1: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:08:32.26 ID:LT18icBm0
超簡単に言えば全員に最低限の生活ができる金を支給し続ける制度や

したがって役割が被る生活保護、年金などは廃止になる


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2: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:09:18.77 ID:PDTAk/rOa
それだけやと足らんから国民健康保険プラス公務員給与削減くらいせな足らんぞ

3: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:09:48.78 ID:YCqj36Ina
弱者にのみ金を撒くんではなくて
富裕層にも貧困層にも等しく金撒くってことやろ

4: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:10:29.35 ID:LT18icBm0
支給額としてよく言われるのは8万円だな

もちろん金は勝手に湧いてくる訳じゃないから、財源を確保しなければならない。そのためには大きく分けて2択ある。
増税するか、社会保障を削りまくるかだ

333: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:38:14.01 ID:lNikelSI0
>>4
刷りまくったらいかんの?


なあ

343: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:42:20.90 ID:9FUjom6ka
>>333
ジンバブエドルやん

344: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:43:55.48 ID:lNikelSI0
>>343
思考停止インフレーション厨房きらい😅

355: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:48:55.15 ID:LT18icBm0
>>333
その話は長くなるからググってくれ

360: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:51:29.76 ID:lNikelSI0
>>355
いや
インフレに俺はならないとみてるぞ?
たかが100兆刷ろうが、大して影響ないわ

5: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:10:55.54 ID:YCqj36Ina
貧困層とか自己責任で貧困に陥ってるわけやし
BasicIncome早く導入してほC
社会的弱者のために払う所得税や社会保険は
もういやや

6: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:11:37.01 ID:sQ2SIuPl0
弱者が死ぬ

7: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:11:38.44 ID:xNWJDC340
なるほどな

8: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:12:52.74 ID:LT18icBm0
まずは社会保障を削る方から考えよう

そもそも社会保障とは、介護、福祉、医療保険などを含む、まあ弱者のための制度やな
実はこの額はめちゃくちゃ多くて、年間40兆円ほどが費やされているとされている

9: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:13:23.00 ID:cQa6Ccshx
財源確保の為に世界征服や
搾取する奴隷が必要

10: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:13:25.19 ID:ERiDGuRJ0
ひろゆきの受け売りやん

11: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:13:29.45 ID:YCqj36Ina
弱者が死ぬのは国にとって良いことやろ
消毒液使うときに
雑菌に対する慈悲なんてないのと同じ

14: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:15:16.34 ID:i0hHXNrn0
>>11
なんで弱者のお前が強者目線で語ってるんや

18: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:16:18.43 ID:YCqj36Ina
>>14
他人に自己投影するの好きなんやね君

21: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:17:43.78 ID:i0hHXNrn0
>>18
年収憶越えの強者様が深夜になんjか

26: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:18:50.70 ID:YCqj36Ina
>>21
年収億越えやと逆に日中の実働時間は少ないで(年収億越えってどこソースや…??)

30: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:19:54.97 ID:i0hHXNrn0
>>26
年収一憶以下が強者とかガキははよ寝ろ

31: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:20:42.86 ID:joUz7U5F0
>>30
ワイの年収800万円、低見の見物

32: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:20:49.31 ID:YCqj36Ina
>>30
中学レベル社会の勉強してからレスしてね☺

34: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:22:41.08 ID:i0hHXNrn0
>>32
はいはい脳内の強者様かっこいいでちゅね

41: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:24:49.70 ID:YCqj36Ina
>>34
論破されてんのにレスすんのほんと惨めで可哀想やね☺

12: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:13:59.75 ID:951wkNpg0
人は貧しくなると何するかわからんからな

不正受給どうこう問題はあるかも知れんがやっぱ最低限のr命綱である生活保護の廃止とかに繋がるならやっぱアカンわ

13: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:14:39.54 ID:LT18icBm0
月8万円のベーシックインカムを実現するためには、財源として100兆円程を用意せなあかん

医療保険を削り、先ほどの年金や生活保護を削り、それでも足りないくらいなんや

160: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:54:06.38 ID:pEq8sf2Ka
おまえ>>13で医療保険削ってやっとって書いてあるやんけ
そらなくさな実現せんと思うわな
おまえがネットの受け売りで言ってるだけで実際試算したらどうなるかは知らんがね

166: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:54:58.86 ID:LT18icBm0
>>160
なんでそんなに荒ぶっとるんや
2パターンあるって書いたやろ?増税の効果はデカイんや

169: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:55:37.69 ID:y10tCdGUa
>>166
足りないやろ

15: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:15:56.81 ID:X69wjQWR0
年間100兆?無理やん

16: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:15:57.11 ID:i0hHXNrn0
20万支給できるならええよ

17: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:16:06.36 ID:cQa6Ccshx
福島原発事故処理で180兆円が消えるから無理

20: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:17:05.31 ID:LT18icBm0
天下りとかその他の無駄を省けば一応足りるのかもしれんが、問題はそこやない
社会保障が無くなった場合どうなるかや

例えば今病気しとる人達はどうなるんや?
医療費3割負担でも普通に金かかるやろ?それが10割負担になると思ってみ
老人なら年金消えた上でやで。悲惨やな

103: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:43:19.51 ID:J4oVRq1K0
>>20
そんな可愛いもんやないで
寝たきり患者、高額医療受けてる奴は全員死ぬ
やから一本化は絶対ありえんやろなあ

国民全員が月8万貰えても大半は貯金するんやろ?
意味無いやん、あと底辺に毎月一定金額配ってもええことないで
闇金、パチ屋その他893は喜ぶやろうけど

22: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:18:21.17 ID:D4mhjeIJd
ガチで生活保障完全廃止できるほどのベーシックインカムは無理だろ

27: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:19:10.32 ID:EOX+9Wbh0
BI流行ってんな

28: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:19:16.33 ID:LT18icBm0
介護保健も無くなるからお前らが母ちゃんの介護するのがほぼ確定になるな

てな具合で、一応金は貰えるけど金を払う時の額がヤバくなるのが社会保障を削る場合なんや

37: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:24:10.50 ID:YCqj36Ina
>>28
万が一のために貯蓄すら出来ない底辺のための制度なんやろ社会保障ってのは
難治性の難病にかかる場合もあるが罹患率から逆算すれば大多数の人間にとって不利なのは目に見えてる

29: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:19:52.25 ID:joUz7U5F0
それって意味ないんじゃないの?
生活保護、年金をなくして皆に配るの?わけわからん

33: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:21:31.56 ID:LT18icBm0
次に増税する場合を考えよう

増税って実はめちゃくちゃ財源増えるんや
消費税数%上げただけで何兆円もの収入になる

問題は何税を上げるかやが、これには諸説あるが所得税を上げるという説がある

35: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:22:54.53 ID:NKjtTm7Z0
これマジでやる必要性ないだろ
試しにどっかのどうでもいい国でやってみろよ

36: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:23:44.53 ID:LT18icBm0
今の所得税は累進課税って言って、金持ちほど税率が高くなるようになっとる。貧乏人は5%から、金持ちは45%とかな。
それを一律30%(金持ちはそのまま)にするとどうなるだろうか?貧乏人は発狂するだろうか?

265: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:17:42.03 ID:j6HY67Bk0
>>36
一番苦戦しそうな人多い

348: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:45:14.01 ID:lNikelSI0
>>36



でその金持ちと貧困の
線引きは?

359: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:50:35.31 ID:LT18icBm0
>>348
一律30%やと所得税下がってしまう金持ちが現れるからそういう人はそのままって意味やで

38: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:24:26.87 ID:SEVQPgHd0
ワイみたいな一秒たりとも働いたことないようなニートでももらえるんか?

39: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:24:27.37 ID:i0hHXNrn0
イッチはどこで勉強したんや?

43: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:25:38.97 ID:8Pya0ai70
日用品以外の消費税上げてそれ財源にしたらええんちゃう?

44: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:26:16.83 ID:LT18icBm0
実は貧乏人はそこまで損をしない。月給20万のうち5%が30%になるんや。つまり所得税が1万円から6万円になるんやな

ベーシックインカムは8万円。結果的には特をしている。しかもほかに削られるのは年金と生活保護。貧乏人の大多数を占める若者には関係のない部分だ

47: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:27:06.56 ID:sQ2SIuPl0
>>44
ほーん

48: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:27:23.74 ID:i0hHXNrn0
>>44
なあまずどこで知識つけたか教えてやひろゆきとは言わんよね

55: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:29:16.53 ID:LT18icBm0
>>48
自分でネット漁って勉強したで


次に知っておきたいのは、ベーシックインカムがなされた場合のメリットデメリットやな

57: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:29:46.84 ID:i0hHXNrn0
>>55
一気に信憑性落ちたわ

112: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:45:35.07 ID:pkEfCx1Z0
>>44
この数字で考えたとき貧乏人の月収はこうなる↓んだよな?
現状   :額面月20万円-所得税1万円=19万円
BI導入後:額面月20万円-所得税6万円+BI 8万円=22万円

いうほど「超簡単に言えば全員に最低限の生活ができる金を支給し続ける制度」か?

119: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:47:01.98 ID:LT18icBm0
>>112
せやな。今よりちょっと良いくらいの生活ができるんやないか?

143: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:51:43.44 ID:pkEfCx1Z0
>>119
いままでの社会保障制度を全部ひっくり返すレベルの大変更の結果、
貧乏人の暮らしがちょっとよくなるかもね?程度ってしょぼすぎんか?

これならまだ「最低賃金を上げます」とかの政策のほうが
よっぽど簡単に同じ効果を得られるだけマシに思えるわ

154: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:53:20.31 ID:LT18icBm0
>>143
だから社会保障無くなるわけやないって……

121: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:47:26.59 ID:/rpCVfON0
>>112
これで失業怖くなくなってブラック企業減るって言ってるんやぞ
意味がわからん

233: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:10:40.44 ID:U03Mi6U7a
>>112
違うぞ
現状   :額面月20万円-所得税1万円-年金2万-保険料3万=14万円
BI導入後:額面月20万円-所得税6万円+BI 8万円=22万円

こうやで

348: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:45:14.01 ID:lNikelSI0
>>44



でその金持ちと貧困の
線引きは?

45: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:26:21.81 ID:oE4tEvA+0
8万だとすると3人産んだら家族で40万やろ?
少子化対策にはなるんか?

49: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:27:47.96 ID:IaB/74syp
社会保障制度をどうにかする事よりもそれをスパッと諦めてBI導入しようや!
ってなることが1番やばいなと思ってしまう
色々と破綻しとるんやなって

52: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:28:14.08 ID:lIksN92xM
>>49
これめんす

60: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:30:17.39 ID:IaB/74syp
>>52
だよな
なんか正そうとしてるポイントのそもそもがおかしいと思っちゃう

50: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:27:53.59 ID:lIksN92xM
年金はなくならんやろ
ある程度払ってたやつが損する

51: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:27:56.50 ID:LT18icBm0
中流から少し上流くらいの層は少しだけ損をするかもしれんが、そのあたりの人達はどのみち生活に困ることはないな

53: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:28:36.18 ID:PsR3yQHl0
30万稼いでたらマイナス1万やんけ

54: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:29:03.22 ID:rPAdUVnw0
>超簡単に言えば全員に最低限の生活ができる金を支給し続ける制度や

いきなり間違ってるだろ
ベーシックインカムにそういう目的は「本来は」ないぞ

56: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:29:24.50 ID:TMj95t+/p
まずワイは衆議院と参議院がわからんからそこからやな😭

58: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:29:57.60 ID:oE4tEvA+0
ベーシックインカムって全国規模で正式導入してる先進国というか大国ってないやろ?
日本が初になるとしてもフィンランドみたいな試験段階は踏まんのか?
踏んだとして無作為抽出された人らに文句は起きんのか?

63: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:32:13.40 ID:LT18icBm0
メリットとしては、まず今のブラック企業と呼ばれる企業の経営が非常に厳しくなる。
今の日本では一度会社を辞めると復帰がとても難しいが、ベーシックインカムがあれば失業中もバイトでもやってれば生活も就活も可能。つまりブラック企業に居座るより新しくホワイト企業を探した方が良い時代になるんや

361: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:51:38.53 ID:7ucTODsop
このイッチ所得税増税パターンのifを具体例にあげておいて>>63ってちょっとおかしくないか?
もっといろいろ財源確保の仕方はあってそれなら>>63に繋がる道もあるけどさすがにこれはおかしいやろ

367: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:54:32.03 ID:PsR3yQHl0
>>361
わいも意味わからん

64: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:32:24.74 ID:oE4tEvA+0
ベーシックインカムみたいな極論の極地で現在実験をされてるようなもんを公約に掲げてベーシックインカムが日本を変える!?みたいなニュースが出てること自体が怖いわ

350: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:45:45.51 ID:j6HY67Bk0
>>64
ベーシックインカムやるででみたら結構まずいで

67: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:33:50.56 ID:tZx6hSs4M
本当に末期にならんと無理
つまりワイら20-30あたりの人間が老人になった時に
老人に対する社会保障がなくなるんや
今の老人が~なんていうが現実的になるのはワイらの時なんやって

74: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:35:29.21 ID:IaB/74syp
>>67
全く同じ意見や

となるとBI導入はちょっと怖いわ

68: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:34:01.20 ID:LT18icBm0
となるとブラック企業は衰退。こいつらは社蓄を生産して日本の消費を停滞させていた原因の1つやから、消費が増える。つまりインフレになるんやな

72: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:35:01.07 ID:fSti2RvVa
>>68
インフレの意味わかっとる?

71: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:34:49.05 ID:4ryvLc7u0
ロボット技術がどこそこで発達しまくって人間の働き口が50%くらい無くなったとき導入される

それまではされない

73: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:35:18.52 ID:oE4tEvA+0
ベーシックインカム自体を法制化してる国はない
フィンランドでは実験的、アメリカはアラスカのみで財源は鉱物資源だし永住が基本で貰うためにはクッソ寒いアラスカに死ぬまで住み続けなければいけない

75: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:35:30.79 ID:LT18icBm0
また、子供がいる世帯には子供のベーシックインカムが入るため、間接的だが子育て支援をしているのと同じになる

78: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:36:56.30 ID:IaB/74syp
>>75
社会保障制度のおかげで子供の病院ワンコインなんだけどその辺はどうなっちゃうのさ?

93: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:41:08.61 ID:LT18icBm0
>>78
説明不足ですまんな、増税パターンで話しとったわ

あと、今の高齢者にとっては損やな。年金が無くなるんやから

82: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:38:44.15 ID:oE4tEvA+0
>>75
今子供の医療費って基本無料のとこが多いんやけどBIになったら間違いなく有料化されると思うんやが…。

76: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:36:41.53 ID:oE4tEvA+0
他の国がうまくいったら別にやってもええと思うけどなんで日本が世界のための人柱にならんとあかんのや

79: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:37:36.88 ID:LT18icBm0
次にデメリットやが、働かん奴は本当に働かんくなる
まあ言ってしまえば底辺層のみ共産主義みたいや考え方やから、働かん奴が生まれるのはしゃーないかもな。ニートは増えるやろうな

90: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:40:12.69 ID:IaB/74syp
>>79
これが1番怖いだろ
人材不足でブラック化する企業が増え続ける恐れの方が多いやんけ

353: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:48:20.98 ID:lNikelSI0
>>90
だから企業側がブラック化しないようになるんだろて
前提の順番が違うねん

80: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:37:46.98 ID:WqJ9/jrt0
まあ無理な話だけど
国家が育児施設つくって有能な人材を育てていくぐらいしないと少子化対策はどうにもならんやろなあ
倫理的に非難されるかもしれないけど

81: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:38:01.27 ID:QQ2LBiTp0
>全員に最低限の生活ができる金を支給

お前、ネットの嘘情報で偉そうに語ろうとすんなよ

87: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:40:03.63 ID:U5QGYRzh0
どうせこれまとめブログでまとめるやついるんだろうけど、このイッチの言ってることって色んな奴の主張をつまんだだけで無茶苦茶だからまとめないほうがええで
ネットに無用なデマを増やすべきではないわ
>>81で書いてるように初っ端で間違ってる

84: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:39:35.48 ID:fJ0LQydz0
貧乏人のわいはベーシックインカムにかけてる
希望の党ばんざい😭

97: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:42:04.39 ID:4hwXmbf/0
>>84
年金廃止、保険全額負担

貧乏人こそこれに耐えられないと思うねん

109: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:44:53.48 ID:hpC6cnrz0
>>97
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ?

116: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:46:27.16 ID:4hwXmbf/0
>>109
でも現実やで
金は配られるけど米のようにすべて自己責任

157: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:53:33.99 ID:z9T5UQJY0
>>116
それもアメリカに対するよくある勘違い
アメリカは日本より低所得者層の支援が手厚い
日本はナマポくらいヤバイ状態にならないと何にもしてくれないけど、アメリカは年収3万ドルを切った家庭には国も自治体も色々補助してくれる
こう言うと皆保険制度ないだろ、という反論が来るけど、民間の保険に入れるくらいの金をくれる
ただし、これはアメリカ国籍を持つもの向けで、違法移民にはない(ある州もある)
この違法移民が貧困にあえいでるのを日本人は勘違いしてるのよ

189: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:00:41.23 ID:4hwXmbf/0
>>157
金無いと救急車で運ばれても追い返されるし保険に入ってても小額でまかなえないと追い返される
しかも手術費用は虫歯で数十万かかるレベルの高額
ホームレスが日本の20倍

その情報はほんとに正しいんか?

85: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:39:37.01 ID:WqJ9/jrt0
そもそもずっと景気がいいとかないし
人口爆発がずっと続くわけもないからなあ
ゆっくりと萎んでいって
なにか大きなきっかけがない限り
戦後以降の成長は望めないって

86: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:39:55.39 ID:YCqj36Ina
真に理不尽な理由で苦しむ人間に
手を差し伸べられる社会なら
喜んで金を差し出すけど、
貯金もなく頭も使わず
無計画に生きるだけ生きて
なお生に執着する人間のために
税金なんて払いたくないわ

88: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:40:05.77 ID:ezCm/7h10
仮にBI決定したとして、政権交代なんかで急に終わったりするんか?

95: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:41:32.69 ID:oE4tEvA+0
>>88
終わるで
カナダかどっかが計画してたけど政権交代で終わったはず

99: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:42:25.04 ID:z9T5UQJY0
>>88
過去の日本の政権交代で大きく社会システム変わったことあるか?ないだろ?
日本は戦争で負けたりでもしない限り、前例踏襲が基本の政治

89: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:40:07.32 ID:i0hHXNrn0
今の日本じゃ無理そう社会保障削れ言うても日本人は賛成しないやろ一部のエリート層だけや

91: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:40:34.51 ID:/OXjNO060
子供二人居たら夫婦と合わせて月32万貰えるとか美味し過ぎるわ

96: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:41:41.91 ID:IaB/74syp
>>91
死ぬまで払い続けなあかんなら年金運用よりもよっぽどエグそう

92: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:40:56.60 ID:oE4tEvA+0
基本昔は老人なんて子供と一緒に住んでたわけだし介護施設も皆無で一人の老人がそもそも生きていけなかったから無理くり結婚してたくさん子供産んで~って世界観やったからな
社会保障厚くしたらどんどん少子化進行するやろ

94: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:41:16.94 ID:WqJ9/jrt0
ベーシック・インカムで社会保障なくなっても
出費増えるだけやで
ますます子育てできなくなるはず

98: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:42:20.17 ID:/rpCVfON0
失業が怖くなくなってブラック企業が減るって理論毎回聞くけど訳わからん
今でも失業保険や生活保護あるのに

100: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:42:46.08 ID:i0hHXNrn0
BIは全員が賢くて健康であることが大前提の理想論やろ

108: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:44:44.52 ID:z9T5UQJY0
>>100
いや、ぜんぜん違うけど、このイッチの適当な説明だとそう思うかもな
量的緩和政策の延長がBIだとイッチも理解できていない
そもそもネットで拾った情報をつなげてどや顔で解説とかアホかと

118: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:47:01.09 ID:J4oVRq1K0
>>108
最低限の知能は必要やろ
それに満たない人間は日本に何百万人といるんやで

175: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:56:13.07 ID:z9T5UQJY0
>>118
それはそもそもBIの仕組みを理解してないわ
そういう個人の質をガン無視してカネを配るのがBIなんやで
あくまでもマクロ経済的視点の制度

193: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:01:51.67 ID:J4oVRq1K0
>>175
いや、だからそれやと弊害が起こるやん

101: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:43:02.01 ID:LT18icBm0
ワイ個人的には増税するパターンならやった方がいいんじゃないかと思う
ただ希望の党は財源について明言してないから、どうなるか微妙なところやけどな

これ以上あんま詳しくないけど分かる範囲で質問答えるで

102: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:43:05.33 ID:WqJ9/jrt0
何もかも老人のせいにするのは酷やろ
必死に働いて税金納めて
年金を信じて
国が少子化対策怠ったのが悪いんや
もう30年言われてるのに

117: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:46:37.82 ID:YCqj36Ina
>>102
一昔前では死んでたはずの老人がいま生きながらえてる理由は医療の高度化とそれを支える現役世代のおかげやろ
本来死んでた筈の人間が今生きる人間に対してすべきことは、働くか金を国に返すか今すぐ死ぬかのどれかやと思うで

122: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:47:35.12 ID:p00cBUxHM
>>117
それ俺らが老人なった時言えるんかって

132: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:50:06.16 ID:YCqj36Ina
>>122
さっきも言ったが自分の子供や孫を苦しめてまで生きたいと思うか?生きることに執着しすぎやろ 今からでも死に方を考えるべきやと思うで

148: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:52:26.10 ID:PsR3yQHl0
>>132
それ自分の親を苦しめてまで生きることに執着してるニートにも言えや

159: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:53:49.77 ID:YCqj36Ina
>>148
おけ。
ニートさん!このスレみて!

176: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:56:21.32 ID:TV6HQsJWa
>>159
何で句読点入れたり入れなかったり
こまめに改行したりしなかったり文体がバラバラやねん

137: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:50:54.30 ID:i0hHXNrn0
>>122
そいつは世間知らずで極論しか言えんのやNG安定やで

153: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:53:18.21 ID:YCqj36Ina
>>137
机上の空論で何十年もここまで来てんのに
本当のこと言われたら
内容も碌に推敲せず全否定とはな
お前みたいなやつのせいで日本がこうなったって
いつになったら気づいてくれるんや?

124: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:47:58.57 ID:oE4tEvA+0
>>117
それ考えると年金の支給時期をどんどんずらしてくってのは考え方として正しいわな
定年後再雇用ってのも規定の路線になりつつあるし

141: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:51:28.55 ID:YCqj36Ina
>>124
そうそう、だから年金は今すぐにでも廃止して働ける高齢者も働くべき。働けない高齢者は自分の望む死に方で死ぬべき。わりと真面目に。

106: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:44:16.21 ID:Z+LYXzIl0
ベーシックインカムについては賛成だが希望の党には期待はできないと判断した
非常に残念

107: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:44:34.46 ID:oE4tEvA+0
保険がないと医療費最低3.3倍で自由診療だから青天井やっけ
病気になったらとんでもない事になるというか病院なんてほぼ使えんくなるで
ガンとかほんま貧乏人は死んでいくしかない

110: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:44:56.48 ID:BFUJ3CM7p
ニートは逆に減る説

113: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:45:44.85 ID:p00cBUxHM
ベーシック・インカム導入してもなにか削ったり増税したりするんやろ

114: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:46:14.39 ID:fJ0LQydz0
消費税10パーセントにされたら困るんや

120: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:47:22.39 ID:IaB/74syp
>>114
自称貧乏人なら消費自体少ないんやし困らないんとちゃうか?

123: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:47:46.53 ID:PsR3yQHl0
BI目当てにボコボコ産んでまともな教育を受けられなかった
子供もBI目当てにボコボコ産んで・・・以下無限ループや

125: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:48:13.67 ID:ellVfla90
ベーシック・インカムの説明はもう十分聞いたし理解したからどうやって実現するつもりなのか言えや

126: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:48:49.75 ID:9FUjom6ka
>>125
書いてあるやん

130: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:49:29.73 ID:ellVfla90
>>126
実現不可能やん

136: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:50:52.46 ID:4hwXmbf/0
>>125
年金無し(すべてチャラ)&保険全額負担で月5万円~8万円捻出するという

142: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:51:41.62 ID:ellVfla90
>>136
どんだけ壁あんねん
既得権益持ってる奴らに潰されて終いうあ

164: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:54:32.64 ID:4hwXmbf/0
>>142
だから無理なんやで
人口少ないスイスでさえ難しいのに1億人超えてる国がやるのは至難の技

マジでロボットがトコトン発達しないと無理ゲだという

170: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:55:45.07 ID:ellVfla90
>>164
去年の夏に出たAI実現後に全国民の半分を養うためのベーシック・インカムって本の方がまだ説得力あるわな

127: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:48:50.77 ID:/10XGGfxM
デスティニープランでいこうや

128: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:49:05.17 ID:+juulkxo0
反対勢力
公務員
経団連
生活保護受給者
年金受給者

終わり

129: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:49:24.41 ID:pEq8sf2Ka
健康保険だけ残してあと全部廃止にしてBI導入してくれや
老人にかかる金も半端ないが健康な体の現役世代が唯一その場で利益感じられる社会保障やろ
都合良過ぎやが同じ考えのやつおらん?

156: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:53:28.63 ID:J4oVRq1K0
>>129
それで貰えるお金がいくらなん?
国民全員に金振込むシステムにかかる費用も莫大やし
1000円とか貰ってもしゃあないで

168: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:55:34.02 ID:pEq8sf2Ka
>>156
ワイ8万くらいあればええんやが
とりあえずどこ住むにしても家賃分はまかなえるから居住権は満たせるで

134: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:50:22.71 ID:EOX+9Wbh0
とりあえずブラック企業は減るやろ
体壊したらおわりやし

146: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:52:10.46 ID:/rpCVfON0
>>134
今でも一緒ちゃうか?
働いてる中でこれ以上働いたら体壊すわとか考える?

165: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:54:42.86 ID:EOX+9Wbh0
>>146
今体壊してもとりあえず生きられるやん
でも社会保障消えたら本当に命が終わりかねないやん?
健康意識は高まるやろ

179: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:57:07.21 ID:/rpCVfON0
>>165
考え方の違いやから何とも言えんけど、体壊すまで働いてる様な人そんな考えするようになるとは思えんわ

184: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:58:56.62 ID:EOX+9Wbh0
>>179
まあそういうやつは居なくはならないだろうけど減るには減るやろ

135: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:50:48.33 ID:TdI7QZX70
BIって言われたときビジネスインテリジェンスかと思ったンゴ

138: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:50:56.50 ID:EIkLLcXO0
ベーシックインカムは最低限の生活できる金やってんだからあとは文句言うなっていう政策やぞ
自己責任の風潮がますます強まるだけ

139: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:51:02.48 ID:oE4tEvA+0
北欧型!北欧型!ってひたすら一時期みんな言ってたけど北欧の低迷見てて無理だと悟ったわ
かと言って新自由主義も無理やし結局はこのままでええわってなる

144: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:51:59.95 ID:EOX+9Wbh0
>>139
でもこのままでも破綻する可能性が高いんやで
どうあがいても絶望や

158: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:53:49.73 ID:oE4tEvA+0
>>144
社会保障制度が破綻しても結局はあったもんがなくなるだけやしなぁってなるわ
老人の世代が作ったものは老人の世代で終わり、ほいじゃこれからはアメリカ式でいきましょうなでもええと思うな
結局はワイら世代はフリーライダーな訳やし

140: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:51:06.21 ID:LT18icBm0
ワイは別にどの政党に投票しろとか言う気は無いしそのへんは好きにすればええと思うで

145: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:52:02.06 ID:S1tR3/fRM
ワイ、ベーシックインカムの話題で教授にレスバ挑み無事死亡

151: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:52:59.50 ID:i0hHXNrn0
>>145
お前は賛成反対どっちの立場で論破されたんや?

173: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:55:49.32 ID:S1tR3/fRM
>>151
わいは賛成
教授は反対派

178: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:56:43.43 ID:i0hHXNrn0
>>173
ならBIはやらん方がええな

147: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:52:12.16 ID:CC0CO1fx0
最初の方だけ見てせめてスレ立てたやつぐらいは中立的に説明せい思ったが
意外と中立だったので〇

149: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:52:27.63 ID:LT18icBm0
説明見てくれてないんか知らんが医療保険廃止と思ってる奴多すぎや……

160: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:54:06.38 ID:pEq8sf2Ka
おまえ>>149で医療保険削ってやっとって書いてあるやんけ
そらなくさな実現せんと思うわな
おまえがネットの受け売りで言ってるだけで実際試算したらどうなるかは知らんがね

161: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:54:27.36 ID:/rpCVfON0
>>149
メリットの一番目に挙げたブラック企業無くなるって理論が訳わからんのやが
今の失業保険とか生活保護とどう違うの?

180: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:57:41.88 ID:EOX+9Wbh0
>>161
むしろその理論だけは理解できるやん
病気になるまで働くやつがほとんどいなくなるやろ
過酷な労働実態に対する訴訟なんかもめっちゃ増えると思うで

182: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:58:32.73 ID:/rpCVfON0
>>180
今でも失業保険貰えるし、BIより多い生活保護があるんやで?

204: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:04:34.89 ID:EOX+9Wbh0
>>182
わいは過酷な労働がより死に直結するからこそそういうのしなくなると思っとる
BIあるから気軽にやめれるわーみたいな気軽にやめる奴が増えると思ってはいない
病気になったら終わりやって危機感もつ奴が増えるからブラック企業で働くことは避けるんや
結果労働環境見直す企業が増えてブラックは減ると思うで

211: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:05:24.28 ID:/rpCVfON0
>>204
イッチの理論では健康保険は維持するんやろ?

216: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:06:48.23 ID:EOX+9Wbh0
>>211
まあそれなら負担額によるか

223: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:08:30.25 ID:/rpCVfON0
>>216
せやろ
まだ健康保険無くなるから健康意識が高まるっていうあんたの理論は分かるんや

181: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:58:28.59 ID:LT18icBm0
>>161
失業保健も生活保護もそう簡単に貰えるもんやないからな。人数考えたらベーシックインカムの方が効果が大きいで

186: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:00:03.55 ID:/rpCVfON0
>>181
みんなそんな考え方するんか・・・
ワイなら8万で生活するぐらいなら死ぬ気で働くわ

315: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:31:22.02 ID:LT18icBm0
>>186のことか?そういう人もおるやろうけど全員に機会が与えられるんだから違う考えの人も多いやろ。んで次々と辞められたら人手不足でブラック企業が終わるって考えや。間違っとったら教えてくれ

162: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:54:28.56 ID:BFUJ3CM7p
たぶん物価がベラボーに上がるで
今まで下っ端をこき使ってコスト抑えて売って上層部だけ儲けてたんやから
上の奴も今更生活変えれんから価格あげるしかなくなるし
月収1000万の奴にとっての8万と30万の奴にとっての8万じゃ話が変わってくるからな

163: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:54:32.39 ID:xCv13J9Q0
アメリカは社会保障番号さえあれば手厚いんだよなあ

167: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:54:59.81 ID:SrUcwKeg0
創作物でありそうな超自己管理社会はほんと理想
金は支給されるが体の管理を始めあらゆる面に意識が高くないと長く生き残れなくなって低脳は淘汰され国のレベルアップがやばい

ワイは生き残れず死ぬ

171: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:55:46.88 ID:km81m9C60
60歳以上の人間だけ安楽死許可されたらええんちゃう?

172: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:55:47.28 ID:J4oVRq1K0
社会保障を無くさずにBI導入する言うてる人は
財源をどこから削って国民にいくら支給するつもりなん?

174: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:56:10.95 ID:kjX0YJTR0
実家暮らしニートが捗るンゴねぇ

177: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:56:34.43 ID:CC0CO1fx0
現実的か別にしてこれを小池が説明すりゃよかったのにな
財源は賢くやりくりすりゃどうにでもなるやろみたいなアホ説明にしちゃったせいでどうせ無理やろ層に火をつけてしまった

183: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:58:40.76 ID:i0hHXNrn0
日本人の事なかれ主義がブラック企業を助長させてるのはあるな

185: モダンノマド 2017/10/13(金) 03:59:04.80 ID:A3V+as6W0
国民に最低限の生活を保障する
わかる

富裕層にもお金を配る
??????

188: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:00:34.26 ID:YCqj36Ina
>>185
富裕層は自らの努力で富裕層になってるんや
努力するほど金をむしりとられる社会が
不合理でないと考えるほうがイカれてるやん?

192: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:01:50.43 ID:A3V+as6W0
>>188
勝ち組に配る意味は?
そのお金を社会保障に回せばええやろ

弱者切り捨ての為の手切れ金やろ

195: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:02:35.67 ID:ellVfla90
>>192
なんですべてを弱者のために使わなあかんねん
金持ちは弱者養うために金稼ぐんか?

198: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:03:27.15 ID:A3V+as6W0
>>195
そうやで

201: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:04:08.95 ID:ellVfla90
>>198
うっわ
共産主義かよ

206: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:04:43.68 ID:A3V+as6W0
>>201
わいマルクスとスターリンの本を読みまくって影響受けたで

213: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:05:43.97 ID:ellVfla90
>>206
共産主義者やんけ

217: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:07:17.23 ID:A3V+as6W0
>>213
いかんのか?
わいは共産主義だいすきや

225: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:09:01.35 ID:MOxj4+Pb0
>>217
あかんにきまっとる

231: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:10:07.17 ID:A3V+as6W0
>>225
それは資本主義の独裁では?

242: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:12:59.41 ID:4hwXmbf/0
>>231
それを言える時点で独裁じゃないのさ

208: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:04:50.31 ID:YCqj36Ina
>>192
”勝ち組”が何を指してるかは知らんが
富裕層は努力の結果富裕層になってるわけ

努力すればするほど累進課税で納税額は
二次関数的に増加するのに見返りは皆無やと
労働意欲削がれるやんって話よん

215: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:06:24.48 ID:A3V+as6W0
>>208
社会保障を受けれるのは富裕層だけになってしまい、貧困層が犯罪を起こす結果、富裕層が死ぬことについてどう思うわけ?

まあ有能な富裕層が死んだらみんなが困るわけやが

187: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:00:26.30 ID:PsR3yQHl0
弱者切り捨ての為の手切れ金やな

190: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:01:32.66 ID:oE4tEvA+0
そもそも近い将来企業ってのはどんどん解体されてくんちゃう?
製造業とかを別にしてオフィスに固まって仕事しなくても現在は作業ができる環境が整ってるしデザイナーとかライターみたいなオフィスに固まらんとできる仕事は個人事業主化がどんどん進んでいくと思うからブラック企業問題は時間が解決してくんちゃうか?

191: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:01:38.45 ID:BFUJ3CM7p
ベーシックインカムに手つける暇あったらパナマ文書どうびかせえや

196: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:03:01.51 ID:7KBpV2Psp
フリードマン「負の所得税だぞ」

197: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:03:10.53 ID:DBEnXN8c0
デメリットの方が遥かにでかいんですがそれは…

199: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:03:30.73 ID:pkEfCx1Z0
所得税って現状日本全体で20兆円程度なわけやから
あとBIのために100兆用意するためには税率を一律6倍にすればいいわけや

現状の所得税率5~45%を単純に計算すると30~270%に引き上げればいいんやけど
流石に100%を超えると富裕層が怒るやろうから、上限を99%にして貧乏人からもっと徴収すれば辻褄があう
これで計算すると、税率93%(最低)~99%(最高)にするだけで、月8万円BIを支給できるようになるということが判るわけや

202: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:04:12.72 ID:CC0CO1fx0
話の上で成り立ったとしても国に金を貰ってるから頭さげないかんみたいな仕組みが嫌な奴とかもおるやろな
年金とかだったら預けたやつを取りに来たみたいな名目があるけど

203: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:04:24.27 ID:i0hHXNrn0
人数が少なくて石油が出る国なら実現可能やな

210: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:04:56.00 ID:ellVfla90
>>203
AIが発明された後なら日本でも理論上は可能

205: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:04:41.47 ID:7KBpV2Psp
そもそもBIも設計が完璧に出来て理想の効果が出るんや
現行の使い古された社会保障システムすら使いこなせない国がBIなんてやったら絶対破綻するで

207: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:04:48.21 ID:j6HY67Bk0
保障付けて質問してるやん

212: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:05:26.73 ID:hfGISJeMa
年収300万以下の奴を機械的に全員殺せば国民が全員年収300万以上の超優良国家の誕生やん

214: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:05:47.56 ID:IaB/74syp
結論としてBIよりもやらなあかんことあるやろと
増税してでもええから社会保障制度を厚くしてく方がええねん
税収増やすための雇用、雇用の為の人材、人材のための教育、教育のための育児、育児のための医療

出生率増やさなどうにもならんよ

357: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:49:25.02 ID:lNikelSI0
>>214
その出生率が 今の無能政治家
では増やせないから問題なんだよなぁ まだ basic income 行った方が 出生率増えそう

218: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:07:40.38 ID:xLLv59l90
増税→いうまでもなく評判悪い、消費税数%あげるだけで10年単位でかかる国
社会保障費→票をいっぱいくれる老人に評判悪い

けっきょくどっち転んでも実現性ほぼゼロやで

219: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:07:42.55 ID:IzK2jW61d
AI+BI社会の構築って公約だったら「おっ」ってなったんやけどなぁ

BIだけだとまだ現実離れしてて
政党として信用できない

220: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:07:48.07 ID:oE4tEvA+0
そもそも働いてないやつは別として貧乏人は税金を減らす給付付き税額控除ってやつではなぜいかんのや?

222: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:08:27.05 ID:IaB/74syp
>>220
ややこしすぎんねん
あれ大半の人やり方すらしらんやろ

243: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:13:04.40 ID:oE4tEvA+0
>>222
ちなみに日本だとまだ実施してないんや
一時期民進が提案しててアメリカ、カナダ、オランダあたりだとある感じやな
昨年の収入から起算すれば日本のシステムだと確定申告はみんなしてるから税務署のシステム次第で実現可能だし現実的やないかなとは思う。
個人的にはあまり賛成ではないが。 

251: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:14:44.82 ID:IaB/74syp
>>243
確定申告ですらしっかり出来ない人おおいやろ
なんでも導入もあれやが可能な範囲内なら検討すべき

263: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:17:29.77 ID:oE4tEvA+0
>>251
確定申告は会社で働いてるなら基本会社がやってくれるで
個人でやってる人は個人でやらないかんけど青色じゃないければサクサクよ
今はマイナンバーあるから逃げれんしな

224: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:08:42.43 ID:A3V+as6W0
スターリンが日本の指導者になるべきやな

229: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:09:45.36 ID:ellVfla90
>>224
マルクス読んでたらその発想には絶対ならん

268: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:18:12.43 ID:hfGISJeMa
>>224
スターリン「国家予算が足りない?強制労働収容所でただ働きさせりゃ解決やな」

226: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:09:09.04 ID:7KBpV2Psp
アメリカのインクリメンタリズムを見習えや
やり方の問題ちゃうやろ問題点を明確にして変えればいいだけ
社会保障の所得分配機能が望ましい働きしてないんだからそれを望ましいものにすればいいだけ
BIなんて不要

228: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:09:43.32 ID:IaB/74syp
>>226
ほんとこれ
まあアメリカもあれだけど

232: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:10:07.78 ID:sMENnOU60
>>1
ここまで見てよく分からんのやがつまり現在無職で収入0のワイもベーシックインカムとやらが導入されたら自然に月8万自分の口座に振り込まれるんか?

236: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:11:36.97 ID:LT18icBm0
>>232
せやで。その金で働くきっかけ作ってねって事やな。働かんかもしれんけど

250: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:14:28.40 ID:sMENnOU60
>>236
神やんけw

234: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:10:49.69 ID:EOX+9Wbh0
いうて子供増やせればこんなことしなくていいわけで
どうにか子供増やせんのか

237: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:11:39.54 ID:IaB/74syp
>>234
これなんだわ
結局子供を増やさな20年後あかんよってのはいつまでも変わらない

240: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:12:46.91 ID:i0hHXNrn0
>>234
治安を犠牲にして移民入れるか倫理を無視してクローンの研究するか

254: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:15:40.50 ID:EOX+9Wbh0
>>240
クローン作るくらいならロボットのほうが先やろうけど
移民は入れるしかないわな移民したいような国でもないけども

246: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:14:02.40 ID:/rpCVfON0
>>234
教育無償化の記事のヤフコメ見とったら、ワイは奨学金借りたのに次の世代はタダなんやおかしいやろ!
ってコメがあってそれに賛成してる奴ばっかやったわ。こんな考えの人が多数やと無理や

257: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:16:17.16 ID:oE4tEvA+0
>>234
それよな
というか結局メディアが悪いわ
最低限こんだけの生活しないとかっこ悪いですよーで言ってるのがあかんわ
三種の神器時代ほどワイらはもうハングリーではないんや
ブサイク同士で結婚しても幸せ!子供がいるだけで幸せ!家よりも子供!金よりも子供!子供こそが社会保障!独身老人は孤独死!やばい!ってもっとキャンペーンうってほしいわ

238: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:11:42.14 ID:A3V+as6W0
社会保障なくすんやったら国である必要ないやんけ
ヒャッハー!的な世界観で富裕層殺しまくる貧困層が出てきても文句いうなよ

239: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:12:08.67 ID:xlHtzWIqp
ベーシックインカムこれ一見ユートピアで実はディストピアでしたって事にはならんのか?

249: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:14:26.64 ID:4hwXmbf/0
>>239
ほとんどの人間にとっては完全にディストピアやで
年金と保険なくなるねんから

258: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:16:34.85 ID:U03Mi6U7a
>>239
BIはユートピアではないで膨れすぎた社会保障費や数年後には破綻する年金問題への回答の1つや
増税で乗り切るのも1つの手やけど数年おきに増税しないといけないから結局10数年で全て破綻するで

241: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:12:53.19 ID:ERiDGuRJ0
大学で勉強した訳でもなくネットの情報を頼りに語るキッズ
8万は何処からきてんねん

245: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:13:38.19 ID:EOX+9Wbh0
地方が独自に人集めるためにやってみりゃいいのに
働き口がないからあれやけど

247: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:14:12.01 ID:7KBpV2Psp
累進課税を共産主義呼ばわりは草
なんJは能力低いわりにリバタリアンしかおらんわ

260: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:16:57.66 ID:DLDi0cQz0
>>247
むーしゃ♪むーしゃ♪はむっ!はふっ!はふっ!うめっ!
くささんはゆっくりしてるのぜ
まりさのためにゆっくりはえてくるのぜ!
すぐでいいのぜ!

248: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:14:21.58 ID:U35H5CFBM
モラルの低下はあるやろな
共同体の崩壊に拍車をかけて個人主義化が進む

284: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:22:40.87 ID:EOX+9Wbh0
>>248
個人主義が進むのかな?
わいは地域社会で独自に金を出し合って病人やらを救済する村社会回帰みたいなことが
おこると思ってる富裕層が住むであろう都会では個人主義が強まるだろうけど
田舎はむしろ共同体の力が強まると思う

310: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:30:18.34 ID:U35H5CFBM
>>284
それは空想社会主義的な発想や
実際は民間保険がニーズにあったパッケージを作って売る形になるから相互扶助は発生しないやろな

324: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:34:43.42 ID:EOX+9Wbh0
>>310
多くの人が納得できる民間保険会社があるならBIしてもあんまし変わらんくない?

338: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:41:02.61 ID:U35H5CFBM
>>324
今まで金勘定関係なく助け合ってた部分が商品として個人で得られるわけやからそこがすっぽり無くなる
良く言えば血縁や地縁のしがらみから解放される
悪く言えば絆が失われる
でワイはこの部分は思ってる以上に治安や民度なるものに寄与しているんじゃないかという考えや

252: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:14:46.42 ID:OALZGyUyM
もーし小さなコミニティだったら全員に衣食住供給するよね
家族で考えてみれば働いてない子供老人ニートだろうと生活は保証するよね

同じことだよね
実際、世界の富の半分を80人が所有してるんだよ 配分すればいいじゃない

256: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:15:50.48 ID:A3V+as6W0
>>252
ほんまこれ
その80人を殺せばええんやで
分配なんかせんでええやろ
貧困層が死んでいくのを無視するような奴は人間ちゃうんや

264: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:17:42.03 ID:ellVfla90
>>256
貧困層って言い方イラッとくるから若い頃努力せずその報いを今受けてるクソニート共って変えてくれないか

278: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:21:13.22 ID:YCqj36Ina
水平的平等を徹底するなら
貧困層が富裕層に対する犯罪する
とかいうマヌケが湧いてるが
富裕貧困に限らず
そこそこ知能ある人間は
金持ちぶらないだのボディガード雇うだの
それへの対策するっつーの

理不尽な理由で苦悩する人間が救われず
努力しない人間が甘い汁を吸う社会が
問題なんやろて

287: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:23:16.32 ID:W1TZg98L0
すべての人間が年収300万でええやんなんて人よっぽどのお人好しやで

292: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:24:04.68 ID:2wMNbZ3E0
>>287
ベーシックインカムは超社会主義だーな。

291: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:23:58.99 ID:U35H5CFBM
治安の低下を理由に移民反対してる奴がBIになると今のまま生活だけ良くなると思ってるのが分からない
ゲーテッドコミュニティとスラムに分極して結局同じことになるで

295: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:25:53.26 ID:CC0CO1fx0
まあ平等な政治って話は永遠に無理やろね
最初は平等いっても最終的には管理側が調子乗るか労働の対価の平等みたいな話になる

296: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:26:15.91 ID:frD20gLUd
年金無くなったとしてこれまで払ったのはどうなるん?

298: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:26:59.62 ID:/OXjNO060
>>296
無かったことになるんやで

300: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:27:29.65 ID:IaB/74syp
>>298
返して

304: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:28:09.61 ID:frD20gLUd
>>298
ほーん
ほとんど払ってないから無かったことになったほうが気持ちええわ

301: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:27:55.09 ID:YCqj36Ina
>>296
払い続けるよりはマシと考えよう
少なくともそれだけでも老人への憎悪は無くなる

309: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:30:07.48 ID:frD20gLUd
2025年には老人が40%弱おるんやろ?
年金なんて廃止でええわ

312: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:31:11.54 ID:A3V+as6W0
やっぱりスターリンがナンバーワン😀

314: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:31:17.39 ID:hfGISJeMa
そんなに裕福層が憎いなら北朝鮮行け
全員平等だぞ(カリアゲの一族以外)

328: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:36:57.51 ID:oE7JCXTf0
>>314
…は?

320: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:33:14.68 ID:KzkW81IS0
仕組みだけ聞けば子供が増えそうやけど
実際のところどうなんやろな

322: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:34:21.12 ID:61vjimpVp
>>320
社会保障制度を必要とする貧乏人が損して
金持ちはまた金を手にする制度

337: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:40:13.26 ID:MOxj4+Pb0
>>322
ワイ、ジッジの遺産で悠々自適なニート暮しを満喫www
生まれながらの金持ちですまんな

340: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:41:25.72 ID:61vjimpVp
>>337
だからなんやねん

330: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:37:47.54 ID:PsR3yQHl0
>>320
月8万の為に子供を産む家庭じゃ
ろくな教育は受けられないだろうな

329: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:37:00.23 ID:CC0CO1fx0
実情はどうか知らんがBIが貧乏人に向けた話であると納得させられれば小池にもワンチャンあるな
実は金持ちや政治家が得するだけやろみたいな話やろみたいなイメージが付きまとってる限りはアカン

347: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:44:52.72 ID:Ct6/4oE/0
財源が足りないっていうけど、今も絶賛足りてない中なんだよな
財源が足りない厨はまずこれに反論して欲しい

352: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:48:08.61 ID:3RxyOHTF0
>>347
これなんだよぁ
今も金なんて無い無いやのにBIしてもさほど変わらんだろ

354: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:48:41.06 ID:6rJy1x0Bd
>>347
今も足りてなくて景気上がってる実感も無いのに消費税上がる上がらないで不満出てるのに更に金かかる事やろうとするとかガイジやん

362: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:52:11.33 ID:lNikelSI0
>>354
だから、金スリゃええんやん

356: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:49:18.24 ID:PsR3yQHl0
年金詐欺の次の政策がBI詐欺ってことやろ

364: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:52:57.85 ID:v4w9HZ3N0
1億3千万×8万の12ヶ月分やと100兆じゃ足りへんやん
残りの約25兆はどうなるんや?

366: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:53:21.83 ID:lNikelSI0
>>364
刷ればええやん


刷ればええやん

365: モダンノマド 2017/10/13(金) 04:53:03.07 ID:lNikelSI0
お前ら 

ひろゆきと

上念の
対談みたことある?

ひろゆきが論破くろうてるやつ


あれみれば
いかに金刷りが大事かわかるで
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