1: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:05:02.68 ID:uvW44joCH
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2: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:06:06.03 ID:LXIMWg/sd
お前んところの国はなんJみたいになり始めてるやんけ

4: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:06:56.63 ID:KBbV1Jcka
>>2
上手いこと言ったやろσ(゚∀゚ )オレ

3: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:06:24.15 ID:uvW44joCH
日本のギリシャ化回避は可能か

欧州財政危機に詳しい国際金融筋は、「ギリシャ化しかねない最大の問題は、日本人のメンタリティーがギリシャと酷似
している点だ」とみている。

欧州でも指折りの富豪や資産家が少なくないギリシャでは、財政危機の初期段階において
「国内資産でなんとかなる」との発想が蔓延していたという。
さらにそれが背景となって、政府にも債務残高を自ら何とかしようという強い意志が欠落していたのは誰の目にも明らかだった。
日本にとっても、他人事ではない話に思える。

「メンタリティーの緩みによって、経済データの優位性は気づいたときには覆えっていることがある」と先の国際金融筋は指摘する。

日本の財政に対する自己規律が相対的に緩いことを証明する良い例がある。
リーマンショック後の財政収支の悪化は先進国共通だったにも関わらず、08年以降14年までの改善ペースは先進7カ国中、日本が最も遅い。

加えて債務残高の規模がずば抜けて巨額であることも不安を誘う。債務残高GDP比は11年にギリシャが134%、
日本は14年度末見通しで202%、金額にして1000兆円と、08年当時のギリシャ債務残高0.3兆ユーロ(42兆円程度)とは比較にならない。

そして日本の最大の弱点は、援助の手を差し伸べてくれる仲間がいないことかもしれない。 
ギリシャにはユーロ圏という援助を頼める仲間、言い換えれば、援助せざる得ない立場の国々がいた。

財政危機に陥った日本が、国際通貨基金(IMF)に対して、たとえ厳しい指導と引き換えに援助を仰いだとしても、
この国の巨額の債務には焼け石に水ということもあり得る。
「日本はギリシャと違って孤立無援なのだと自覚した方がよい」との国際金融筋の指摘はその通りだろう

http://jp.reuters.com/article/l3n0l22jd-blog-greece-nakagawa-idJPTYEA0S04H20140129

45: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:16:56.15 ID:S0k5pmRr0
>>3
金融何があったって事思い出し

5: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:06:59.57 ID:hkO/PVqWM
そりゃ普通に考えればやばいと思うよな
税金投入して金融緩和してインフレおこして景気回復しようとしてんだから

6: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:07:44.43 ID:caNfRo0k0
>>5
金融緩和は税金ちゃうで

36: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:15:14.31 ID:hkO/PVqWM
>>6
そこは対等接続や
句読点打たんかったのが悪い

7: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:07:47.08 ID:CBYfDiMK0
ギリシャの債務は外国ばっかりで
日本は違うと聞いたで

37: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:15:15.02 ID:q5xv8te+0
>>7
これ
だから日本はギリシャみたいに外国人に損はさせない
日本人が大損するだけ

53: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:19:01.09 ID:DsSUFn060
>>37
普通ならインフレが起こってもおかしくないぐらいやばい事してるのに
一向にインフレも起こらないし、円安も進まない
日本国債の信用度は日本人の円資産からきてんのか対外資産から来ているのかが
正直分からん

56: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:20:35.37 ID:kq+RwCod0
>>53
日本にミサイル打ち込まれて円高になっとるからなw

63: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:23:49.03 ID:hkO/PVqWM
>>53
ぶっちゃけチキンレース
他通貨に比べて金利も緩和もかなり来てるから、いつか夢が覚めて一気に円安が来る
少なくともソロス達はそう考えてる

74: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:26:28.36 ID:9gwZmhyA0
>>63
そうなったら輸出最強やん

79: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:27:51.47 ID:upPCOub8M
>>74
債務国待ったなしやから結構ヤバいで

89: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:30:55.73 ID:hkO/PVqWM
>>74
輸出というより、日本が買い叩かれる
日本の人や物が全て買い叩かれる
そのくせ食料自給率や資源なんて全く無いから輸入するには外貨が不足して、どん詰まり

円安といえば輸出好調だけど、見方を変えればセールや買い叩かれてるんや

120: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:40:52.39 ID:dYEeRVYqx
>>89
ワイらは資産の大半を外貨建て金融商品と仮想通貨と金地金にしとるからセーフ

69: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:24:51.82 ID:CT2j8kc8p
>>7
全く意味がわからない
結局デフォルトじゃん

82: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:28:26.76 ID:hkO/PVqWM
>>69
国債発行して、それを円で売ってるんや。ドルとかでは無く
そして、日本銀行は理屈上いくらでも円を刷ることができる

つまりどんだけ円による借金が増えようとも、どれだけでも円を刷ればいいから大丈夫
これがドルとかユーロだと通貨発行権が無いから無理

通貨発行権は正しく伝家の宝刀なんや

8: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:07:58.66 ID:Ubj3tfD/0
借金はどんどん増えて人口は減少している

9: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:08:05.41 ID:Ne+4Vxmg0
お前は自国の難民どうにかしろ

10: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:08:07.89 ID:x+qR1lIE0
ドイツ人にギリシャのようにって言われるとか最上級のけなし文句やな

12: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:08:37.82 ID:aTE6WmU7d
人的資源が底をつきそうなんだよなあ

44: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:16:54.24 ID:Aydz0mBP0
>>12
生産性上げなアカンって実質こっちの対策だよな

13: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:08:39.74 ID:ndtQQJiS0
もう日本はおわっとるで

14: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:08:52.07 ID:CBYfDiMK0
ドイツは財政規律にうるさいからな

46: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:17:01.41 ID:hkO/PVqWM
>>14
ドイツというかEUがうるさい
EUに入るときも入ってからも常に厳しく見られる

15: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:08:55.30 ID:qK4YpLPq0
日本のは内債だって何百回言わせればわかるんや
というか市場がそれ理解してるから円高なんやぞ
日本が1000兆円の外債持ってるならとっくに破綻しとるわ

16: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:09:07.25 ID:8UbzFNLt0
やかましい定期

18: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:10:05.25 ID:kq+RwCod0
メルケルがいうならしばらくは大丈夫って事やな
てかその前にフランスやイタリアやろ
ドイツがちゃんとケツもったれよw

19: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:10:30.50 ID:nsJ5d/iw0
現時点でギリシャ以下だぞ

20: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:10:40.25 ID:xk+RkAjP0
素人に教えてほしいんやが結局国内の借金ってどういう仕組みなんや?
返さないと何か問題あるんか?

49: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:17:31.09 ID:qK4YpLPq0
>>20
借金って言うからややこしいけど
国債ってのは政府の借金であると同時にそれを買った奴の資産なんや
つまり国内に国債を売ってる日本やと1000兆円の借金があると同時に1000兆円の資産(国債)もあるわけや
普通こんなことしたら通貨の信用価値がだだ下がりするけど日本の場合は外貨が充分にあってハイパーインフレのリスクがないから円の価値が落ちんのや
つまり国債発行して国債の利息と償還分を払えてるから破綻が物理的にありえへんわけや、円が暴落せん限りは
ただし何かの拍子に円が暴落したら日本が持ってる外貨で円を買い戻すことになる
その額は10兆円とか20兆円とかの規模になるから何回か来たら円の価値を担保してるドルが尽きて破産や
まあ日本は100兆円分以上のドルを持ってるからそんなことにはならんけど、しかし米国債を崩すことになるからアメリカの目は痛い
あと外貨に物を言わせて無限に金を錬金術してると世界からの目も痛い

21: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:11:07.69 ID:ti+QW8vZd
ドイツ「ギリシャみたいになるギリシャみたいになってくれ!」
お前が移民で滅ぶのがさきやで

25: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:12:53.80 ID:aTE6WmU7d
>>21
移民じゃ滅ばんぞ
常にエネルギー供給されてるようなもんや

32: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:14:26.67 ID:ti+QW8vZd
>>25
ドイツは滅んでドイツという名前の何かが残るんやで

52: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:18:51.59 ID:aTE6WmU7d
>>32
それドイツやん

38: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:15:27.10 ID:CBYfDiMK0
>>25
ドイツのための選択肢とイスラム教徒移民の争いが
先鋭化したら怖いけどな

40: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:16:04.84 ID:SqBzjyTX0
>>25
そのエネルギーは使ったあと廃棄できるの?

22: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:11:45.70 ID:aTE6WmU7d
男「死ぬほど長時間で働くぞ」
女「盾がいないンゴ姑にいじめられるンゴ」

男「死ぬほど長時間で働くぞ」
女「死ぬほど長時間で働くぞ」

政府「よっしゃ経済成長やんけ」
人的資源「(ほな、また)」

23: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:12:31.77 ID:rD7FVrGn0
どう考えてもヤバイけどみんな目を逸らしてるんや
本当にヤバイことは次の世代の人がなんとかしてくれる

24: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:12:45.74 ID:zcEFAH2P0
どうしてもダメな時は戦争始めるからセーフ

78: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:27:32.04 ID:LstxM9HIM
>>24
これ

26: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:13:00.79 ID:oUNGrAqgM
成長率が上がれば税収は増える言うけど、長い目で見たら日本の成長率ってどう考えても下落するやろ
このままだと人口も爆減待ったなしやし
そのことを考えたら、緊縮財政と社会保障費の大幅カットをいつかは手をつけなあかんとちゃうの?
景気回復のための大盤振る舞いをいつまで続けるつもりなんや

28: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:13:05.76 ID:1m2lRZmN0
緊縮マゾの国が何抜かしてんだ?
ユーロガタガタしたら死ぬのはお前等で、もうその兆候見えてるのに

30: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:13:37.29 ID:Mu+fG5uH0
メルケルっててっきり大統領だと思ってた

31: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:13:46.58 ID:4atX48wPr
どうせ子供なんかおらんし後の世代のことなんか知ったことか

39: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:15:58.43 ID:MApcbHgE0
公務員天国やし

41: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:16:46.33 ID:7MeVIVS2p
四季もない雑魚国が調子に乗るな

42: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:16:48.62 ID:6KYmyi940
移民難民ごっちゃにしてるのがいるのは草生えない

43: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:16:50.03 ID:VDMTaMn0d
日本が財政破綻したらギリシャどころの影響じゃないからな
死なば諸共やでー

57: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:20:45.33 ID:3geUuJT4d
ギリシャはギリシャ自身よりEU(ドイツ)のせいじゃないんか

60: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:22:10.69 ID:DsSUFn060
>>57
ユーロの借金はインフレで片が付かないからなー

64: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:24:02.82 ID:1cqGbe1U0
>>57
独立後約200年で100回もデフォルトしている国が
早々簡単に財政均衡主義で運営できると思っているのがおかしいわ

58: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:21:32.07 ID:IcDEZ2az0
ほなら円買うのやめてくれや
なんで円高なんねんいつも

59: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:22:00.70 ID:2ac149140
戦後ずっと経済面で日本より遅れを取り続けたドイツがなんだって?
経済学部がある大学が一つしかないドイツがなんだって?

61: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:22:45.94 ID:HI66pp0F0
財政規律キチガイ国家
EUの他の国にもそれを押し付けようとしてるからほんま性質が悪い

62: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:23:38.68 ID:d40kJCkF0
こういう不安を煽るのって日本潰したいとしか思えんのやけど
そんなことしてドイツに得あるんか?

68: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:24:42.78 ID:CBYfDiMK0
>>62
車や精密機械関連は日本が最大のライバルやからね

71: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:25:40.44 ID:d40kJCkF0
>>68
なんやメリットあるんか
ならええわ

65: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:24:11.36 ID:S0k5pmRr0
大山云々より設定が厨二アクション好きでは聖戦

67: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:24:37.95 ID:k32JLJn30
公務員天国やし

72: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:26:12.95 ID:ROQsZJcr0
安全言う奴は日本政府が日本人に大量に借金してるから
セーフと言えばセーフみたいな認識になってるってことでええんか?

85: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:29:49.89 ID:mEE5ihlL0
>>72
普通はバランスシートで見るんやが
財務省が借金だけ云うのがおかしいねん
借金が1100兆あるけど資産も1000兆ぐらいある
でもってGDPは500兆円ぐらいや
世界の会計基準で行けば日本の財政はピッカピカやぞ

93: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:31:54.52 ID:HI66pp0F0
>>85
これって家計簿レベルでもちゃんとつけたことがある人ならわかる理屈なのに
なんで借金が借金が連呼する自称経済評論家がいっぱいおるんかわからんわ

103: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:33:35.28 ID:J9p8Rayl0
>>93
そら家計簿レベルの話すら理解できない層が評論家気取りしてるんやからそうなるよ

109: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:36:59.39 ID:HI66pp0F0
>>103
経済って人の生死に関わることなんやから
そういう明かな嘘をばらまいてる評論家は何かの罪にならんとおかしいと思うわ

123: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:41:24.25 ID:J9p8Rayl0
>>109
普通は自然に淘汰されていくはずなんやけどね
このスレにも数名おるけど真に受けちゃうアホがおるからね
そういう奴に限って貯金してたりするからもうメチャクチャよ

117: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:39:59.19 ID:C1KLFUbB0
>>103
節約術紹介するだけだったおばちゃんが
いつの間にか経済評論家の肩書き背負っとるからな
評論家なんてそんなもんよ

158: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:51:22.38 ID:2ac149140
>>103
それは流石に間違い
家計の経済と一般経済は別物
家計の経済では金詰まりすれば豊かになるけど、一般の経済では金詰りしないほうが豊かになる

160: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:53:43.29 ID:J9p8Rayl0
>>158
バランスシートで見るのは家計も一般も一緒ですよ

102: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:33:28.65 ID:ROQsZJcr0
>>85
借金にあたる分と同じくらいの資産があるから大丈夫ってことか
物で例えると1000万の価値ある機械1000万借りて購入したら1000万丸々損してるって計算はおかしいやろみたいな

196: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:09:33.75 ID:JXVOUx1Sp
>>85
そうはいうけど今のペースで行ったら10年後はヤバくない?

92: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:31:31.01 ID:qK4YpLPq0
>>72
円の価値が1兆ドルの外貨に支えられてるからセーフって言った方が正確やな
円が暴落せん限りは累積国債が1京円になろうが破綻せん(ここまで来たらさすがに暴落してるやろうけど)
ただしハイパーインフレの兆候段階でなら数兆円も買い戻せばリカバリーできるけど
いざハイパーインフレが起こってしまえば米国債を切り崩してドルの投げ売りせなあかんからアメリカとドルに大ダメージや
それでまかり間違って世界経済が崩れたらシャレにならんから
実際のところは外貨があるから無限に金を刷れるってわけでもない

73: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:26:27.35 ID:2upR35nF0
このままじゃヤバいって自覚が無い知恵遅れが安倍なんぞ支持してるんだろうな

75: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:27:12.81 ID:mEE5ihlL0
ドイツって財政緊縮・財政規律教の総本山だからな
ドイツが自分だけ優等生気取ってる間に
EUの他の国の若者が失業に泣いてる

76: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:27:13.54 ID:pGVDCkhW0
経済問題を民族性のメンタリティーに原因を帰そうとするってクッソ胡散臭いんやけどこれ信用してええんか?

95: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:32:09.97 ID:1cqGbe1U0
>>76
ギリシャの場合は栄光の古代ギリシャ時代にやせ細った土地を酷使しすぎたため
古代以降は小麦の自給自足とオリーブ生産くらいしか、ろくな農産物無かったからなぁ

81: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:28:19.00 ID:GBFp1lsK0
どうせ誰が首相でも終わるんだから関係ないやろ

83: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:28:29.05 ID:wSB4rwTC0
実際人口は減る一方だろうしもっと長期的に見ないと日本は本当に終わるんだろうな

84: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:29:30.93 ID:va+k0zoM0
メンタリティの緩みっていうのは分かるわ
終戦直後は「復興せな!」ってことで頑張ってたが
幸か不幸か急な経済成長に成功してしまってバブル世代がウハウハ
バブルが崩壊して失われた20年とかいい始めた後も、「でも日本は凄い国だから……」
で全然今までのやり方を変えようとしなかった

結果、終戦直後の連中もほとんど死に絶えて、今残ってるのはバブルでウハウハやってただけのおっさんたちと
子供のころも今も「日本スゲー!」を聞かされ続けたゆとりばっかやろ

98: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:32:32.01 ID:7NLPU5C7a
>>84
いや基本的に日本はアカンって言われて育ったやろ

88: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:30:43.38 ID:ltNogBSLd
日本って世界一資産もっとるから余裕やろ

90: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:31:07.52 ID:d40kJCkF0
というかこれギリシャを例に上げてる時点でEU内部に向けた記事やろ?
日本人のギリシャイメージなんて破綻しかないから実情よう知らんし

91: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:31:23.76 ID:J9p8Rayl0
日本破綻論者の経済ド音痴っぷりは毎度のことながら異常やね
お前が貧乏なのは国が終わるからじゃなくてお前が終わってるだけの話や

101: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:33:26.15 ID:wys9cRQy0
消費税じゃ長期的な税収は変わらないんだよなぁ
社会保障を削るべき

104: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:34:23.35 ID:dy673MAHa
経済のプロやけど20年ぐらいしたら日本はガチのマジで終わるで今でももう終わっとるけど

105: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:34:52.47 ID:/MnmYQE+d
勝手に悪い見本みたいにされるギリシャ
残当

106: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:35:09.80 ID:C1KLFUbB0
ドイツ連邦銀行「助けて…助けてクレメンス…」

107: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:36:49.40 ID:CBYfDiMK0
EUは財政失業独立運動で苦しんでいる
スペインの心配でもしておけ

111: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:37:49.34 ID:mEE5ihlL0
ドイツの経済は好調やけど誰のおかげでそうなってるかっつったら
EU圏内の他の国を不況のどん底に陥れて
それからの立ち直りを許さないからそうなってるんやで

その鬱屈はいつか必ずドイツに帰ってくるで
自分だけエエカッコして優等生ぶるといつかしっぺ返しを食う

115: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:39:09.51 ID:HI66pp0F0
>>111
ドイツは嫌いやけどそもそもの始まりは
ドイツ!お前強くてええ通貨持ってるやんけ!みたいな感じで
マルクを取り上げられたんちゃうかったか

133: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:43:42.92 ID:2ac149140
>>111
よう知っとるな
それ理解しないでドイツを見習えとかいうアホが多いんだよなあ
ドイツがやってるのはEUを利用したソーシャルダンピングにほかならないのに

192: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:07:24.57 ID:O7dJU5ac0
>>111
ほんとこれ
自国の通貨を守ったイギリスは賢い
腐ってもブリカス

195: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:08:36.26 ID:y09/Vt1Ea
>>111
ドイツはヨーロッパ他国を踏み台にして復活したってこと?

199: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:10:26.32 ID:HI66pp0F0
>>195
イギリスフランスがドイツいじめでマルクを取り上げて弱体化を狙ったけど
ドイツが強すぎて一強状態になった
これが正しい順序のはず
記憶がおぼろげやから間違ってたらすまんな

112: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:38:25.06 ID:Ys9edGEbp
ドイツの銀行の方が死にかけやし
難民で不満溜まりまくりやん

113: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:38:27.43 ID:ALQWOmKE0
でもまあ衰退は必然よ
今は言語鎖国で国民縛って逃げ出さないようにしてるけどいつかは限界が来るし
災害だらけの少子高齢化国家に見切りをつけるのは当たり前と言える

116: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:39:33.23 ID:wys9cRQy0
>>113
与沢翼とかも海外出てるしな
日本にしがみついてるのは貧乏人と既得権益層だけやろ

119: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:40:38.81 ID:Ys9edGEbp
>>116
与沢翼www
破産した詐欺師に何の価値がある

114: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:38:53.55 ID:7NLPU5C7a
一体いつになったら日本が破綻して石油が枯渇するんや?

121: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:40:58.21 ID:C5sZiMqR0
経済移民で経済良くしたところで
異教徒が多数派になってしまったら国が滅ぶも同じや
看板同じで中身別の国になるから

126: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:42:07.64 ID:wys9cRQy0
>>121
文化を捨てて経済を重視するかどうかってことやね

130: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:42:54.47 ID:CBYfDiMK0
>>121
その寸前で異教徒排斥運動が興ってレコンキスタやな
日頃綺麗事を言う欧州人権派がどう対処するか見物

124: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:41:26.37 ID:B1oJe0bl0
逆に終わってない国ってどこなの?
まさか中国()とか言い出すん?w

127: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:42:08.68 ID:zW4tHOzId
おたくのとこは国が借金しなくなった代わりに民間がめちゃくちゃ負担してるけどな
おたくのとこはエコ大国って言ってるけどフランスから電気買いまくってるよな
人のことあぁだこうだ言う前に自分のこと何も把握しとらん

128: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:42:34.40 ID:U6LtKyhH0
お前は自分の心配をしろ

131: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:43:00.62 ID:RZqpNxPY0
単純に、社会保障費の削減が足りんはこの国は

何気なく医者に行く爺婆が多すぎるし、金持ちほど掛け金が多いので年金もらう額も多い

134: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:43:46.24 ID:2kmWy55h0
ドイツ銀行の負債どうするんですかねえ
日本は国がドイツの場合は負債を民間銀行に押し付けてるだけってそれ一番言われてるから

139: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:45:09.10 ID:CBYfDiMK0
>>134
以前にドイツ銀行が持たないかもって記事を読んだことがあるけど
それから音沙汰が無いなあ

141: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:46:17.47 ID:2kmWy55h0
>>139
日本持たないかもってもう30年前から言われてるから

135: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:43:49.13 ID:JYWCgGeg0
>加えて債務残高の規模がずば抜けて巨額であることも不安を誘う。債務残高GDP比は11年にギリシャが134%、
>日本は14年度末見通しで202%、金額にして1000兆円と、08年当時のギリシャ債務残高0.3兆ユーロ(42兆円程度)とは比較にならない。

これめっちゃヤバそうに見えるけどどうヤバいん?

140: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:46:00.18 ID:hkO/PVqWM
>>135
この場合は歳入が歳出以上にあるから関係無い。出費も増えてるが収入も増えてるということやな

そしてそれが政府指導の経済政策なんだから、政策が上手くいってるとも言える

142: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:46:31.79 ID:DsSUFn060
>>135
将来的な国債の暴落が懸念されるところ
円で資産を持っている奴が大損する可能性が将来的にある

145: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:47:21.71 ID:2ac149140
>>135
日本はサブプライムの時にアメリカやユーロ圏がやった、実質的な通貨の切り下げによる債務の踏み倒しをやってないだけ
日本って経済がやばいやばい言われてた民主党政権時代でさえアホみたいな円高だったのもそのせい

147: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:48:38.38 ID:upPCOub8M
>>145
あれは震災によって復興需要として円の価値が高まったって側面もあるよね

148: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:48:53.27 ID:mEE5ihlL0
>>135
フリーターが200万円借金持っとるのと
孫正義が2億借金持っとるのはどっちがヤバそうに見える?

153: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:49:44.74 ID:KoOVG2cD0
>>135
もう絶対に返済できないくらいヤバイ
みんな自分の金じゃないからやりたい放題やな

136: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:44:09.20 ID:X/XTgdDFd
ギリシャ崩壊はゴールドマン・サックスの金儲けが原因だろ

137: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:44:16.33 ID:RZqpNxPY0
消費増税したいが経済に悪影響だっていうなら
社会保障費の削減をするしかない

こんなこと素人でもわかるし、社会保障費の削減をもっとやらなあかん

152: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:49:35.65 ID:ROQsZJcr0
>>137
金の流れが理解されてないというかやりくり次第でいくらでもどうにかなると民衆が思ってるのか
税金を増やしてどこに使う、もしくは減らしてどこを削るっていう当たり前の議論になってないのが怖いな

143: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:46:36.73 ID:fZp0+/zR0
なんJって経済に自信ニキこんなおったんか

157: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:50:29.20 ID:bhDYoF7O0
>>143
なお、ニートな模様

149: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:49:06.63 ID:IseltSyB0
メルケルは他国の心配しとる場合何か?

154: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:50:03.93 ID:DsSUFn060
>>149
ドイツ自体は実力より過小評価されてるユーロ安で左うちわやろ

151: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:49:26.29 ID:LqP0xyUkd
メンタリティーかあ
「国内の問題は国内だけで対処できる」(キリッ)
「古い歴史がある」(キリッ)
こんなところか日本とギリシャ
今さらだけど「国際化」せえっちゅうことか

156: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:50:19.82 ID:RZqpNxPY0
増税したら経済に悪影響なら、当然歳出削減しかない

しかも、社会保障費は増大を続けていて、もう分かり易い敵そのもの
しかし年寄りに気を使って、選挙に負けるのにビビって、みんなそこは言えない

159: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:53:39.58 ID:4nES0aZ50
ギリシャがああなったのって半分はギリシャ人のせいとして残りの半分はドイツのせいやろ
何故他人事のようにギリシャみたいになるでとか言えるんや

161: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:54:08.09 ID:9Z1+J6xU0
内国債を限界値まで刷って、それを返せなくなった国に、
外国がお金を貸してくれますか??

貸してくれません
ギリシャと違って誰も手を差し伸べてはくれません・・・
ギリシャとは負債の桁が違うので、日本を助けようとしたら、自分の国が終わってしまう
だから誰も助けてくれませんし、IMFでも手に負えません
1000兆以上の借金は手に負えないと既に宣告されています

夕張は日本の一地方だから、日本政府が助けました(金額的に可能でした)
ギリシャはユーロの一地方だからユーロ連合が助けました(金額的に可能でした)

日本国は・・・・・誰も助けられません(金額的に不可能です)
この国は日々、破滅に向かって突き進んでいる事を覚悟しましょう・・・

174: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:59:46.85 ID:i7e0UAKy0
>>161
貸すしかないんだよ
貸さないと共倒れ

176: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:01:09.26 ID:OL4e6uBaM
>>161
日本が破滅というかデフォルトしたら世界経済も大崩壊だからヘーキヘーキ

162: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:54:16.29 ID:7ikGp+1/a
消費税10%でプライマリーバランス黒字化するとか言ってたやつwwwwww

165: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:55:49.72 ID:KoOVG2cD0
別に破綻したりはしない
単に消費税やら各種税金が上がって住みにくくなるだけ
予算不足で行政サービスの質が上がらなかったり
社会補償やオリンピックがショボかったりするだけや

166: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:56:12.71 ID:2kmWy55h0
ちなギリシャ危機で一番被害被ったのはキプロスや
預金封鎖されて10ユーロ以上は没シュートよ

168: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:56:50.64 ID:2kmWy55h0
>>166
訂正10ユーロ→10万ユーロ

167: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:56:37.11 ID:vA4MB9YD0
サンキューガッツ
今のところ日本は踏み倒したりしてないけどそれやる可能性もあって、もし踏み倒したら結構エグいことになる金額
っていう認識でええんかな教えてくれてありがとう

170: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:57:23.42 ID:jN20UPD90
メルケルというかドイツが緊縮ガイジだから
SPDが緊縮やった結果「経済だけはマトモ」だったヒトラーの台頭を呼んだ

171: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:58:33.57 ID:KoOVG2cD0
日本だって景気が良ければ緊縮財政するわな

172: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:59:11.47 ID:uspCIQ39p
つまり破綻するって事?

173: モダンノマド 2017/10/10(火) 07:59:38.65 ID:L2xit++i0
メルケルって経済政策は有能なんちゃうん?

175: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:00:38.60 ID:DsSUFn060
>>173
ユーロはメルケル一人でコントロールできるものじゃない

186: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:03:59.69 ID:L2xit++i0
>>175
でもドイツがいないとユーロの政策は動かせんのやろ?

177: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:01:41.69 ID:uZPc2rc2M
安倍のせいで経済外交知能技術全部落ちたわ

178: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:01:46.97 ID:2L5SwnHP0
国の債務は円建てで返そうと思えばいつでも返せるという風潮
一理ない

179: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:01:59.84 ID:L2xit++i0
安倍ちゃんて経済を良くして税収を増やそうとしてるんだろ?
合ってるように見えるのになんで学者はたたいてるの

181: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:02:21.14 ID:ti+QW8vZd
内需でまかなえないのは必要がないだけだから、下手にグローバル化しなければ10年くらいアメちゃん主導で鎖国すれば復活するやろ

182: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:03:07.56 ID:IKzAmmwC0
経済学部生ワラワラで草

183: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:03:40.77 ID:sm7FiGQ9d
「経済成長すれば税収は増える」
援蒋ラインを断てば戦局は好転する!並の感じがしますが…、ソーリ…

185: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:03:48.07 ID:Yo9GmwKQ0
でも日本には神戸製鋼がいるから

東芝や日産もいるぞ

189: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:05:45.67 ID:HI66pp0F0
>>185
なんか共通点があるよなぁ・・?

187: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:05:24.75 ID:L2xit++i0
家族から借りるけどちゃんと返すんやろ日本て?

188: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:05:42.40 ID:ObxHvlj20
日本経済がこけても 助けてくれる国がないっつーのは正解だな

190: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:06:27.83 ID:Ro+1QeSAp
ユーロはヤバイしアフリカは食い物だし中国は破綻するらしいし
世界沈没やな

191: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:07:21.70 ID:DsSUFn060
まじで第三次世界大戦あるかもしれん

193: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:07:25.87 ID:Z5dVrzGH0
言ってることは間違いではないが
ドイツ人のメルケルに言われると無性に腹がたつな

194: モダンノマド 2017/10/10(火) 08:08:10.97 ID:JXVOUx1Sp
EUなんてやってるくせに援助を渋るクソ国家
一つの国になるのが目標なら社会保障もしてやれよ
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