1: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:31:02.97 ID:1bVQY2Wa
たとえば自分に対して低い評価をしている上司に対して
その上司の評価そのものが本当に正しいのかどうかとか
そういうのをはっきりさせないと気が済まないんだが
どうもそういうのは社会人として好ましくないらしいんだが俺って間違ってる?

2: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:33:21.05 ID:1bVQY2Wa
あと低い評価を受けてもそれが本当に当っていれば納得できるんだが
どうも誤解を受けてるんじゃないかとか事実が曲解されて受け取られて評価されてる場合は
何が何でもそうじゃないということを正当化しないと気が済まない
とにかく悪い意味で誤解されるというのがとても気にくわない

これもどう?

3: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:33:41.28 ID:Q4B8BKb8
間違ってないけど得しない

5: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:38:25.25 ID:1bVQY2Wa
>>3
損得じゃないんだよ
どっちが間違ってるのかどっちが正しいのかをはっきりさせたい
でもそうするとなんか雰囲気が悪くなるんだがそれも納得できない
俺何か間違ってる?って思う

4: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:34:30.68 ID:veo9qO3i
上司によるんじゃないかな
きちんと説明してくれる人もいるだろうし
頭ごなしな人もいるよ

7: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:40:09.51 ID:1bVQY2Wa
>>4
別の上司から聞いたんだけど直属の上司の俺への評価がどうも誤解というか悪いように受け取られてるようにしか思えない
全く筋違いって程じゃなく微妙に違うから余計に誤解されてる感が拭えない
みんなの前で面と向かって俺の評価は間違ってるって主張すべきかな?

11: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:43:24.25 ID:veo9qO3i
>>7
その話を教えてくれた上司に相談してみれば?

6: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:40:04.02 ID:9JVzuQ4y
まわりがグレーゾーンに触らないなら浮くだろうな
社会人に向いてないって一般化できるかは置いておいてその中では向いてない認定されそう

9: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:42:13.45 ID:1bVQY2Wa
>>6
俺がはっきりさせたいのは上司が間違ってるか俺が間違ってるかなんだよ
学歴は俺のほうが高いんだけどそこまで差がないから上司がそこまで頭悪いとも思わない
だからやるからには本腰入れてやるしかないんだけど雰囲気が悪くなるのは間違いないな
だけどだからといって俺が誤解や曲解も混じった低い評価を受けているというのは納得できない

15: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:49:38.89 ID:9JVzuQ4y
>>9
誤解や曲解の内容にもよるけど
誤解や曲解の可能性を伝えることしかできないと思うよ
評価を変えるかどうかはその人の判断になる
他人からしか見えない自分の一面もあるから他人の評価と自分の評価のどちらも正しいことも有り得ると思う

8: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:41:05.84 ID:kip/V+Po
発達障害のかほり…。

10: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:43:00.25 ID:2spANQk6
自分の評価が高すぎる場合も問い質せる公平性があるなら周りは一目置くかも
いずれにしろ、本人が有能であることが条件

18: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:52:02.60 ID:1bVQY2Wa
>>10
むしろ明らかに俺よりも仕事できてない奴よりも評価が低いというか指摘されることが多い
仕事ができてない奴はできてないなりに真面目に取り組んでるという評価だが
俺の場合単独行動が目立ち独りよがりだの勝手にやって問題を起こすだの散々な言われようらしいんだが
でもそれで仕事が回っていることも事実なわけで
どうせそういうことをいちいち確認したら聞かなくていいことまで聞いてくるとかよくありがちなパターンに陥ることは目に見えてる

43: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:17:10.13 ID:2spANQk6
>>18
仕事が出来るという客観的な評価は何なのかな?
数字で示せるフロントオフィス業務なら、数字が全て
数字を上げている人間が正しく、その組織内で社会人として評価される

12: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:44:19.36 ID:hh9N1kXF
99.9999999・・じゃだめで100じゃないとダメって考えの人は逆に生きにくいよな
将来とか確率とかを深く見据えたとき、100%にできないことに気付いて絶望する

13: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:45:53.09 ID:ndnyiJ7x
そういうのはどっちも間違ってないってだけにしかならんと思うよ

20: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:53:01.18 ID:1bVQY2Wa
>>13
それはないだろう
明らかに上司の評価と俺の評価が対立してるんだからさ

14: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:49:34.73 ID:1OOGr6Qz
ただの潔癖性だろ

16: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:49:45.05 ID:Rjc84ViB
人に合わせられない時点で社会人には向いてないんじゃない?

17: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:51:30.20 ID:kip/V+Po
多分だが上司は間違ってない。

19: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:52:34.09 ID:Zq/fPWf3
うわぁ…

21: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:55:08.74 ID:qQJa3I1a
とりあえずその会社には向いてない

22: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:55:29.08 ID:yU8YUivS
釣りでした
こんなバカが居るわけねーじゃんwww

25: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:56:11.73 ID:1bVQY2Wa
>>22
学歴だけが全てだとは思わないが君の学歴は?
他人を簡単に馬鹿扱いできるということはさぞかし高いんだろうね

23: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:55:39.02 ID:8JygzEmH
ここまで読んだ限りだと上司の評価は間違いないと思っちゃった

29: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:05:09.57 ID:1bVQY2Wa
>>23
俺も全部間違ってるとかそんなつもりはない
まあだいたい当っているといってもいい
だが独りよがりで問題を起こしているというのは間違いなく誤解
あまり細かくは話せないが取引先がミスしたから問題になっただけで
俺には問題はなかったんだが俺の判断ミスということになってるらしい
こういうのは高学歴としてのプライドもあって絶対に許せない

38: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:10:54.76 ID:8JygzEmH
>>29
ふーん

24: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:55:51.40 ID:Q4B8BKb8
それすっごい損してるよ

26: モダンノマド 2017/03/02(木) 20:58:56.26 ID:yU8YUivS
実在するのかwww

27: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:01:07.45 ID:kip/V+Po
今こそこの言葉を!
「メ ッ チ ャ 早 口 で
言 っ て
そ う」

28: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:04:29.18 ID:Q4B8BKb8
こういう感じの人はそんなだから評価されないんだと気付けないんだろうな

31: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:05:54.29 ID:1bVQY2Wa
>>28
仕事の評価って人間性で評価されるものか?
違うだろ

34: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:07:14.55 ID:+u8jCUD9
>>31
されるものだよ。

完全に隔離されたところで作業単体で金になる話なら
独立して一人でやればいい。

37: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:10:33.25 ID:Q4B8BKb8
>>31
学校じゃないんだから。人間性だよ。気に入られなければ評価されないよ。生意気だと思われたらずっと難癖つけられ続ける運命。しんどいぞ

30: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:05:29.08 ID:+u8jCUD9
向いてるよ。
ただ他人の感情を無視して自分の納得を優先して結局
自分の納得で終わって白黒はつけない人ってのは誰にも
信用されないし一緒に仕事したい人もいないと思う。

32: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:06:24.00 ID:+u8jCUD9
集団の中だと「めんどくさい」は悪評価。
別におかしいことじゃない。

36: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:10:04.87 ID:1bVQY2Wa
>>32
そのめんどくさいのを上司が引き起こしてるとしたら?
さてどっちが悪いのでしょうか?

39: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:11:14.37 ID:+u8jCUD9
>>36
知るかよタコ。誰が悪いなんて決定的な判断ができる人間などいない。

33: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:07:09.60 ID:6BGv7tXK
同じような部下がいたけどめんどくさくてすぐ異動になったわw

35: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:09:23.41 ID:cSB05wk1
評価低いんだ

40: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:11:35.18 ID:1bVQY2Wa
>>35
かなりね
でも問題になりそうなことを事前に予防したりしてることとか多分全く知らないんだと思う
問題になりそうなことをならないようにする労力って全然評価されないんだよね

42: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:13:52.27 ID:3asXnCBH
>>40
事前にやっちゃだめでしょそういうのは
可能性を危惧して進言しても評価しない人は評価しない
自分に影響の及ばない安全圏で事故を起こさせて、再発防止策をスマートにまとめると高評価

60: モダンノマド 2017/03/02(木) 23:24:28.32 ID:kip/V+Po
>>40
上司は、近い将来確実に問題起こしそうなお前の評価を正当にやって、穏便に出ていってもらおうとしてんじゃん?有能じゃん?
つーか、お前みたいなのは今現在でも散々やらかしてるだろうってのは想像に難くない。
でも、自分に都合の悪い事は脳内フィルターで濾過して、決して認めないんだよな。

41: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:12:13.00 ID:3asXnCBH
営業職の評価は営業成績だけじゃなく性格も評価されることが多いよ
特に一匹狼な奴はチームで仕事する職場だと評価低い
しょうがない

44: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:18:34.89 ID:Dsn2HMwa
日本はタマムシ色がチームワークと思ってる社会だから居場所はない
外資かアメリカ行けば
濃厚なディベートの末場所を与えられるかクビが飛ぶかだから

46: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:20:03.75 ID:+u8jCUD9
>>44
そんな世界日本でもそうそうないけど

45: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:18:36.40 ID:vBdSLzx7
白黒はっきりさせたいんじゃなくて
単に自分の評価が低い事を不服に思ってるだけなんじゃないの?

普段の仕事の中で、そういった決断力で結果を出せてるなら何も言わないけど

47: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:27:24.88 ID:1bVQY2Wa
>>45
明らかに曲解があるから不満なんだよ
自分だけのミスじゃなくても上司の中では結局自分のミスになってたり
事前に手を打って問題が起こらないようにしてることは全く評価してなかったり

56: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:36:43.65 ID:vBdSLzx7
>>47
社歴は何年目?

確かに一時的には不当な評価を受けることもあるかもしれないけど
それを踏まえた上で、今後立ち回るようにしないと
評価はどんどん下がる一方やと思うよ
上司なんて「自分はあんな事もこんな事もやってます!」って言わん限り
いちいち部下に目をかけたりしないよ
君だってそれぞれの上司がどんな苦労を抱えてるか知らないでしょ?
それと同じ

時間をかけて、自分という存在を分かってもらう必要があるよ

48: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:28:39.04 ID:+u8jCUD9
それで納得いかねーならやめちまえ。
正しいことがいいなら自分が正しいだけで回る世界を探せばいいだろよ。

49: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:30:10.37 ID:1bVQY2Wa
>>48
そうだな
上司とやりあってそれでも納得できなかったらそれから辞めたらいいわな
どうしてもしがみつきたい会社でもないし

52: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:33:19.91 ID:CEnWJi42
業界や社風にもよるだろうけど、あまり歓迎されないだろうな
白黒はっきりさせた先にポジティブなビジョンがあるんだな、
という雰囲気があればマシだろうけど。
外国でも行ったらいいんじゃない?アメリカとかそういうの歓迎なんじゃない?
知らんけど。

53: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:34:59.69 ID:+u8jCUD9
>>52
正しいだけで歓迎されるなら今ごろ移民排斥異教徒排斥なんてのはない。
もひとついうと業界組合があれだけ力つけてる理由を考えろ。

54: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:35:51.65 ID:2spANQk6
組織内で有用であることの客観的証明が出来るなら上司と戦うべき
性格うんぬん抜きにして

55: モダンノマド 2017/03/02(木) 21:36:24.83 ID:DKCJXD2v
誤解や曲解も含めての評価だよ
それはそれで報連相がちゃんとできていないってことだからね

62: モダンノマド 2017/03/02(木) 23:30:44.18 ID:CEnWJi42
もう>>1もいなくなったみたいだし、このスレどうしよ。
つか、この無責任な消え方に>>1の嫌われる理由が端的に現れてると思うけど。
「白黒はっきりさせたがる性格が問題だ」
というのが自己評価みたいだけれども、問題はそこじゃないな、きっと。

ま、あまりにも「和を以って尊しとなす」ばかりの日本的企業風土を
必ずしも全肯定するべきだとも思わないし、
>>1の態度に対して「社会人として不適切」という指摘になってしまう上司は
それなりに思考停止なあまり有能な上司とは思えないけれど、
それでも>>1に問題はあるな、きっと。

63: モダンノマド 2017/03/02(木) 23:35:40.29 ID:kip/V+Po
>>62
よくこんな奴の言うことを少しでも信じられるなww
発達クズの言い分なんて、1/100ぐらい聞いときゃいいんだよ。
リアルで関わったらマジで殺意涌くぞ?
発達と人格障害は違うって言うけど、周りの人間からしたら、結果は同じだよ。
自己を客観視出来ず、自己評価が異様に高い自己中という、外から見た姿は全く同じなんだから。

64: モダンノマド 2017/03/03(金) 00:28:43.69 ID:0hgXCM/w
日本の社会に向いてないだけ
アメリカでも行けばいいやん言いたいこと好きに言えるぞ

65: モダンノマド 2017/03/03(金) 00:43:30.03 ID:Jjt98w7T
そういうのをコミュニケーションスキル無しっていうんだよ。
社会に出るってことは協調性が大事

それが出来ないのは社会不適合、コミュ障

66: モダンノマド 2017/03/03(金) 01:48:54.57 ID:grrkB4BE
仕事で癒着するから労働環境がゴミなんだよなぁ

67: モダンノマド 2017/03/03(金) 01:50:14.75 ID:eg1GmWK4
アメリカ人みたいな思考

70: モダンノマド 2017/03/03(金) 10:37:21.25 ID:quGYxjbD
>>67
アメリカでも、こんな傲慢な思考で通じるのは、本当に有能なやつだけだぞ?
単に無能な発達なんて、ソッコーでクビだ。

69: モダンノマド 2017/03/03(金) 08:21:56.00 ID:TLa9FLD2
外資は上司絶対だからこいつには無理

71: モダンノマド 2017/03/03(金) 11:24:28.11 ID:EbiLBGkr
警察とか自衛隊には向いてねーな

72: モダンノマド 2017/03/03(金) 15:51:14.13 ID:quGYxjbD
>>71
ありとあらゆる「組織」に向いてねえよ。「社会」という組織にもな。

73: モダンノマド 2017/03/03(金) 17:49:53.93 ID:stdYOrJF
白黒思考ってことは柔軟性に欠けるってことだからな
社会には色んな考えや価値観持ってる奴がいるから合わせられない奴は目の敵にされやすい
そんな欠点をも上回る何かが>>1にあればまだ救いはあるがな

74: モダンノマド 2017/03/03(金) 21:58:41.32 ID:ajpl8j1m
こいつがはっきりさせたい白黒は自分の不利が覆るときだけなんだろう。
大きな敵に対しても牙を剥いていけるなら使い道はあるだろうけどね。

75: モダンノマド 2017/03/03(金) 22:37:50.49 ID:xQOamA2b
評価なんて多少の好みが入るのは仕方ないからな
中立公正なんてない

    このエントリーをはてなブックマークに追加 Share on Tumblr Clip to Evernote