやろけどなあ
結局のところアメリカ頼みで9条は糞の役にも立ってないと思うけど

713: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:48:17.44 ID:zDmtW2440
>>672
アメリカの庇護を無くした時点で国家としては終了やで
軍隊以前に外交の問題や
そもそも日本単独でなんてやっていけ無いのは第二次世界大戦で分かってるやろ

742: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:52:54.32 ID:tgYJZ4X80
>>713
9条は魔除けのお札やなし契約書でもないないねん
アレがあるから攻めてこないわけでもないしアメリカが守ってくれるわけじゃないねん
アメリカに見捨てられたら云々の話と改憲云々の話関係ないよね
アレがあろうとなかろうとそういう意味での外交上の失敗は致命的やろ

762: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:56:19.49 ID:zDmtW2440
>>742
アメリカの話を先にしたのは改憲派やんけw
それに軍隊所有も魔除けにはならんぞ
魔除けしたいなら核しかない
そして改憲するならどうやって魔除けしていくのか語ってもらわないと
少なくとも戦後から今日まで積み上げて来た9条バリアを超えるプランが無いと話ならない
そこまでして初めて代案になるんやで

787: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:59:07.42 ID:f/llDF3X0
>>762
核保有国宣言か?
そうなったらノーベル平和賞の佐藤栄作はどうなるんや

日本は手枷足枷の雁字搦めやで

799: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:00:07.13 ID:8QdiaPay0
>>787
アメリカの庇護が無くなったら云々の部分や

815: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:02:24.65 ID:f/llDF3X0
>>799
その部分なら賛成や

ただもう憲法解釈を変えるだけの自衛隊派遣は辞めた方がええわ
抜本改正で堂々と送り出してやらんと可哀想過ぎる

581: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:30:39.64 ID:qvxUMjTw0
>>565
すでに自衛隊は軍隊として見られてるぞ
防衛費も対GDP比2%が先進国基準や(今は1%しかない)

583: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:30:40.93 ID:A7+jOwLF0
>>565
軍隊も核ももっとらんのにもう危険にさらされてますやん

608: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:34:15.38 ID:zDmtW2440
>>583
強い軍隊や核を持てばそりゃ危険には晒され無いかもしれないがな
どうやってもつんや? 改憲派はそれを早く教えてくれや?
改憲すればその段階で強い軍隊と核兵器が手に入るなんて思っとるんか?

513: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:18:54.95 ID:4oY9bNg50
>>460
そんな事ないで今の護憲派の主流である民進党は安倍政権、自民党主導での改憲に反対ってだけやから民進党が主導して政権の首をすげ替えれば改憲の席にはついてくれるはずやで

443: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:10:47.40 ID:tISzeqUn0
>>394
あれを絶対不変の聖域と考えてる奴らはそう言われてもしゃーない

449: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:11:24.94 ID:OuoKpwZO0
>>394
残当

419: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:07:45.53 ID:wakbQf1wr
小泉進次郎普通に広告塔よな
30代やからやろうけど最年少総理とかあり得そう
あと色々言われるけど山本太郎も嫌いやないわ

428: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:09:00.45 ID:Y4pxWcTN0
>>419
山本太郎はブレんとこだけはええけど
決定的にアホなんがどうしょうもない

437: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:09:56.94 ID:h/CBm0S80
まあ前回今回の選挙でメディアも野党もワイドショー型政治はもう通用しないって学んだやろ

446: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:10:57.94 ID:qIdsBV4n0
>>437
モリカケずーっとやってた割に……だろうけどやってないことの証明って悪魔の証明だしこれからもやり続けると思うよ

489: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:16:19.58 ID:tB0E6QS3a
>>446
近畿財務局が提案したっていう音声データ出てきたやん
今の国税庁長官の嘘が確定したんやけど

453: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:11:57.29 ID:A7+jOwLF0
>>437
まだモリモリカケカケ言ってんだよなあ

506: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:18:04.99 ID:tB0E6QS3a
>>453
新証拠出てるのに逃げてるんやから当たり前やん
佐川現国税庁長官の嘘確定したんやけど

526: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:21:25.65 ID:vG9hFLz70
>>506
こういう奴ってもう検察が捜査してる段階なのに
何でそれをいつまでも国会で四六時中議論しろと言うんやろ
モリカケだけに何でみんなの税金毎日6億円払わないと駄目なのか意味不明や

553: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:26:27.85 ID:vG9hFLz70
>>545
何で検察の捜査対象を君が勝手に知り得てるんだ・・・

560: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:27:31.60 ID:X9e3DVPKa
>>553
操作してる段階ってのはむしろお前が言い出した話じゃないのか?

591: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:31:43.51 ID:vG9hFLz70
>>560
籠池に事情聴取してたから捜査してるんやろ
その対象範囲がどうになっていくのかなんて内部の人間しか分からんだろ

593: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:31:51.82 ID:tB0E6QS3a
>>553
お前ニュース見たこと無いの?
大阪府の告訴状に佐川は含まれて無いけど

554: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:26:29.92 ID:0hXc3oGZa
>>526
大義がない選挙
税金の無駄遣いとか言うのにな

456: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:12:13.34 ID:eQ0dTRQD0
>>437
それで学ぶならここまで落ちぶれてない

452: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:11:55.38 ID:zhTA9/E3K
4年後は小池も69歳
初の女性首相の夢もこれでおしまいやな
まあ一瞬で散ったけど最後にでかい花火打ち上げられて思い残すことはないやろ

467: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:13:24.26 ID:G7h2nGvC0
>>452
まあもともと自民で干されててやけっぱちで何のビジョンもないのに都知事選に出たんやし、充分やろな

468: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:13:45.39 ID:0hXc3oGZa
>>452
トランプも70やし焦る必要なかった

486: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:15:33.74 ID:Se5fAkKBd
>>452
今の盤石安倍政権と自民党にけんか吹っ掛けたのが間違いやったな
安倍が任期満了で首相の座から降りる四年後に勝負かけるべきやった
小池vs岸田の構図なら小池が勝って政権交代できたかもしれん

458: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:12:43.25 ID:m/mr/+RK0
都知事はまた50億円ガチャかな

470: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:13:55.15 ID:sH74r8R1r
>>458
コロコロ変わりすぎやろ責任もって1期はやらんと

462: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:13:05.59 ID:sXtH7hdH0
まあ実際ワイドショーでモリカケ流すのは年寄り相手には絶大だと思うわ
元々テレビが正しい世代の上に脳のどこかしらガタが来てるから簡単に信じる

464: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:13:17.60 ID:vG9hFLz70
明日もワイドショー政治やぞ
内容は枝野マンセー、神格化作業
そして内閣支持率が上がってないから安倍は信任されてない洗脳な

471: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:14:06.07 ID:UFRJoLve0
・モリカケどうでもいい
・消費税上げない
・貧乏人の救済を手厚く
・北朝鮮をなんとかする

こんな政党が欲しい

485: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:15:30.48 ID:Y4pxWcTN0
>>471
そういう民主社会主義を
国民が無意識に求めとるから
日本は終わるて風潮やけどな

476: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:14:53.18 ID:AYIR5xrl0
テレビで洗脳できなくなったから今はネットに手を伸ばして来てるけど、洗脳してきたのが年寄りだからあんまり意味ないね

493: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:16:47.71 ID:z4j2zdZV0
アメリカは共和党が保守で民主がリベラルで
それが交互に政権を取り一進一退してるのが非常にバランスがいい
支持層も明確に分かれていてわかりやすい
日本の自民党はカメレオン政党で
もはや保守の色が薄れてきている
すごく不安定だ

523: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:20:38.96 ID:qvxUMjTw0
>>493
アメリカの民主もなかなか売国やが、内政面で良いこともやるからな
日本は野党第一党が中華様の手先やからなら

541: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:24:20.61 ID:zDmtW2440
>>523
アメリカの手先と中華の手先の戦いやからな日本は

556: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:26:43.71 ID:qvxUMjTw0
>>541
やっぱ軍拡せんとあかんわ

532: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:22:11.52 ID:UFRJoLve0
モリカケなんてほんまどうでもええねん
ミサイルと消費税についてもっと議論してくれや

549: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:25:47.26 ID:OddeLvKo0
野党がゴミ過ぎて自民党しか選択肢が無い

652: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:40:31.87 ID:W9XK41n60
自民「改憲したい」
公明「いいよ」
自民「9条も改正したい」
公明「ダメ」

なんか複雑な関係やね

654: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:41:11.97 ID:kVToPKVr0
>>652
まあ公明は居らんでも出来るからええやろ

676: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:43:42.13 ID:tB0E6QS3a
>>654
こういう何もわかってないアホは楽で羨ましいわ
参議院も知らんのか

682: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:44:29.41 ID:kVToPKVr0
>>676
専門家すげえええええええええええ

706: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:47:26.32 ID:tB0E6QS3a
>>682
これ中学校の公民で習うとおもうけど
全国の中学生は専門家なんか?(笑)

711: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:48:05.30 ID:kVToPKVr0
>>706
かしこおおおおおおおおお

731: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:51:08.76 ID:tB0E6QS3a
>>711
おもちゃ壊れちゃった…
無知なら無知で間違い認めりゃまだ可愛げあるのに
こいつは一生バカのままだな(笑)

709: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:47:59.51 ID:qvxUMjTw0
>>676
ほんこれ
参議院の改憲勢力なんてまだまだゴミやのに

677: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:43:46.17 ID:UX8RxeJy0
>>652
自民的には野党の護憲派なんてぶっちゃけウンチやと思ってると思うけど
公明さんだけは無碍にするわけにもいかんからな

696: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:46:28.23 ID:nKiRirN00
>>652
そもそも公明は加憲ならいいって立場だったのに
安倍が大幅譲歩して自衛隊合憲化の加憲のみにしたのになぜか反対っていうね

659: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:42:00.85 ID:NjW9++sSd
小池「排除」←戦犯これやろ
違う言葉で言うべきだった

686: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:44:52.73 ID:Y4pxWcTN0
>>659
重要な理念で入れるかどうか決めるて
当たり前の話やのにイメージで失敗したなと思っとったけど
どうもそういう事でもなかったらしい
小池が自分が女王様な第二自民を作りたかっただけなのが
バレたちゅうか

664: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:42:57.30 ID:SK4msuNE0
党首討論にて
安倍
「ベーシックインカムについて伺います。ベーシックインカムを目指して消費税凍結とはどういうことでしょうか?」
「ヨーロッパで試験的に導入されていますが消費税で30%を徴収していますが」
小池
「エッジの効いた政策を入れてみた。ようは考えかたを変えるということです」
安倍
「内部留保の課税で消費税凍結の財源を代替すると書いてありましたが内部留保の課税をしたオーストリアでも満足な税収を得られませんでした。兆円の規模での税収は難しいのでは?」
小池
「我が国の内部留保率は非常に高い、パラダイムシフトで可能になる。法人税を安くして税収を減らすことは間違い」
安倍
「法人税税率を20%代に下げましたが過去40年で最も法人税税収を得てます。法人税税率を高くして内部留保課税をするというのですが企業の海外移転、競争力の低下を招く恐れがあるのではないでしょうか?」
小池
「政策よりも夢や希望を語るべき。こまごまとした政策を語るのは衆議院選挙の主旨に外れます」

675: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:43:36.05 ID:XbqljNOQ0
前原一人の男に100億円超が左右されるという狂気

699: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:46:46.13 ID:KYIsbEhx0
外国のメディアが書いた衆院選んl記事おもろいな
客観的やから淡々としてるというか

703: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:47:04.38 ID:qoAGu7J0p
>>699
人ごとやからな

714: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:48:18.31 ID:vG9hFLz70
自民党圧勝都道府県
石川 福井 富山 青森 秋田
自民党大敗都道府県 沖縄 北海道 三重 大阪 

2017年全国学力テスト(小中学生)
1位石川 2位秋田 3位福井県 4位富山県 7位青森県
34位三重 38位北海道 大阪45位 47位沖縄

うーんこの

717: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:48:58.56 ID:AYIR5xrl0
>>714
バレちゃったか

722: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:49:52.02 ID:fkip6w6Cd
>>714
ポピュリズムにモロに引っかかってるね

724: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:50:03.59 ID:Se5fAkKBd
>>714
ここまで面白いほど露骨に現れるんやな
やっぱ教育って大切ですわ

736: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:51:47.64 ID:m/mr/+RK0
>>714
北陸めちゃくちゃ優秀だな
何気に北陸は一人当たりの所得も持ち家率も高い優良地域だよな

741: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:52:42.80 ID:Mbz9vUaPd
>>714
自民党支持者賢い説やめーや

756: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:55:29.64 ID:tB0E6QS3a
>>714
国立も私立も含まれてないガバガバランキングってこと知らなそう…
しかも有権者って小中学生なの?(笑)
こいつが一番学力低そう

774: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:57:32.48 ID:vG9hFLz70
>>756
高校や大学とかになったら全国調査もしてないし
もう県外まで越境する人数が増えるしな
試しに小中で調べてみただけやで

795: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:59:55.08 ID:ilQjlyzKd
>>774
まあ沖縄北海道大阪は毎回学力テストの順位低い地域だしこのデータは結構説得力はあると思うぞ

807: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:01:00.62 ID:tB0E6QS3a
>>795
またこういうバカが…
このデータの用途も理解してなさそう

816: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:02:25.49 ID:ilQjlyzKd
>>807
でも毎回低いじゃん

832: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:05:38.04 ID:tB0E6QS3a
>>816
毎回国立も私立も含まれてないんやけど
お前アホ?
これがそのまま都道府県民のランキングちゃうんやで
しかも小中学生っていつ有権者になったんや…

852: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:08:25.87 ID:ilQjlyzKd
>>832
国立も私立も含んだら順位がより上がるってことか?

882: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:12:06.47 ID:tB0E6QS3a
>>852
データの用途が違うってこと
これは教育行政のためのデータ

900: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:14:41.81 ID:ilQjlyzKd
>>882
いやそれ俺の質問に答えてないから
だから沖縄北海道は国立私立の小中学校を含めれば全体の順位が上がるってことなのか?

930: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:19:59.21 ID:tB0E6QS3a
>>900
逆に全く同じになると思う?(笑)
なるわけないじゃん
そもそも小中学生って有権者じゃないよね?
根拠に乏しいデータ持ってきたからアホやねって言ってるんやで

939: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:21:57.03 ID:ilQjlyzKd
>>930
17年のテストだけみれば小中学生は有権者じゃないって理屈は通るが、沖縄北海道は毎回学力テストの平均順位が低いって報道を目にするのだが

968: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:28:09.19 ID:tB0E6QS3a
>>939
その目にする報道持ってきて
先回りして言うと全国学力テストってまだ始まって10年ぐらいやで(笑)

988: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:32:36.54 ID:ilQjlyzKd
>>968
俺確か受けた記憶あるしテスト自体は昔からやってたろ
順位が出るようになったのが最近じゃなかったっけ

997: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:36:04.75 ID:tB0E6QS3a
>>988
全国学力テストでググったら?
不都合な真実は調べたくないの?
聞く前に自分で調べないから頭悪いんちゃう?

797: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:59:59.54 ID:tB0E6QS3a
>>774
で、小中学生は有権者なの?(笑)
それに国立や私立含まれてないって知ってる?
意味のないデータ持ってきてドヤっててアホちゃうの

829: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:05:02.31 ID:vG9hFLz70
>>797
むしろ私大入れない方がその地域の平均統計になるやろ
私大は金持ってる家庭が多いんやし
あと小中学生ほど親の教育レベルがモロ出ちゃうわけだしな
高校生になれば予備校ぶち込んで誤魔化せるが

848: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:07:57.93 ID:tB0E6QS3a
>>829
だから教育行政のためのデータてあってね…
単純に都道府県民のランキングだと思ってる奴にアホちゃうの?って言ってるだけなんやで
お前アホ?

861: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:09:35.89 ID:vG9hFLz70
>>848
普通に正答率で都道府県の順位出ちゃってるんだが
他のデータは教育行政の参考にするんやろうけどさ

898: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:14:22.72 ID:tB0E6QS3a
>>861
だから…
国立も私立も含まれてないよね
しかもこれ小中学生だから有権者じゃないよね?
これ理解できないぐらい脳に障害ある感じ?

716: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:48:55.14 ID:dVnM5xWLa
ぶっちゃけ改憲別に必要あらへんやろ
アメリカはんが動いてくれとるやん
北朝鮮も下手に動かれへんでアメリカはんは容赦ないし

729: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:50:50.93 ID:Y4pxWcTN0
さっきの朝ナマでもやっとったけど
根本的に日本人に民主主義て向いてないんよね
決められない党内でまとまれない民進党はダメやていいつつ
ほなまとまろうて選別したら
除け者にして可哀想て反応が返ってくるていう

747: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:53:54.00 ID:+71OWW9r0
>>729
立民は時間の無さがええ方に効いたわ
長続きするもんちゃうやろ。中身もろに震災内閣やし

744: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:53:13.03 ID:zDmtW2440
現状、軍隊を持たない平和主義国家の面を持ってるくせに自衛隊を所有出来てて、それでも軍隊を持ってないから有事の際にはアメリカさんが戦ってくれる美味しい状況やのに、わざわざ軍隊持って平和主義国家の面を捨ててアメリカの肉壁になるとか利益ないやん

749: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:54:29.21 ID:AYIR5xrl0
>>744
いつまでアメリカに頼るつもりだよ平和ボケって怖いわ

770: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:57:13.64 ID:zDmtW2440
>>749
頼るんじゃ無くて立場を利用してしゃぶり尽くすんやぞ

783: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:58:52.58 ID:AYIR5xrl0
>>770
ニートの鑑みたいなやつだな

785: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:58:55.48 ID:dVnM5xWLa
>>749
アメリカが民主主義国家でいるうちはいつまでもやろ
日本はアメリカと組むか中共の下につくかの二択やろ
庶民は自由がある民主主義につく方がええやろ

764: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:56:26.97 ID:tgYJZ4X80
>>744
それが幻想やって言ってるんやがな
9条がアメリカに対してどれだけの強制力を持ってるつもりやねん
日本がどうだろうとアメリカはアメリカの都合でしか動かんわ

781: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:58:30.65 ID:8QdiaPay0
>>764
軍隊持てば解決も幻想でしか無いやろ
少なくとも核兵器までの所有プロセスを語ってもらわないとな

810: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:01:46.86 ID:tgYJZ4X80
>>781
だから持ってるから
そもそも何をもって解決と言ってんねん世界征服でもすんのか?

753: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:54:51.43 ID:oecXiZ+X0
全て自民の思惑通りに物事が進んだな
小池潰しにも成功したし
モリカケ問題からも逃げ切ったし
ホンマ賢いわ

760: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:56:04.32 ID:5XNWdP9Ld
>>753
自民には有能ブレーンが一杯いるんだな
ほんと羨ましいわ

772: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:57:20.82 ID:8cgFZqava
>>753
安倍が有能だってことが改めて証明されたよな

794: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:59:52.42 ID:Ye0RQIDJ0
>>753
別にやりたかったら冒頭からモリカケやったらええんちゃう
逃げ切り許さんのやろ野党は

769: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:56:58.63 ID:oecXiZ+X0
というか小池は今のタイミングではどうやっても勝てないわな

771: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:57:16.44 ID:js8La8EQ0
豊洲のゴタゴタでしがらみまみれのアレがしがらみの無い政治とかほざいた時はコントかと思ったわ

782: モダンノマド 2017/10/23(月) 05:58:33.83 ID:2/1p+Eik0
安倍「やれ」
前原「はい」

800: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:00:16.02 ID:RzClK9nsd
自民大勝利したのに落選した自民党員wwwwwwwwwwww
どんだけ無能やねん

821: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:03:38.97 ID:Vkf/pMLF0
>>800
新潟の選挙区落選組はもう相手が強力な地盤を築いたからしばらく自民が勝つのは難しいわ

860: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:09:31.79 ID:f/llDF3X0
>>821
長岡はしゃーない
元々は田中派の票田やったのに真紀子を切った自民党に入れるわけあらへんわ

809: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:01:30.02 ID:tISzeqUn0
小池「新党作ります」
マスコミ「やったぜ。自民の対抗馬やってくれるんやろ?w」
小池「保守政党です」
マスコミ「ファッ!?やべえよやべえよ・・・都議選勝たせてやったの忘れたんか?叩かなきゃ(使命感)」
小池「排除します」
マスコミ「隙、発見!w」

なんJも選挙も隙を見せたら駄目なんや

820: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:03:35.49 ID:tB0E6QS3a
>>809
叩くもなにも希望の支持率が勝手に落ちていっただけやん

831: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:05:15.51 ID:A7+jOwLF0
>>820
動けば動くほどメッキぼろぼろ落ちていくって有様は都知事選時の鳥越まんまで皮肉やなあって思ったわ

863: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:10:09.11 ID:tB0E6QS3a
>>831
小池よりはマシやったやん
都議選を自民党の権力闘争に使ってただけやん

813: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:01:53.55 ID:+wnDS4JF0
他の党の主要人物が出る区の候補者っていわゆる捨て駒みたいなやつが立候補するんか?
どうみても勝てないから出るだけ出てもらって、あとは比例で救ったるから、みたいな

833: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:05:40.04 ID:Y4pxWcTN0
>>813
福岡の希望で言うと民進の奴が希望から
「公認したってもええけど
麻生太郎のおる100%負けるとこに国替えな?」
て言われて拒否しとったな

844: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:07:08.41 ID:tK4V8OXNM
>>833
これは鬼畜

824: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:04:11.83 ID:iqNwOyGE0
まず自国を守る力がないとあかん
中立国のスイスでさえ軍事力は高い

827: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:04:53.14 ID:+wnDS4JF0
>>824
中立国でさえ、っていうか誰とも仲間にならないからこそ国内だけで強くなる必要があるんやろ

837: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:06:01.79 ID:iqNwOyGE0
>>827
自国を守れる力がないと中立にもなれんというわけや

847: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:07:57.71 ID:X9e3DVPKa
>>837
そもそもよっぽどの左翼以外中立国なんか目指してないやろ
中立国になるために軍備整えるなんて的外れな話やで

867: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:10:28.89 ID:iqNwOyGE0
>>847
中立になるための軍備じゃないで
殴られて殴り返せないなら交渉の席につけないという事や

872: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:11:21.93 ID:8QdiaPay0
>>867
殴り返す最低ラインは核兵器やけどな
改憲したらどうやって核を所有出来るのか教えて欲しいわ

884: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:12:26.67 ID:fkip6w6Cd
>>872
改憲=核武装ていささか短絡的すぎんか?

902: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:14:58.12 ID:8QdiaPay0
>>884
核武装出来なきゃ意味ないって話や
むしろ現状の劣化ですらある

911: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:16:36.56 ID:iqNwOyGE0
>>902
北が頑張ってそれを目指しとるからなあ
破壊力は正義やな

921: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:18:32.44 ID:fkip6w6Cd
>>902
劣化ではないやろ。
どちらかというと核兵器の価値は逓減してきてる。
衛生監視網と精密ミサイル打撃があれば核兵器の制圧はある程度可能だと思うし。

932: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:20:42.64 ID:8QdiaPay0
>>921
それでも未だに核兵器は絶対的な兵器やで
北朝鮮見れば分かるやろ

957: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:26:21.50 ID:fkip6w6Cd
>>932
その方が都合いいって側面もあるんよ。
核兵器とて結局は運用しだいやし、敵に当てられる能力がなければ無用の長物や。
その部分を牽制できる高度な能力こそ保持すべき。
現状ではその担保すら覚束ないわけやで。

890: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:13:09.29 ID:X9e3DVPKa
>>867
なんの交渉の話してるんやろ
竹島程度に海軍でも派遣するつもりなんか

899: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:14:29.70 ID:iqNwOyGE0
>>890
米が引いた時の中なんて一番怖いよな

838: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:06:11.88 ID:z1BTXE2R0
>>824
軍事より金使うべき部分がいくらでもあるわな
防衛費の大幅増は無理っしょ

857: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:09:11.00 ID:iqNwOyGE0
>>838
日本も金だけじゃなく血も流せという状況やん
糞みたいな装備で隊員送るのはかわいそう

868: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:10:30.00 ID:8QdiaPay0
>>857
改憲したらその流れは間違いなく加速するな

888: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:12:53.05 ID:gT+hOTR80
>>868
海外で自衛隊が地雷でも踏んだらその流れも一気に逆転するやろけどな

851: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:08:20.06 ID:NBrFKdcz0
>>824
むしろスイスは国の規模のわりに軍事関係に金つかっとるほうやんけ

841: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:06:36.64 ID:dVnM5xWLa
アメリカは個人もロケットマンになっとるから恐ろしいで
日本で有名なロケットマンはホリエモンぐらいやろ
資産も規模も条件もアメリカのロケットマンは強すぎるわ

856: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:08:58.02 ID:tISzeqUn0
>>841
個人でロケット作るどころか核融合する奴までいるとか追いつけませんわ

866: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:10:28.42 ID:ZnMEy+oXK
>>856
流石にうせやろ?
どんな奴や……

891: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:13:26.06 ID:dVnM5xWLa
>>866
ビルゲイツは私財を投じとるで
エネルギー利用としてやけど
まぁ軍事転用は出来るわな

843: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:06:47.93 ID:tgYJZ4X80
9条があるからアメリカの庇護がある
9条が無くなればアメリカの庇護が受けられなくなる
アメリカの庇護がなければ核兵器がないと国を保てない
この理屈なら日本以外の核持ってない国は核保有国に蹂躙された地獄絵図みたいな世界なんやろなあ

845: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:07:41.52 ID:8QdiaPay0
>>843
実際そうやろ

881: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:11:52.83 ID:tgYJZ4X80
>>845

ほんまに9条に意味があると思ってるんやな
君が悔しくて言い返してるんじゃなくて本気でそう思ってるんならいいんちゃうか
俺はそんなもんに意味がないと思うから変えるべきやし自衛隊が軍隊じゃないなんて建前は諸外国に対して何の意味もないと思うから
少なくとも自衛隊は合憲やと明記すべきやと思うけど

892: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:13:30.92 ID:8QdiaPay0
>>881
核兵器が無い軍隊なんて9条バリアにすら劣るって話や

904: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:15:06.58 ID:tgYJZ4X80
>>892
劣らないぞ
核の傘に入る云々と9条関係ないもの

915: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:17:23.01 ID:8QdiaPay0
>>904
失うのは核の傘だけや無いやろ
平和主義国家としての発言力そうやし、自衛隊やって支援から前線に立たされるかもしれへん
今はアメリカが戦後主導した法律もあってなあなあで済んでるけどな

933: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:21:00.27 ID:tgYJZ4X80
>>915
だから失わないから
平和主義国家としての発言力なんてないし
自衛隊が前線に立たされる云々の心配じゃなくて立たせないから傘から外される心配をすべきなんだよなあ

941: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:22:43.70 ID:8QdiaPay0
>>933
唯一の被爆国で平和歌って非核を唱えた国が核兵器持ちますなんてお笑いや

960: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:27:01.67 ID:tgYJZ4X80
>>941
核兵器を自前で持たない限り軍隊なんて無駄やって言ってるのは君だけや
そもそも君の理屈なら自衛隊もいらんやろ

969: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:28:27.54 ID:8QdiaPay0
>>960
自衛隊は軍隊やないから
軍隊として扱うなら核兵器までもたなアカン

982: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:31:36.55 ID:tgYJZ4X80
>>969
君は結局ラベルがすげ変わるのが何となく気に食わんだけやろ
自衛隊は軍隊やし軍隊だからって自前で核兵器装備しなきゃならん必然性もない

994: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:34:24.22 ID:jH7dn8zs0
>>982
軍隊じゃないって話で利益を得てるならラベルにも拘るやろ
そのラベルで甘い蜜を吸えるならな

996: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:35:49.46 ID:tgYJZ4X80
>>994
吸えてるってのが幻想だって何回言えば分かるのか
念仏のように9条を唱えてもアメリカは助けてくれないしミサイルはそれないねん

999: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:37:18.41 ID:jH7dn8zs0
>>996
軍隊も幻想やって言ってるやろ

945: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:23:54.97 ID:8QdiaPay0
>>933
北朝鮮の肯定にもかるからな、それ

954: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:26:03.44 ID:tgYJZ4X80
>>945
なんで?

964: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:27:32.10 ID:8QdiaPay0
>>954
非核を唱える日本に意味ない言うたら色々無視して核兵器作ってる北朝鮮が大正義になるだけや

973: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:29:26.16 ID:tgYJZ4X80
>>964
どこを見たら核の保有の肯定に見えたのか
日本が9条持って平和主義国家面して何を唱えようと諸外国に対してなんの効果もないって言ってんねん

940: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:22:34.18 ID:gAgXBQL40
>>915
ま、唯一の被爆国が核武装なんかしたら
全世界で核開発しまくるわな

859: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:09:23.85 ID:4GV/5ey+0
>>843
なってるで
なんだかんだで先進国は核持ってるし
持ってなくて世渡り下手な小国は空爆されたりチャイナマネーで経済荒らされてるやん

874: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:11:28.76 ID:X9e3DVPKa
>>843
nato関連と中露印パ以外で蹂躙されてない国あんまなくない?

887: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:12:48.52 ID:tgYJZ4X80
>>874
だから9条なんてなくても核の傘には入れるやん

903: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:14:59.35 ID:X9e3DVPKa
>>887
そうだけど無くても傘に入ってる以上それ以外のメリット無きゃねえ

920: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:18:31.53 ID:tgYJZ4X80
>>903
9条のメリットデメリットって色々あると思うけど
改憲って特別過激なこと言ってる奴以外そもそも現状との相違をなくそうってことやないんか

934: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:21:18.87 ID:X9e3DVPKa
>>920
そんなフワッとした事だけのためにその過激な奴に目を瞑れってのは流石にね
大体こういうのは過激に成りがちなんだからきちんと目的を確認しながらやるんやで

949: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:25:21.98 ID:tgYJZ4X80
>>934
目を瞑れの意味が分からんのやが
あとフワッともしてないやろ軍隊じゃないって建前でも結局戦地に出されとるせいで
自衛隊なんて行動に理不尽な制約多すぎて危険やもん

854: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:08:48.75 ID:I5z3Ts0N0
合流しなきゃ金も人も足りなかったんだよな……
だからこそ安倍も解散早めた

まんまと挑発に乗った小池がアホ

907: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:15:33.62 ID:Gm13V0qi0
加計の問題って本人は国会に呼ばない、籠池は逮捕
情報公開はないし極めて不透明な手続きにもかかわらず
そのまま認可ってありえんでしょ、とりあえず止めるか
求められた分は公開するかしろよ、そりゃ加計隠し言われるわ

910: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:16:23.38 ID:oecXiZ+X0
>>907
選挙で勝ったからそんなことする必要ないんやで

913: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:17:15.26 ID:Gm13V0qi0
>>910
別に野党の人らみたいに安倍退陣ーとか言うつもりはないけどさ
えっそのまま行くのって感じじゃん

919: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:18:19.96 ID:+wnDS4JF0
>>913
マスコミがまだモリカケ問題でやんやいうならそういう人が多くなるけどほかの不倫だのスキャンダルだのおきればもう即忘れ去られて終わるやろなあ

914: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:17:17.91 ID:gT+hOTR80
>>907
まぁ今後も事あるごとにネチネチ突いてやればええんとちゃうか
何か不祥事起こすたびに「そういやモリカケの時も」なんて加えれば安倍に相当利くやろ

916: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:17:25.82 ID:htU3sMVPE
>>907
モリカケごっちゃになってるやんけ

918: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:17:31.37 ID:vG9hFLz70
>>907
昭恵と理事長呼べいう奴いるけど結局水掛け論になるだけやろ
呼ぶんなら直接メモをとったという文科省の女課長補佐に
聞いた方が遥かに分かる事多いのに何故か左翼はこいつはスルーしてる謎

922: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:18:34.26 ID:f/llDF3X0
>>907
公開したら首くくる官僚がぎょうさんおるで
官僚と地域の主権者がズブズブな関係になってる典型例やし

止めたら止めたで愛媛の人激おこやで
第二の沖縄りなりかねん

937: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:21:48.06 ID:Gm13V0qi0
>>922
官僚がやばいとかいうのは、そうなのかなあ?って感じだけど
一大学作るか作らんかで愛媛の人そこまで怒らんでしょ

944: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:23:11.90 ID:f/llDF3X0
>>937
建設中やで
もうハコが出来かけてるのに止めたらやばいで

956: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:26:05.88 ID:Gm13V0qi0
>>944
じゃあ怒るのそこらへんの関係者だけじゃん
大半の愛媛県民は残念やったなあとか
愛媛のイメージ悪なったわなにやってんねんとかやろ

966: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:27:48.73 ID:l3PBJCPI0
>>956
獣医学部やで?
畜産とかで飯食っとる奴も多いんやから、白紙なんて出来へんって

983: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:31:36.84 ID:Gm13V0qi0
>>966
ええー、なんか無理やりじゃないそれ
止まらんもんは止まらんのってそりゃないやろ
そんならズルせずうまいこと補助金回したれや

989: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:33:36.06 ID:l3PBJCPI0
>>983
独占されてた利権をなんとかぶち壊そうとしたんちゃう?
やり方に不味いとこはあったかもせんけど安倍ちゃんは関係ないやろ

979: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:30:35.60 ID:YqepYYq/0
>>907
呼んでもどうにもならんよ
証人喚問ってのはただの政治的嫌がらせショーだから

925: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:19:25.29 ID:iqNwOyGE0
森友って辻本の知り合いが土地売ったのとかどうなったんや
アベガーと蓮舫2重国籍で逃げ切ったけど気になるわ

936: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:21:38.29 ID:f/llDF3X0
>>925
森友は許認可詐欺やし
加計学園は地方と官僚の癒着やし

どっちも古くからある利権やからな

959: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:26:57.99 ID:iqNwOyGE0
>>936
やっぱ利権かサンガツ

927: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:19:42.04 ID:v3jrcHuE0
モリカケなんて小さい話正直どうでもいいわ
一般人に一番大事なのは景気のみ

992: モダンノマド 2017/10/23(月) 06:34:08.24 ID:vG9hFLz70
ワイドショーの洗脳効果は絶大なんや
事実安倍の支持率は下がったわけやし
ただ洗脳もしつこくやりすぎると効果が出にくくなる
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