1: モダンノマド 2017/03/03(金)20:41:00 ID:mej
そういう妄想寝る前にやってる奴おらんか?

2: モダンノマド 2017/03/03(金)20:42:39 ID:U9Y
今の文明が崩壊するって事?
それとも既に滅んだ古代文明の事?

5: モダンノマド 2017/03/03(金)20:44:12 ID:mej
>>2
個人的には今の文明が滅んで原始的な暮らしに戻ってサバイバルする妄想やな

よく聞くスフィンクスくらいに謎の科学文明があったり考えるのは好き

3: モダンノマド 2017/03/03(金)20:43:54 ID:EV2
日本が水没都市になる妄想はよくする

6: モダンノマド 2017/03/03(金)20:44:56 ID:mej
>>3
水に沈んだ街の絵とか東京幻想的な世界観好きやわ

10: モダンノマド 2017/03/03(金)20:55:48 ID:EV2
>>6
カリオストロの終盤のシーンとか大すこ

12: モダンノマド 2017/03/03(金)20:56:46 ID:U9Y
>>10
ぐうわかる
水底の都市は滾る

13: モダンノマド 2017/03/03(金)20:57:39 ID:mej
>>10
ポケットには大きすぎらぁすき

4: モダンノマド 2017/03/03(金)20:43:59 ID:48x
そういえばワイ最近地面から腕生やせるようになったで
普通のサイズから国一個叩き潰せるようなサイズまで自由自在や

7: モダンノマド 2017/03/03(金)20:49:08 ID:U9Y
他人の写真を無許可で加工して絵にして炎上した人の話はやめるんだ

8: モダンノマド 2017/03/03(金)20:50:17 ID:mej
>>7
世界観好きなだけにそれが残念

9: モダンノマド 2017/03/03(金)20:53:52 ID:mej
災害とか天変地異で崩壊するか
戦争で崩壊か
どっち派や

11: モダンノマド 2017/03/03(金)20:56:02 ID:U9Y
現代文明を崩壊させるって相当難しそう

13: モダンノマド 2017/03/03(金)20:57:39 ID:mej
>>11
やっぱ大戦争になるかな

14: モダンノマド 2017/03/03(金)20:59:02 ID:mej
水底都市はラピュタの最初に来た時のシーンクッソ好き

15: モダンノマド 2017/03/03(金)21:01:21 ID:U9Y
核の撃ち合いで全部滅んで世紀末化が一番手っ取り早そう
でももはやどこにも住めないうえに住める場所はヒャッハーだらけで自給自足とか言ってられなさそう

宮崎駿は水底の遺跡とか好きだよな

17: モダンノマド 2017/03/03(金)21:06:05 ID:mej
>>15
手の届かなかった最後の楽園で原始的な暮らしして
世代交代後に地下鉄とかが遺跡化してたり
梅田とか新宿とか絶対生きては出られん遺跡とかになりそう

16: モダンノマド 2017/03/03(金)21:02:55 ID:Bry
シェルター都市に崩壊前の文明の技術を保存して文明復興を目指していた科学者集団が世代交代と内紛など
で目的の真意を失い技術を保存したが動かないコンピューターを御神体としたカルト教団に成り下がる

とか好き

17: モダンノマド 2017/03/03(金)21:06:05 ID:mej
>>16
数万年後に御神体を解読して…みたいなのも!

18: モダンノマド 2017/03/03(金)21:06:57 ID:Evh
地球はミルフィーユのように多重構造になっておる
下の世界……まあ我々が言うところの地中には大きな柱が6本あり、上の世界を支えている
この柱が何らかの理由によって崩壊、我々の世界は落下し世界が滅びる

っていうのを考えてたよ

22: モダンノマド 2017/03/03(金)21:10:17 ID:N38
>>18
イタリアにはガチでそういう街があるらしい
前にあった街の上にコンクリで地面を作って新しい街を作るのを繰り返した結果
地面の下に地下迷宮みたいなのが出来てしまったらしい

23: モダンノマド 2017/03/03(金)21:11:49 ID:mej
>>18
地底人系やな!
オカルト関連も好きや!

25: モダンノマド 2017/03/03(金)21:14:41 ID:qP7
>>18
グランゾート思い出したわ

19: モダンノマド 2017/03/03(金)21:07:44 ID:U9Y
水底都市につなげるんなら
海面がヒマラヤ山脈すら越えるほど上昇して、
海底都市や海上都市を作って難を逃れた人々がその外界から遮断された環境のせいで文明を発展・維持するノウハウを失い、
やがて海面が元に戻るにしたがって陸での原始的な生活を始める・・・とか

24: モダンノマド 2017/03/03(金)21:12:54 ID:mej
>>19
さいとうたかをのサバイバルもそんな感じやったな
あとはブレイクダウン

20: モダンノマド 2017/03/03(金)21:08:17 ID:KS6
おもろそうなスレ

21: モダンノマド 2017/03/03(金)21:08:45 ID:N38
BLAME!スレ

26: モダンノマド 2017/03/03(金)21:15:13 ID:mej
亀の手とか調理できるようになりたいな
原住民兄貴の動画みたいな方法で

27: モダンノマド 2017/03/03(金)21:17:09 ID:EV2
あとメキシコのクリスタル洞窟もすこ
あそこ絶対崩壊した文明の跡あるやろ

28: モダンノマド 2017/03/03(金)21:17:11 ID:Bry
ヒトは最低限 オス15個体、メス50個体ぐらいいれば絶滅せずに個体群を維持できるらしい

これが人類の最小単位

「 EXILEとAKB48を一緒に飼えば絶滅しない 」と覚えよう

29: モダンノマド 2017/03/03(金)21:18:01 ID:N38
>>28
オスそんな少なくてええんか

30: モダンノマド 2017/03/03(金)21:19:32 ID:mej
>>28
わろた

31: モダンノマド 2017/03/03(金)21:19:46 ID:qP7
ちょうどテレ東系で廃鉱に捨てられて朽ち果てたジーンズの話やってるけど
ワイの持ち物もそのうち全部あんなふうに朽ち果てるんやろなぁ
物悲しいわ

33: モダンノマド 2017/03/03(金)21:23:14 ID:mej
>>31
何千年も綺麗に残ってたりするやつもあるし
ワイらのあとは何が残ってるやろか

35: モダンノマド 2017/03/03(金)21:25:10 ID:qP7
>>33
紫外線で劣化した大量のプラスチックの破片とかになりそうやな

36: モダンノマド 2017/03/03(金)21:26:00 ID:mej
>>35
スマホとか割と残りそうやないか?
石の箱とかに入れて埋めてたら未来人びっくりするんちゃうか

40: モダンノマド 2017/03/03(金)21:31:52 ID:qP7
>>36
もし残ってたらアンティキティラ島の機械みたいな扱いになるんやろなぁ
問題はそれを動かすインフラ(電気、通信)が消滅してるのとフラッシュメモリが全部消えててて起動すらままならん可能性が高いことや

43: モダンノマド 2017/03/03(金)21:33:02 ID:mej
>>40
あれって暦をあらわす機械やっけ?

44: モダンノマド 2017/03/03(金)21:36:00 ID:qP7
>>43
時間経過に対する天体の動きを計算するための機械みたいやな

47: モダンノマド 2017/03/03(金)21:38:40 ID:mej
>>44
やっぱ原始人て天才集団やったんやな

51: モダンノマド 2017/03/03(金)21:40:37 ID:qP7
>>47
当時の天才って現代みたいな文明の積み重ねなしで偉業成し遂げてるから現代人に比べてもスペック高いと思う

54: モダンノマド 2017/03/03(金)21:44:40 ID:mej
>>51
ひらめきの天才やでな

32: モダンノマド 2017/03/03(金)21:22:57 ID:U9Y
原始的生活に戻されるんなら藁なりなんなりで紐を編める技術があれば草履やカバンや投石紐が作れて便利みたいだな

34: モダンノマド 2017/03/03(金)21:24:58 ID:mej
>>32
学校で藁編む技術と徒手で戦う技術は教えてもらったし
最近ホームセンターの綿の紐やけど投石器作って遊んだりしてる
河原で投石紐クッソ楽しい

37: モダンノマド 2017/03/03(金)21:26:43 ID:qP7
>>34
最近の学校はサバイバルまで教えるんか

39: モダンノマド 2017/03/03(金)21:29:16 ID:mej
>>37
勤労の授業で畑と田んぼやっててそれでお餅作ったり
藁は編み方教えてくれたりやったわ
徒手は拳法部で勤労の先生に教わったわ

42: モダンノマド 2017/03/03(金)21:32:57 ID:qP7
>>39
そんな教科があるんやな
ワイすっかり古代人やわ

45: モダンノマド 2017/03/03(金)21:37:17 ID:mej
>>42
道徳みたいな立ち位置やったわ
芋が恩人やみたいな話もしてもらったわ

46: モダンノマド 2017/03/03(金)21:38:36 ID:U9Y
>>45
私立や宗教系の学校?

48: モダンノマド 2017/03/03(金)21:39:05 ID:mej
>>46
私立の学校やわ

50: モダンノマド 2017/03/03(金)21:40:33 ID:U9Y
>>48
やっぱり
公立では教えてなさそうな気がした

38: モダンノマド 2017/03/03(金)21:29:09 ID:U9Y
>>34
サバイバルな知識を教える学校やな

41: モダンノマド 2017/03/03(金)21:32:11 ID:mej
原住民兄貴の動画見たりするけどやっぱ足で挟んでやる藁の編み方が1番効率よかったな

49: モダンノマド 2017/03/03(金)21:39:46 ID:XDd

no title

53: モダンノマド 2017/03/03(金)21:42:37 ID:mej
>>49
no title

少女終末旅行みたいな戦争後すき

58: モダンノマド 2017/03/03(金)21:53:07 ID:mej
友人が竹万能説の竹厨やがガチで竹あれば低レベルならなんでも生活用品手に入るんちゃうやろか
あれ日にもかけれたやろ
フライパンにして卵焼いてるの昔本で見たことあるわ

59: モダンノマド 2017/03/03(金)21:55:14 ID:U9Y
竹があれば生活用品のみならず家も建てれるな
火を起こせるのであれば竹槍も作れるし

60: モダンノマド 2017/03/03(金)21:58:01 ID:mej
>>59
唯一にして最大の弱点が石器とかで刈り取りにくいって事やがな
ナイフ無いとかなり難しくなるのよなぁ……

61: モダンノマド 2017/03/03(金)22:06:20 ID:mej
世界の最強武術を体得せよ
って動画のバーバリアンの話で棍棒の原始的な強さ再確認したわ
あの動画見てたら盾好きになる

62: モダンノマド 2017/03/03(金)22:07:30 ID:Kw8
歴史系のスレかと思ったら違ったンゴ

63: モダンノマド 2017/03/03(金)22:08:46 ID:mej
>>62
歴史とかでも原始時代系やったらウエルカムやで

69: モダンノマド 2017/03/03(金)22:18:33 ID:Kw8
>>63
文明崩壊といえばローマ崩壊後の西欧とか古代ギリシャの暗黒時代とかあるがそれよりもっと前のシュメール辺りでも起きてそうなんやな
現代と違って文明を支える基盤がいくつかの都市とその周辺の農村だけやからそこを破壊されたら終了という

64: モダンノマド 2017/03/03(金)22:15:18 ID:U9Y
>>62
歴史の知識も応用できそうな話題ではありそう

66: モダンノマド 2017/03/03(金)22:16:43 ID:mej
>>64
竪穴式住居は割と真剣に造り方調べたりはしてるな
あれかなり好きなデザイン

65: モダンノマド 2017/03/03(金)22:15:38 ID:bWw
現代でユカタン半島沖クラスの隕石の直撃を受けたらどうなるんやろな
空中でバーストした2013年のチェリャビンスク隕石でも結構な被害が出てるし

67: モダンノマド 2017/03/03(金)22:17:29 ID:mej
>>65
2013っていんせきおちてたっけ?
覚えて無いや

68: モダンノマド 2017/03/03(金)22:18:11 ID:bWw

72: モダンノマド 2017/03/03(金)22:19:17 ID:mej
>>68
ロシアのやつもうそんな前になるんか!

70: モダンノマド 2017/03/03(金)22:18:47 ID:mej
no title

手に届く距離で部屋の中にあるワクワクするの集めた
あと何がいるやろか

77: モダンノマド 2017/03/03(金)22:22:31 ID:bWw
>>70
山奥の田舎出身者としてはナタをオススメする
あると便利やで

81: モダンノマド 2017/03/03(金)22:25:54 ID:mej
>>77
木削ったりするのにナタめっちゃ欲しいけど
超絶微妙な田舎やから持ってても使わんしでかい刃物やからとかで持てなくて悲しい

71: モダンノマド 2017/03/03(金)22:19:11 ID:4ZN
タンポポ!

73: モダンノマド 2017/03/03(金)22:19:37 ID:mej
>>71
コーヒー作ったり食べれたりするんやっけか

74: モダンノマド 2017/03/03(金)22:20:29 ID:4ZN
>>73
パプア~
マムア~

76: モダンノマド 2017/03/03(金)22:21:20 ID:zk8
文明崩壊したらとりあえず
その辺の大型バイク掻っ攫ってオノ持ってモヒカンにするわ

79: モダンノマド 2017/03/03(金)22:24:03 ID:mej
>>76
バイクやとそのうちガソリンなくなるし
馬と荷台で戦車作ったらジョジョ2部の吸血鬼みたいなヒャッハーなれるで

78: モダンノマド 2017/03/03(金)22:22:31 ID:U9Y
トゲ付き肩パッドも必要やで

82: モダンノマド 2017/03/03(金)22:26:35 ID:Kw8
さいとうたかをのサバイバルってどこまで信用してええんや

85: モダンノマド 2017/03/03(金)22:27:42 ID:mej
>>82
あんま信用できんと思う
雰囲気楽しむやつやろなあれは

83: モダンノマド 2017/03/03(金)22:27:12 ID:mej
ナタって銃刀法的にどうなんや?
持ち歩くのは正当な理由とかの話になるけど
家にあるだけでみたいなことになったりせんの?
あんまり詳しく無いからそこのとこ疑問や

87: モダンノマド 2017/03/03(金)22:30:36 ID:bWw
>>83
山仕事とか正当な理由があるなら全く問題ないで
マグロ用のデカい包丁も一緒や
都会の街中で持ち歩いてたら職質やろうけど

88: モダンノマド 2017/03/03(金)22:32:16 ID:mej
>>87
やっぱ包丁もかありがとう
あれほとんど刀みたいなもんやもんな……

まあ都会で持ち歩いてたらってのはしゃーないわな

90: モダンノマド 2017/03/03(金)22:37:40 ID:bWw
>>88
上下ツナギか作業服に長靴履いて腰に鉈とノコギリをぶら下げて
軽トラにエンジン式のチェンソーとサイクルオイル積んでるのが
正統派の山仕事スタイルやで

84: モダンノマド 2017/03/03(金)22:27:39 ID:zk8
刃渡り15cm未満なら大丈夫とかどうとか

86: モダンノマド 2017/03/03(金)22:28:38 ID:mej
>>84
そこなんよな
ナタって大体15センチ以上あるし所持してるだけで違法とかならんのかな?
切っ先が60以上やとokなんかな?

89: モダンノマド 2017/03/03(金)22:34:37 ID:mej
ツールとしてはあと折りたたみスコップが欲しい所か

96: モダンノマド 2017/03/03(金)22:41:21 ID:bWw
>>89
折り畳みのスコップは強度が心細そうなのがな
普通のスコップの方がよさそう

100: モダンノマド 2017/03/03(金)22:42:52 ID:mej
>>96
あの有名な中国のやつとか耐久性凄そうやで
普通のやったらロシアの軍隊使ってるみたいなシンプルなスコップか

91: モダンノマド 2017/03/03(金)22:37:52 ID:U9Y
やっぱり現代人が文明のない世界で生き残るには現代の道具で身を固めないといけないんやな・・・

93: モダンノマド 2017/03/03(金)22:39:58 ID:mej
>>91
文明ってやっぱすげーわ

92: モダンノマド 2017/03/03(金)22:38:10 ID:YhS
刃渡り15cm未満でも
警察が捕まえようと思ったら捕まえられるんよな
軽犯罪法とかで理由つけたらいくらでもしょっぴけるらしい

95: モダンノマド 2017/03/03(金)22:40:43 ID:mej
>>92
学生が筆箱にカッター入れてても捕まえれるもんな

あれ刃渡り6センチ以下でも捕まえられるんやっけか

98: モダンノマド 2017/03/03(金)22:41:43 ID:YhS
>>95
工具とかバットでもトランクに入れてるだけで逮捕されるとか酷い場合もあるらしい

101: モダンノマド 2017/03/03(金)22:44:19 ID:mej
>>98
バットのやつほんとひどいと思うわ
ボールとか一緒に積んでても最悪アウトやろあれ

104: モダンノマド 2017/03/03(金)22:45:32 ID:YhS
>>101
この前アイドル滅多刺しの事件あったから
最近刃物には特に厳しくなってるやろなぁ
キャンプに行くとか明確な理由なかったらしょっぴかれるやろな

107: モダンノマド 2017/03/03(金)22:48:11 ID:mej
>>104
一般人は法守るけど悪い奴は御構い無しやもんな
職質とかで未然に防いだ例もあるし
警察糞や!やりすぎや!とも一概にいえんのもある……
一般人が悪い奴から身を守るいうても素手やったら限度あるしな…

94: モダンノマド 2017/03/03(金)22:40:26 ID:zk8
軍事基地に忍び込んで自動小銃でも手に入れられたら
御の字やけど無理やろなぁ

97: モダンノマド 2017/03/03(金)22:41:36 ID:mej
>>94
ワイは鉄砲は弾切れが怖いから石投げる練習してるわ
逆立ちしても鉄砲には勝てんけど

99: モダンノマド 2017/03/03(金)22:42:45 ID:KS6
火縄銃とかどうなん?

103: モダンノマド 2017/03/03(金)22:44:58 ID:mej
>>99
友達と作ろうとしたけど硝石が生成できんかったからお蔵入りになったわ

102: モダンノマド 2017/03/03(金)22:44:37 ID:kni
バイオのせかいとか?

105: モダンノマド 2017/03/03(金)22:45:40 ID:mej
>>102
あれはちょっと難易度高い
日本やと鉄砲持てんし
がっこうぐらしくらいがええわ

106: モダンノマド 2017/03/03(金)22:47:38 ID:kni
一人になったら何を
モチベーションにいきるんやおまえら?

108: モダンノマド 2017/03/03(金)22:48:35 ID:mej
>>106
探検と廃墟巡りやな
世界の全てが観光地や

109: モダンノマド 2017/03/03(金)22:48:54 ID:mej
まあ自分でも楽観的すぎるとは思うが

110: モダンノマド 2017/03/03(金)22:49:02 ID:zk8
戦後間もない頃は中国朝鮮からの悪党が
跳梁跋扈して暴虐の限りを尽くしてたらしい

113: モダンノマド 2017/03/03(金)22:51:06 ID:mej
>>110
今でも地震の後の盗賊とか怖いらしいな
前ここで地震のスレ立てたとき教えてもらったけど
見つけても逃げんとこっち殺しにくるらしいな
ゾッとするわ

116: モダンノマド 2017/03/03(金)22:51:51 ID:KS6
>>113
怖すぎ内

118: モダンノマド 2017/03/03(金)22:53:07 ID:mej
>>116
押し入り強盗みたいなもんやって聞いたわバールとか持ってるしで余計怖い

120: モダンノマド 2017/03/03(金)22:54:18 ID:KS6
>>118
こら自警団結成不可避やな

122: モダンノマド 2017/03/03(金)22:56:29 ID:mej
>>120
おっきい893屋さんがあるとこは893屋さんがやってくれるらしいな住民に対して恩を売る感じでやろうけど

126: モダンノマド 2017/03/03(金)22:58:06 ID:zk8
>>122
今でこそ世界的な組織の山口組も
元は戦後暴れてた大陸の移民達から守るために結成された自警団らしいしね

128: モダンノマド 2017/03/03(金)22:59:00 ID:mej
>>126
893屋さんの元ってやっぱほとんどが自警団やでな
マフィアとかも

132: モダンノマド 2017/03/03(金)23:02:17 ID:U9Y
>>126
ワイが今ウィキペディア先生に聞いたらWW2よりもっと前の1912年頃の造船所の用心棒って言われたで

136: モダンノマド 2017/03/03(金)23:04:22 ID:YhS
>>132
記憶がおぼろげでゴメンチ ゆるして

117: モダンノマド 2017/03/03(金)22:52:47 ID:zk8
>>113
東日本大震災時の東北でも怖い盗賊がおったんやろな
ボランティアで被災地行くのも危険が伴うな

111: モダンノマド 2017/03/03(金)22:49:22 ID:Kw8
スイスとか核シェルターを各家庭備えてるようだが生き残った後どう生活するつもりなんやろ

114: モダンノマド 2017/03/03(金)22:51:07 ID:KS6
>>111
あれってその後軍隊が救助しにくるのを前提にしてるんとちゃう?
いうて何日間かやりすごせたらいいだけで

125: モダンノマド 2017/03/03(金)22:56:45 ID:Kw8
>>114
核落とされて軍隊やそれを支えたりその後の生活を支える経済基盤は生き残っとるんかが疑問

129: モダンノマド 2017/03/03(金)22:59:32 ID:KS6
>>125
いや意外と核攻撃ですべてが終わるってもんでもないらしいで
都市部でも復興は十分可能らしい。それに民間の核シェルターなんてそうずっとおられるようなもんでもないやろうしな

131: モダンノマド 2017/03/03(金)23:01:35 ID:Kw8
>>129
そうなんか?例えば発電は大丈夫なんやろか?発電施設は残ってても火力なら石油、原子力ならウランを輸入してたらある程度の貯蔵が尽きたら発電できないし
物流も死なないんか?放射線の降り注いだ場所とか特別な車両でもなければ誰もそこ通って物資送りたくないように思えるが

135: モダンノマド 2017/03/03(金)23:04:19 ID:KS6
>>131
核攻撃も爆弾が炸裂したから7時間経てば大気中の放射能の脅威は9分の1以下までに低下すると言われてるで
発電は確かにすぐにはできんやろうな。しばらくは軍隊の非常用電源意外使えん状態になるんとちゃうか

142: モダンノマド 2017/03/03(金)23:10:00 ID:Kw8
>>135
2週間で1000分の1にまで落ちるみたいやな(wiki)
しかし1000分の1まで落ちても元が高いとやっぱ怖いわな
あと思い出したけど機械類が電磁パルスで壊れるからそっちもやばいんやな

143: モダンノマド 2017/03/03(金)23:14:36 ID:KS6
>>142
そうやな、確かに元が核兵器やから怖いわ
それでも物資の行き来や部隊の展開はできるわな。でないと兵器にならへんし
あと電磁パルスはほんまやっかいやんな、日本なんてほぼ全く対策できてなさそう

115: モダンノマド 2017/03/03(金)22:51:48 ID:mej
>>111
自給自足するノウハウもシェルターと一緒に用意されてるんかもな

112: モダンノマド 2017/03/03(金)22:51:05 ID:YhS
今こそカイジに出てきたような
核シェルターの街、王国を建てるべきなのだっ...!

123: モダンノマド 2017/03/03(金)22:56:33 ID:U9Y
アメリカでも広すぎて警察が当てにならないようなド田舎とかは銃で武装した自警団がおるらしいな

124: モダンノマド 2017/03/03(金)22:56:34 ID:YhS
文明崩壊したら当然公的な武力組織は無くなるわけで
無慈悲な盗賊集団から守るためには自警団は不可欠やね

127: モダンノマド 2017/03/03(金)22:58:20 ID:mej
自警団が同心になるか893屋さんになるか……

130: モダンノマド 2017/03/03(金)23:00:58 ID:bWw
>>127
アメリカに渡ったアイルランド系の移民は
持ち前の気の強さと荒さを生かせる仕事である
軍隊・消防・警察の仕事に就く奴が多かったらしいで

134: モダンノマド 2017/03/03(金)23:03:56 ID:mej
>>130
消防にもつくんか

138: モダンノマド 2017/03/03(金)23:05:09 ID:bWw
>>134
江戸時代の町火消はDQNの集まりみたいなもんやったし
今も大して変わらんで

139: モダンノマド 2017/03/03(金)23:06:06 ID:mej
>>138
なんかわかる気がするわ

133: モダンノマド 2017/03/03(金)23:02:33 ID:kni
原始時代にもどるんちゃう?(小並感)

140: モダンノマド 2017/03/03(金)23:08:20 ID:U9Y
江戸時代の消火って燃えてる家の隣家を片っ端からぶっこわして防火帯を作るのが基本やしな

141: モダンノマド 2017/03/03(金)23:09:43 ID:mej
>>140
延焼防ぐんやっけか
最初に考えた人凄いわ

144: モダンノマド 2017/03/03(金)23:27:24 ID:U9Y
正直現代文明が崩壊したら核兵器や原発がそこらじゅうで爆発してサバイバルどころじゃなさそう

145: モダンノマド 2017/03/03(金)23:28:33 ID:mej
>>144
原発1発でメルトダウンやろな

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