1: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:40:36.95 ID:VQM8kTaI0


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2: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:41:48.17 ID:MAKnJNYD0
不可能やろ今の現状で

7: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:43:03.12 ID:VQM8kTaI0
>>2
可能やろ

3: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:41:56.99 ID:Pyt4Xv7D0
なにそれ

5: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:42:43.20 ID:NI14HhPt0
>>3
全ての奴に一定額支給
その代わり年金廃止

76: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:57:11.85 ID:8XZd1yY6p
>>5
ナマポも健康保険もな

4: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:42:29.36 ID:Ednlh4Oa0
先進国で一番最後になると思う

8: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:43:25.64 ID:VQM8kTaI0
>>4
日本こそやりやすいんちゃうかな

379: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:51:25.88 ID:XEcShCLdd
>>8
導入されたら、意識高い系社畜がテロ起こすやろな

333: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:37:48.94 ID:erEmWOPV0
>>4
働かざる者食うべからずや
こんなもの導入するぐらいなら日本人は後進国になることを選ぶ
そういう民族なんやワイらは

352: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:40:28.70 ID:fLOVYyis0
>>333
働かざる者食うべからずというのは
労働者が資本を持つ者に言い放った言葉や
それは誤用やで

358: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:42:06.98 ID:th8onJxp0
>>352
それはキチガイ社会主義国での話やろ

6: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:43:01.46 ID:0P91NZ98a
その分税金増えるんやろ?

11: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:43:51.69 ID:VQM8kTaI0
>>6
消費税は上がるかもなあ

9: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:43:39.24 ID:2YnvNmubM
年金生保その他もろもろ社会福祉とかなりなくなって困るやつ増えるんやろなあ

12: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:44:28.76 ID:VQM8kTaI0
>>9
まぁそりゃ損する奴もいるさ社会制度はな

10: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:43:44.47 ID:San/jws+0
財源は?

15: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:45:00.66 ID:VQM8kTaI0
>>10
年金とか社会保障やろ

13: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:44:41.30 ID:93CFtqxs0
人工知能の発展次第やな

19: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:45:22.51 ID:VQM8kTaI0
>>13
な、どうなることやら

14: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:44:53.68 ID:MmYX/Lwd0
老人しかおらんのに負担が増えるだけやぞ
どうせアホみたいな国会で浪費されんのに

21: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:45:55.78 ID:VQM8kTaI0
>>14
そりゃやってみないと分からんな

16: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:45:14.37 ID:3GChkGZR0
年金なんて確実に崩壊するんだからガチでBI検討したほうがええわ

24: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:46:25.31 ID:VQM8kTaI0
>>16
年金ってやっぱ破綻してるシステムなのか?

40: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:50:47.17 ID:BWL3uHZ/0
>>16
年金が破綻するのになんでBIは破綻しないと思うのか

49: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:52:23.89 ID:sGNyPsKx0
>>40
そら老人は年金をため込むだけやし
ベーシックインカムはそのまま消費になるやろ
国内で消費さえしてくれればいくら払おうが日本の損失にはならんやろ

112: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:03:31.54 ID:oaHp/VYQ0
>>49
今まで通りの生活しつつBI分貯金するわ

114: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:03:57.81 ID:sGNyPsKx0
>>112
税金が増えるわけだから貯金なんてできないぞ

127: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:06:52.08 ID:oaHp/VYQ0
>>114
将来の不安がより一層強まるだけやんけ

145: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:09:04.47 ID:sGNyPsKx0
>>127
普通に働いてたら何の問題もないぞ
不安にさいなまれながら底辺生活したかったら自己責任でしてくださいって話

158: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:10:49.46 ID:oaHp/VYQ0
>>145
貯金できないのが問題やろ
何かあったらどうすんねん

179: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:13:11.15 ID:sGNyPsKx0
>>158
だから働けって話やねん

17: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:45:15.34 ID:OVNAiOHFp
すぐには無理や
いろんな仕事AIが変わってくれて社会に余裕が出来ないと

18: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:45:22.00 ID:vhOYhSTk0
BI導入

公共サービスの民営化が進む

救急も警察も金持ち優先

働けない奴死亡

74: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:56:29.14 ID:rmdcG9kHr
>>18
働いて金稼げる奴が残ってそうじゃない奴が死ぬんやったら願ったり叶ったりやな

20: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:45:49.39 ID:OyNc3ooL0
年金が崩壊するのと何の関係があるのか意味不明

22: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:46:17.59 ID:Qcsp9FTtr
セーフティネットの数が増えて、大きさがスゲー小さくなるだけやね
困る人はトコトン困りそう

32: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:48:23.87 ID:VQM8kTaI0
>>22
まぁな、そこは怖いとこでもある

25: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:46:33.28 ID:3b7zsHcJ0
今の日本に全国民の生活を保証できるだけの金なんてないやろ

35: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:49:11.52 ID:VQM8kTaI0
>>25
月8万くらいなら可能

38: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:49:46.76 ID:Rn/C83hn0
>>25
一応日本の社会保障費をすべてベーシックインカムに置き換えれば7,8万は可能

28: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:47:29.10 ID:Rn/C83hn0
よく年金制度が無くなる前提で話があるけど
現状の社会保障を維持したまま月2、3万の給付金を出してもベーシックインカムだからな

31: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:48:11.53 ID:MYHwYNNz0
日本の場合年金制度の破綻を逆手に取って導入チャンスはあると思うんやけどな

33: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:48:50.33 ID:fATNK/QF0
それ見込んで中学の時から学校行ってないわ

34: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:48:58.58 ID:3lpPhM2I0
ベーシックインカムもらえたら毎日図書館で写経してすごすわ

36: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:49:24.90 ID:x9iNDA7B0
数字的には3-4万が限度で7万くらいにすると現状の方が良いらしい

43: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:51:15.42 ID:VQM8kTaI0
>>36
まぁ4万くらいがええかもな

37: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:49:37.31 ID:AxBTzwjwa
国民皆保険は続けなあかんで

39: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:50:43.55 ID:VQM8kTaI0
>>37
医療保険は維持して欲しいわな、アメリカみたいになったら終わりやわ

42: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:51:14.79 ID:Rn/C83hn0
ベーシックインカムの一番のメリットって行政のスリム化やろ
公務員削減の効果がでかいのに触れられもせんよな

337: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:38:02.79 ID:Kpm+sz/10
>>42
日本だとむしろベッカムのために公務員増員するから

44: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:51:37.93 ID:2bfF4Rr/p
学生にも3万払ってたらバイトで成り立ってるところ潰れるやろ

51: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:52:32.19 ID:VQM8kTaI0
>>44
その分人件費上がるからええんちゃうか、働く側にしてみれば

54: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:53:07.96 ID:wJb+nvUid
>>44
その分シルバーが働くぞ

45: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:51:52.98 ID:IfWTL2Tr0
BIのメリットってそもそもなんなん?
貧困救済にはならんし

53: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:53:02.78 ID:Rn/C83hn0
>>45
行政のスリム化が一番よ
年金やナマポの管理に大金かけるくらいなら全額給付できる制度にすればいいって考え

46: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:51:58.10 ID:bPpnA7ov0
海外支援してる金回せば財源あるやろ

47: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:52:08.22 ID:5aN9ePo3d
おまけで小遣いくれるんとちゃうぞ
何もせんから小遣いだけでやりくりせーやってことやぞ

50: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:52:31.70 ID:AxBTzwjwa
4万とかじゃそんな意味なくね?

57: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:54:40.53 ID:VQM8kTaI0
>>50
4万は本気出せば暮らせるやろ

73: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:56:26.41 ID:Rn/C83hn0
>>50
一人では暮らせんが何人か共同で住めばいけるやろ
実家住まいが増えて地方に人が残るのもベーシックインカムのメリットや

79: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:57:57.87 ID:RMqiLzQka
>>73
今もある貧困ビジネスみたいなんがさらに多くなるだけやん
ダメ人間が集まってまともに生活できると思うなよ

95: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:00:12.70 ID:LYxxiYEv0
>>79
クズが勝手に崩壊しても自己責任なので‥

84: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:59:17.28 ID:BWL3uHZ/0
>>73
クズが集まって生活とか、崩壊するのが丸見えやんけ

95: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:00:12.70 ID:LYxxiYEv0
>>84
クズが勝手に崩壊しても自己責任なので‥

89: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:00:01.52 ID:rmdcG9kHr
>>73
ウシジマくんみたいなのが横行しそう

331: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:37:32.12 ID:8885sG/6a
>>73
地方に人残ってもしゃーないやろ

52: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:52:32.33 ID:u7Dj5XdK0
無理だぞ働けケンモメン

61: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:55:17.30 ID:VQM8kTaI0
>>52
煽り抜きで何で無理だと思うのか聞きたい

55: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:53:20.41 ID:RMqiLzQka
4万ぽっちじゃ貯金するだけやな

60: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:55:14.28 ID:sGNyPsKx0
>>55
別にタダでもらえるわけやないからなぁ
その分税金がかかってくるから生活が楽になるわけじゃない

66: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:56:02.26 ID:RMqiLzQka
>>60
結局保険がなくなるだけやな
なんもいいことない

58: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:54:43.37 ID:8Zs8bYTR0
なぜ底辺に合わさなければならないのか

70: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:56:15.27 ID:sGNyPsKx0
>>58
逆や
生活保護や年金で一部の奴だけが得をしてるのが今
みんなに配ることで公平さを保つことになる

82: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:58:52.59 ID:th8onJxp0
>>70
公平にしたら不公平って言い出す連中がいま不公平だって騒いでるんやで

83: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:59:09.86 ID:8Zs8bYTR0
>>70
8万円ももらえちゃったらそれで生活しようとしてクソみたいな生活レベルのやつがワラワラ湧くだけちゃうん?

98: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:00:27.02 ID:th8onJxp0
>>83
せやで、それで使い果たしたあとに
こんな金額で生きるのは無理、差別だ保護しろ
って騒ぐんや

109: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:02:51.34 ID:sGNyPsKx0
>>83
別に国内に金を落としてくれればそれで問題ないやろ
みんなが貰う金をすべて消費に突っ込んでくれればプラマイゼロや
そういうやつはすでに生活保護貰ってるやろし

131: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:07:43.38 ID:8Zs8bYTR0
>>109何も生み出さないゴミが増えるだけやん
今は貧乏人パチンカスでも一応工場で働いてたり何か価値を生み出してるけどそれがなくなるかもしれへん

154: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:10:41.05 ID:OtBJlMDh0
>>131
働くことで社会に不利益をもたらすことの方が多い人もいるんやで

175: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:12:42.93 ID:sGNyPsKx0
>>131
パチンカスは朝鮮に金流してるだけなんやから日本にとっては糞やん
それ生み出してるって言えんのか
生活ギリギリなら食費や家賃で精いっぱいや

110: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:03:15.24 ID:BnfUh1xl0
>>83
結婚すれば16万
子供生まれればさらにプラス
言うほど糞みたいな生活レベルか?

59: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:55:12.60 ID:fCNMCqOD0
物価上がりそう
結局働かないと食べていけないって感じに

67: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:56:06.72 ID:VQM8kTaI0
>>59
そこが意見割れてるとこだよな

63: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:55:46.46 ID:ROVOcrA/0
ちなみにスイスが実際施行する気の案で国民投票にかけたのが
消費税50%↑の案な
仮にナマポと同じ8万くらい貰ったって使えるのは実質4万以下や

64: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:55:47.95 ID:ihIeU+pC0
普通に生活保護もらえる奴らの基準を緩くしたらええやろ
貧乏人に金やらな消費なんか増えるわけないやん
金持ち一人が使う額なんてたかが知れとるわ

65: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:55:56.03 ID:OtBJlMDh0
ベーシックインカムと生活保護って何が違うの?

77: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:57:12.06 ID:VQM8kTaI0
>>65
BIは国民全員に配る

87: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:59:41.89 ID:OtBJlMDh0
>>77
俗に言うバラマキ政策みたいなことか?
そんなことするくらいなら消費税下げればええんちゃうの

104: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:01:52.85 ID:LYxxiYEv0
>>87
沢山のお金が回ってる状態が景気がいい状態だから
増税して給付が多いほうがお金は回って景気がよくなる

69: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:56:14.46 ID:th8onJxp0
将来考えられない低能はこれ推奨してるよね
ほんまガイジ判別できるわ

71: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:56:20.41 ID:8EQpT5X/d
日本は働いてる奴が多いのに稼いでいる奴は少ないから無理
というか意味が無い

72: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:56:21.95 ID:l6u9kBwD0
年金保険も一切なくすのがベーシックインカムやっけ

85: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:59:18.25 ID:gQBIBJ+mp
>>72
無くさなくてもいいけど無くさないと財源ないから仕方ないって感じ

80: モダンノマド 2017/07/20(木) 07:58:15.08 ID:8EQpT5X/d
ベーシックインカムとか諸刃の剣やろ
むしろ金銭管理出来ない底辺が死んでいくで

91: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:00:06.80 ID:OyNc3ooL0
健康保険無くなったら闇医者みたいなやつめちゃ増えるで

93: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:00:09.65 ID:tPN0WDHAa
資本主義社会で金持ち冷遇とかあほらしいわ
全員平等が理想なら共産主義国家にでも移住しとけ

101: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:01:06.82 ID:OyNc3ooL0
>>93
資本主義社会は資本の再分配があって機能するんやが
低学歴はこれだから困るんよ😅

106: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:02:26.72 ID:8Zs8bYTR0
>>101大金持ちは自分の会社立てて社員雇ってってしてるんですが…
まんま溜め込んでる金持ちっておらんやろ

119: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:05:24.49 ID:VQM8kTaI0
>>106
金持ちは知らんが巨額の固定資産が日本にはあるぞ

94: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:00:11.10 ID:esQus72Ur
ベーシックインカム程度も稼げない糞どもが得する世の中には絶対ならねえよ

102: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:01:14.72 ID:ROVOcrA/0
新自由主義の究極系がBi
金やるからお前の人生は自分で責任持てよ国は助けないで
ってお話
公共の福祉やらの名目で採算度外視で国民に提供してるサービスを
利潤追求が仕事の民間に委託するんだから当然サービス受けたきゃ金を払う
当然国がやるより高い料金

184: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:14:01.28 ID:2Pui+ggO0
>>102
最後の一行以外は同意や

113: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:03:35.41 ID:HS/gIXW+0
スウェ~デンかどっかで実験しとるけど労働意欲が増したんやってな

121: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:05:49.73 ID:8EQpT5X/d
>>113
そりゃ金がより必要になるんやから当然
ベーシックインカムが導入されたら自分の身は国が守ってくれないから働かないと死ぬで

129: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:07:37.21 ID:CdgGAag80
>>121
必要性が微塵も感じられんわ

125: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:06:45.92 ID:rmdcG9kHr
>>113
それ転職込みの話やで
給料少ないとかで諦めとった仕事が出来るようになったとかある程度生活保障されてる&頑張らないと将来生活出来ないから妥協なく転職するとかそんなんや

137: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:08:25.95 ID:OtBJlMDh0
>>125
スウェーデンには日本で言う生活保護みたいなんが無かったんか?

146: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:09:17.42 ID:CdgGAag80
>>137
ジャ、ジャ、ジャ、ジャアアアアアアアアアアアアアアア アップww

144: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:09:01.26 ID:yk7DdQfZd
>>125
生産性が上がりそうやね

150: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:10:00.42 ID:HS/gIXW+0
>>125
ええやん

117: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:04:54.58 ID:th8onJxp0
ベーシックインカム導入すべきっていうやつは

1・目先の金しか目に入らないやつ
2・導入したあとに騒ぎ立てるバカのことの想像がつかないやつ

つまり先の見えないガイジしかおらん

118: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:05:15.72 ID:zxe3/ya9
労働者クラスの下層だけ損するんやぞ

120: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:05:32.35 ID:OyNc3ooL0
言ってる事が完全に矛盾しとるわ
いつ病気するかわからん保険も無い
いつ金が要るかわからんのに誰が金使うねん

130: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:07:40.29 ID:LYxxiYEv0
>>120
国民皆保険廃止とBIはセットじゃないで

142: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:08:48.01 ID:OyNc3ooL0
>>130
じゃあ財源なんやねん

149: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:09:47.10 ID:C7sNj2H80
>>142
上級国民の財布

153: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:10:08.22 ID:GF20per4d
>>142
国債

160: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:11:06.80 ID:LYxxiYEv0
>>142
行政がスリム化されるから公務員が少なくてすむ
プラスナマポ廃止とそれでも不足時は政府紙幣

180: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:13:24.29 ID:OyNc3ooL0
>>160
だからそれじゃ矛盾しとるやんけ

224: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:19:11.92 ID:Rn/C83hn0
>>180
自分はナマポと年金は廃止して保険は維持したらええやんって考えや
公務員の削減効果は全廃止よりは減るけどこの辺が落としどころやと思う

140: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:08:40.75 ID:PO7ooECAd
でも現状の生活保護に問題があるのも確かよな
生活保護15万受給してるとして、8万円をパートやアルバイトで稼いだら、その分の8万円が減額される
こんなんじゃ就労支援になるわけないやん
働いてもただ疲れるだけやんけ

156: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:10:43.44 ID:yk7DdQfZd
>>140
受給者と最低賃金労働者のそのギャップなんて言うんだっけ

169: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:12:08.45 ID:8Zs8bYTR0
>>140え?そうなん?知らんかった

141: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:08:47.23 ID:ROVOcrA/0
BIなんて新自由主義の政策なのに
なぜか半自己責任、反新自由主義者が推す謎
BIは究極の自己責任社会を作る政策やぞ?

162: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:11:11.69 ID:oDQDMUe20
>>141
ホンコレ
ぱよちんがよくネトウヨは肉屋を支持する豚とか言うけど完全にブーメラン

143: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:08:48.69 ID:sf8o2ZiR0
都合のええときだけ北欧

147: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:09:35.77 ID:PO7ooECAd
生きていけるだけの本当に最低限の金は支給して、それ以上は自分で稼いでくださいっていうシステムは就労支援の面から見ると魅力的やと思うで
まあいろいろな問題もあるんやけどな

159: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:11:02.24 ID:Oa2NDzDO0
>>147
ある意味必要の無い仕事は誰もやらなくなって消えるから悪くは無いと思うんだがな

148: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:09:38.07 ID:LYxxiYEv0
増税されてより金が必要になるでって言う奴は行政がスリム化される事を考えてない
公務員削減できるからその分BIで使えばええやん

173: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:12:35.24 ID:ROVOcrA/0
>>148
あのさ
現段階ですら社会保障費の半分が借金やぞ?
スリム化とかいうけど
民主党がやった事業仕分けで1兆削れたかどうかやぞ
借金してばら撒くんか?w

191: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:14:47.63 ID:LYxxiYEv0
>>173
スリム化ってのは公務員の削減や
ナマポと年金を無くすとしたらナマポの認定や年金の管理の必要がなくなるんやで

202: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:16:17.31 ID:ROVOcrA/0
>>191
公務員も国民やぞ?
共産党や民進党や社民党の支持母体やw

236: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:21:00.20 ID:Rn/C83hn0
>>202
支持母体がどうかは政治の話で行政問題とは別なので‥

177: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:12:48.29 ID:8EQpT5X/d
>>148
公務員の人件費でいくら財源が確保出来るんや?

196: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:15:23.76 ID:LYxxiYEv0
>>177
調べるの面倒くさいからやらん
できる金額でやればいいと思うが

210: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:17:29.78 ID:8EQpT5X/d
>>196
出来る金額でって言っても例えば一律で三万支給して公務員削減とかやってみ?
果たしてその三万で民営化されたサービスを賄えるのか?

247: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:22:15.70 ID:Rn/C83hn0
>>210
なんでBIが民営化と結びつくんや
両方とも新自由主義的な考えやけど両方やらなくちゃいかん理由はないで

284: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:28:54.24 ID:8EQpT5X/d
>>247
いや、どっちやねん
公務員削減で浮いた人件費が財源として期待できるって話ちゃうかったの?
行政のスリム化とか漠然と言ってるけど一番の問題が財源やろ
年金制度だって廃止したとしてそれを国民一律に払う額なんて雀の涙程度やぞ

152: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:10:01.08 ID:L3Q7W1d/0
安倍総理がフィリピンに1兆円支援を表明!

世界の子供・若者支援へ1100億円=岸田外相、国連会合で表明


163: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:11:15.94 ID:HS/gIXW+0
>>152
未来の先進国に投資しとるんやぞ 日本はこれから老害後進国になるからな

166: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:11:31.95 ID:A9xG2k16a
>>152
支援って行っても借款やろ?

168: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:12:01.86 ID:esQus72Ur
>>152
普通に考えてただで金を渡すと思うか?
この世で無償で金を他国にやる国なんかねえよ

192: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:14:52.47 ID:8EQpT5X/d
>>152
支援するにしても一兆円とか安くないのにな
もう少し考えて支援して欲しいわ

161: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:11:09.51 ID:+Cj+BSzz0
何でベーシックインカム導入したがるのかわからん

172: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:12:32.58 ID:LYxxiYEv0
>>161
行政のスリム化

233: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:20:35.93 ID:BWL3uHZ/0
>>161
ニートとかキッズが国から小遣い貰えるもんやと思ってるだけやろ

239: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:21:36.80 ID:th8onJxp0
>>233
日本でベーシックインカム賛成するやつは例外なくガイジ

245: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:22:09.46 ID:A9xG2k16a
>>239
金持ちなら賛成ちゃう?

241: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:21:54.30 ID:Tw0PwJ8Md
>>233
反対してるのはそういう層やん

246: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:22:14.31 ID:zxe3/ya9
>>233
これやな

181: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:13:24.41 ID:L3Q7W1d/0
世界に金をばら撒く売国奴
自国の貧困とか知らないンゴwwwwwww

186: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:14:17.28 ID:HgmTKrv2d
別にBIに移行しても良いけどいままでの払った年金全部返せや

188: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:14:34.50 ID:Ry7HXmptr
>>186
そんなものはない!

199: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:15:58.99 ID:XdGXTEy0d
>>186
おじいちゃん達に返したから無いぞ

216: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:18:14.76 ID:Os0ymkIcM
>>186
多分100分の1くらいになって返ってくるで

187: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:14:19.98 ID:NW5cAW/P0
金配るくらいなら税金とらなけりゃいいじゃん
わざわざ集めてからばらまくのは無駄

194: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:15:20.90 ID:VQM8kTaI0
>>187
金回すのも目的なんやって

218: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:18:26.17 ID:NW5cAW/P0
>>194
答えになってない
無駄は無駄としかいいようがない
お金を配るためにお金を集めるってのは意味がないというか、集める労力と配る労力が無駄に消費されるだけ

237: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:21:03.27 ID:r7OyJarT0
>>218
マクロ経済学では同じ額の減税よりも政府支出の方が効果ある

256: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:23:28.17 ID:NW5cAW/P0
>>237
効果ってなんの効果?

257: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:24:32.65 ID:Rn/C83hn0
>>256
景気対策やろ

263: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:25:38.78 ID:r7OyJarT0
>>256
世の中に金を回す効果

283: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:28:44.45 ID:NW5cAW/P0
>>263
お金をまわしたいだけならばら撒けばいいけど、その分だけ生産力が大きくなるわけじゃないし金が増えても物やサービスが増えるわけじゃない

306: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:31:42.75 ID:4zU33ej0p
>>283
政府支出ってことは公共工場とかのことやで
ちなみに建築関連が一番波及効果が高い(いろんなところに金が回る)

200: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:16:03.88 ID:BnfUh1xl0
>>187
あたまわるそう

250: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:22:32.59 ID:th8onJxp0
>>187
こういう救いようのない知恵遅れ層が一定数いるのはしゃーないけど
今はSNSとかでこういうゴミがいろんな発信できるようになってしまったのが恐ろしいわ

267: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:26:34.38 ID:BnfUh1xl0
>>250
ゴミ同士が徒党を組んで喚いてるのが今の日本

204: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:16:26.67 ID:ru0hbi0O0
AIやらロボットやらで働き口減ったら
ってのを考えてのBIなんだろ
今はまだ長時間労働しましょうね

213: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:17:51.96 ID:MmYX/Lwd0
無知なんやが真面目に海外になんでバラまくの
リターンが見込めんやろ

219: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:18:34.72 ID:1mM8N8pad
>>213
国内は衰退する一方だし
日本人にバラまくよりは見込めるんちゃう

227: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:19:26.37 ID:sf8o2ZiR0
>>219
?????

225: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:19:19.85 ID:A9xG2k16a
>>213
日本に投資するよりリターン多そうじゃね?

251: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:22:57.09 ID:MmYX/Lwd0
>>225
ちょっと調べたら保険らしいわ

215: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:18:12.01 ID:NcEfSl3AM
国が信用できないから貯金必死にしてるわ
10年後に更に貧富の差が世界的に広がってベーシックインカムはどの国もやらざるをえなくなるとおもう
労働が効率化され過ぎてそうでもしないと底辺に分配されない

226: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:19:21.67 ID:a7x/lgAhr
BIとかマジで頭おかしいやろ
あんなん将来100%怪我も病気もしませんよって言われないと嫌だわ

228: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:19:40.06 ID:HfiO7cDMd
ベーカムやってくれりゃ残業代稼がなくてすむわ

229: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:19:45.18 ID:8Zs8bYTR0
共産主義みたいな感じするし失敗しそう
やってみな分からんか

238: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:21:13.42 ID:i+08yNqyd
>>229
真逆だぞ
いまの社会保障制度の方が共産主義には近い

255: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:23:21.04 ID:8Zs8bYTR0
>>238言われればそうやな

243: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:22:03.61 ID:NcEfSl3AM
欧州、韓国はすでに若者の半数は就職できずニート状態
日本もどうあがいてもそうなるからベーシックインカムは治安維持のために必要になる

253: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:23:13.07 ID:yd7vdAz2d
>>243
半数ってマジ?

249: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:22:27.40 ID:gf1lMXada
今の社会保障捨ててまでベーシックインカムしたがる奴おらんやろ

259: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:24:47.48 ID:L4eNCokL0
BIに対する認識が「働かずとも暮らしていける」程度の時点で割とやばいと思う

273: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:27:18.43 ID:NW5cAW/P0
行政機能を個人の所得に変えても意味ないんだって
機能を維持して大きな政府としてやるか。削って小さな政府としてやるかのどっちかだろ
税金を集めて配分するのって国が所得の一部を直接支配するようなもんじゃねえか

278: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:28:23.94 ID:9zXi1pzxp
>>273
そう言われると日本人の気質的にはすごいフィットしそうな気がする

289: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:29:27.64 ID:Rn/C83hn0
>>273
意味がないって根拠は?

279: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:28:24.55 ID:KqE8vqd+p
ここでこんな議論するより働いたほうがいいぞニート

280: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:28:30.21 ID:PO7ooECAd
なんか、ひろゆきってベーシックインカム大好きよな
あいつちょこちょこニコ生やっとるけど、全部ベーシックインカムに関することやもんな

305: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:31:41.29 ID:NW5cAW/P0
>>280
金持ちとシャムとか岡みたいなやつは望むだろうなあ
自前の生産手段を確保してるやつと、労働に従事してないやつは得すると思うで
それ以外の一般的な労働者は重税と労働による傷病リスクが大ききなって苦しむだけ

287: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:29:18.06 ID:vhOYhSTk0
BIって大抵の層にとってメリットデメリット色々あるけど若くて健康なニートに限ってはメリットしか存在しない

299: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:30:54.78 ID:owwxpj+QM
>>287
つまり社会にとってはデメリットが大きいと

308: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:32:02.34 ID:9zXi1pzxp
>>287
そこに日本式の家の文化を強調すれば政府的には大勝利やぞ
家族がくたばればニートもくたばるわけやし

301: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:31:08.20 ID:+7JLF7340
死ぬほど働きたくないからウェルカムだわ

303: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:31:16.42 ID:L3Q7W1d/0
なんかほんとに日本って先進国か?
先進国の中でも一番ショボイだろ

316: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:33:16.75 ID:8Zs8bYTR0
>>303一応アメリカ中国に次ぐGDP3位や
4位はドイツ
どこも大変なんやな

344: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:39:11.47 ID:cZTsnSrG0
>>303
先進国ではあるけどここ三十年で成長殆どしなかったのは日本だけ
この先も成長しないからあとの国に抜かれるのは火を見るより明らか

304: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:31:39.25 ID:CB7zXElAd
まずはヘリコプターマネーやろうぜ

315: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:33:12.50 ID:th8onJxp0
民間の保険になったらアメリカみたいに
決まった病院でしか保険適用されないとかになるから
医療を受けるのに今まで以上に時間がかかる上、自由が効かない

こういう社会保障制度を維持したままニートの小遣いみたいなベーシックインカムは夢物語

そんな妄想してる間に月8万稼ぐほうがよほど意義があるわ

321: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:34:03.73 ID:67HgsSxB0
>>315
これだな

323: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:35:30.41 ID:8EQpT5X/d
バラマキの方で考えるよりいかに無償化にして弱者救済をするかを考えようや

326: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:36:21.82 ID:QZY7+fsMa
>>323
国民が大学無償化に反対するような国だから無理に決まってんだろ

335: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:37:54.54 ID:vnNSkZk80
>>326
9割の大学がバカの職業訓練所になっとるるこの日本で無理な話やわ

341: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:38:29.50 ID:QZY7+fsMa
>>335
いや国立大の話だろ何言ってだ

343: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:39:11.06 ID:8EQpT5X/d
>>326
せめて国立ぐらいは無理してでも欲しいわな
そういう道を断ってはいけない

439: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:08:39.81 ID:N3uOdvjCr
>>326
そらゴミ掃除前に無償化とかアホの極みやろ

325: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:35:54.38 ID:th8onJxp0
ベーシックインカムなんていま導入したほうがいいって騒いでるやつが
導入されたら真っ先にこれは不公平だもとに戻せって言うよ

339: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:38:20.04 ID:fLOVYyis0
>>325
でもワイが7、8年くらい前にこんなスレたてた時より理解者は確実に増えてる印象や
あの頃はもっと攻撃的に否定する奴が多かったで

346: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:39:12.99 ID:NW5cAW/P0
>>339
バカバカしくて相手にしなくなっただけだと思うで

348: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:39:52.54 ID:th8onJxp0
>>339
ド底辺の知的障害者レベルのやつでも
普通にいろんなことを発信できるようになったからやろ
理解者が増えてるんじゃなくて
底辺層が入り込んできてるだけや

362: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:43:51.12 ID:fLOVYyis0
>>348
自分のレスみたら賛成派をガイジ認定しとるけどいまいち理由が判然とせんわ
ワイはずっとベッカムはいいアイディアだと思っとる

390: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:54:18.04 ID:th8onJxp0
>>362
ナマポ組にたいする社会保障を一定レベル維持したまま全国民にBI導入するには
財源が足りないし、スリム化で何とかするっていってもそのスリム化された部分からも
一定量の財源は徴収されてるわけだから、増税は避けられない

一方社会保障を皆保険制度以外ゼロにして導入した場合
その月5万だか6万程度しかならない金額の基準が、「最低限としての収入」に
合致するものなのか必ず不毛な議論がおこるし、それにたいして今のナマポみたいに
差別やーとか騒ぐクソが生まれる

399: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:56:30.08 ID:VZ3xwZAXp
>>390
そういう人間は3年も経てば全員死ぬから無視していい

410: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:59:54.03 ID:gArmKzXFa
>>399
お前もそっちサイドなのは置いといて
3年以内に全員死ぬというのはお前がザラキーマでもかけるのかな?

415: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:00:58.76 ID:fLOVYyis0
>>390
スリム化によってなくなったあらゆるシステム周りの経費と人件費は正確に出されてるんか?
皆保険制度さえをもやめるのは議題に上げないんか?
どんなクズでも消費する才能だけはあるし、その効果を考量に入れていない
差別やーと騒ぐクソを思いやる意味もわからん

431: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:06:11.45 ID:th8onJxp0
>>415
皆保険やめたらどうなるか、アメリカの個人保険みたく安い保険ほど使える病院が限定されたりする
これを前提にBIを導入する意味はどこにあるのかがワイには理解できん

差別と騒ぐクソを思いやるのではなくて、そういうゴミが今現状社会の足かせになってるということを言ってるだけや

417: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:01:08.08 ID:NW5cAW/P0
弱肉強食というよりは多様性がなくなって非合理的な判断がはびこるようになるだけだと思うよ
>>390の見方は正しいと思うし、更に言えばさ騒ぐクソに対する所得を握ってる行政がどうでるかなんて解ったもんじゃない
一つの非合理的な判断が連鎖的にまともな判断能力を奪っていく

328: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:36:34.01 ID:8Zs8bYTR0
もっと別の形でいっぱい使ってもらうようにしたらええと思うで
アイデアは賢い人が考えてや

334: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:37:50.70 ID:OyNc3ooL0
東大なんて未だに図書館にエアコン無いんだぞ
そら賢いやつは海外行くわ

340: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:38:29.47 ID:th8onJxp0
大学無償化になったら今以上に受験戦争が加熱化して
結局高い授業料はらって塾や予備校いかないと入れないってだけや
目先の利益で無償化にしろ、これをよこせっていうやつがループするのがよく分かるわ

370: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:46:54.67 ID:QF4viTY2a
>>340
結果的に競争になって国力上がるやん

372: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:48:24.85 ID:fCNMCqOD0
>>370
金持ってるのが前提やねんで

373: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:49:22.99 ID:QF4viTY2a
>>372
だからこそのBIやん
優秀な人により働いてもらって無能は働かずでも最低限という
そのためのセーフティネットやし

396: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:55:57.90 ID:4zU33ej0p
>>373
介護業界とかどうなると思う?

376: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:50:11.80 ID:th8onJxp0
>>370
結局カネがないから自分がしたいことできない、差別や!って騒いでるやつが
大学無償化って騒いでも結局同じことやん
どうせそれで競争になったら、また差別って騒いで新しい制度作れって話やろ

でどころが、ぜんぶ自分の不利益=差別ってとこからスタートしてるやつの話が
まともに議論される世の中が恐ろしいって話や

383: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:53:15.54 ID:QF4viTY2a
>>376
そんなもんに構ってる余裕がもうこの国にはないのが現状なんや

342: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:38:53.51 ID:qkUkwjzVp
仕事辞めてええんか?

345: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:39:11.51 ID:67HgsSxB0
>>342
ええで

350: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:40:07.66 ID:qkUkwjzVp
>>345
マジか!部屋でダラダラゲームしてて良いなんて流石先進国やなぁ

354: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:40:57.71 ID:67HgsSxB0
>>350
そやなちゃんと申請しとけよ







ナマポ

356: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:41:39.83 ID:qkUkwjzVp
>>354
は?ナマポなんて要らんやろ
ベーシックインカム様やぞ

363: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:44:12.94 ID:gArmKzXFa
>>356
死に向かっているのに気づかないネズミか何か?

364: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:44:35.33 ID:vhOYhSTk0
ミクロもマクロも単なるスコープの選択肢の1つのでスコープがデカけりゃ偉いってもんじゃないって認識忘れてるとそのうちアホが設計したAIが人類駆逐しようとか言い出すで

369: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:46:52.51 ID:wJb+nvUid
AI様に専制君主になってもらおうや

371: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:48:22.92 ID:lZ6iuhP6M
ベーシックインカムの保障額より高い額を現行で受給してる人を抑えつけないといかんやろね

374: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:49:30.46 ID:8Zs8bYTR0
ただで金もらえるのは甘いやろ

381: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:52:14.65 ID:QF4viTY2a
>>374
みんな平等やから問題ない

それ言い出したら保険なんて7割は無料で国が出してくれてることになるぞ?

392: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:55:07.24 ID:th8onJxp0
>>381
みんなが平等になったら一番困るのが
今、平等にしろって言ってるやつだから、問題は作られるぞ

389: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:54:11.82 ID:B5K7nwAU0
但し納税者のみ

405: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:58:29.46 ID:Vr4mmq9Fa
今は弱者を過保護にしすぎて皆苦しんでるからな

412: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:00:16.04 ID:th8onJxp0
>>405
正直なところこれに尽きるわな
生活保護とか障害者とか、ほんとうなら必要のない部分なのに
差別だとかなんだかって騒ぎたてるからより手厚くなってしまってる
いまどんな制度改革してもこの生ゴミ層の存在が全部足引っ張ることになるで

416: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:01:04.33 ID:8Zs8bYTR0
>>412そんなにおるんか?ナマポって

426: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:04:23.48 ID:4zU33ej0p
>>416
国会議員の給料と生活保護は不満のぶつけ先ツートップや

409: モダンノマド 2017/07/20(木) 08:59:15.19 ID:QZY7+fsMa
アルゼンチンの歴史

20世紀初頭、経済発展を成し遂げ大量の中流層が生まれる

中流層は民主主義を拡充させ、経済は更に発展する   

1929年には世界5位の金持ち国になる

不景気を背景に政権交代を試みるが失敗に終わる

イギリスの経済ブロックに入って経済を立て直そうとするが
それはイギリス経済植民地になる事を意味していた

少数の既得権益富裕層が政治を支配して格差が拡大

国民はなぜか支配者に反抗せず逆に右傾化していく ←←←←←←←←←←←←←←

1946年、派手な経済政策を謳うウヨが大統領になる

当初はこの経済政策が成功したかに見えたが、裏では国富を失い続けた

急速に経済が衰退していくと共に、更に右傾化して軍部が影響力を増す

国民の不満をそらすため戦争を起こすと共に、左翼を弾圧する

経済破綻、貧困国の仲間入り

423: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:03:45.75 ID:th8onJxp0
>>409
バックボーンが全然違う
これと日本比べてるのはほんと知恵遅れだと思う

432: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:06:23.41 ID:RNYG59JCD
>>423
ここまでならなくても国としてやるべき投資を怠ったり切り捨てが出来なかったり相当な機会損失してるのは間違いない

421: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:02:55.49 ID:VEvkmKBQM
【悲報】なんJ民、弱者のくせに弱者に厳しい

日本社会の縮図やね

438: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:08:12.19 ID:Tz964/zAd
ニートはベーシックインカムで更に苦しむのに
金がもらえるらしいからベーシックインカム賛成してるとこが面白い

443: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:09:39.85 ID:jKddTdAax
年金とか生活保護の社会保障をBiに1本化って出来そうか?
毎月最低限の生活費をBiで受け取れるなら賛成なんやけど

446: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:10:27.70 ID:th8onJxp0
>>443
最低限っていくらなの?

452: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:11:05.27 ID:jKddTdAax
>>446
10万円ぐらいかな?

448: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:10:45.45 ID:OyNc3ooL0
>>443
病気したら終わるけど

450: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:10:57.45 ID:Vr4mmq9Fa
>>443
むしろそうしないとBI成り立たないんやない?
でも改革すぎて実現できなさそう

447: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:10:31.15 ID:ldeuSYgI0
そういうの一番やりたがらない国だろ

451: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:10:57.46 ID:VHG9jiNX0
財源どこにあるねん

453: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:11:47.45 ID:a7x/lgAhM
ベーシックインカムって再分配きのうよわくなんね?

455: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:12:00.19 ID:lZ6iuhP6M
BI派の描いてる青写真ってどういうものなのかがよくわからん

456: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:12:05.70 ID:uaG1uK9up
消費税増税でええやろ
10パーにして国民の医療負担と学費負担0にはしたら誰も文句言わんと思うで

457: モダンノマド 2017/07/20(木) 09:12:19.29 ID:NKh5OVKb0
だから支給分を働いてるやつの給料下げりゃ財源確保できるやん
給料減った分はナマポで補填すりゃ今まで通り生活できるし
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