1: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:16:12.704 ID:+AGQFfZnM
2020年から実施される新たな学習指導要領について審議している文科省の諮問機関「中央教育審議会(中教審)」は8月1日、審議まとめ案を示した。NHKニュースなどが報じた。

小学5?6年での英語教科化や「ゆとり教育」で減った小中学校の学習内容や授業時間を復活させるなど、「脱ゆとり路線」を明確にした。また、高校の地理歴史では日本史と世界史を融合し、近現代を中心に歴史を考察する新科目「歴史総合」を設けるなど、これまでの指導要領を大幅に見直す内容となった。

教育現場では「従来は選択必修で選ぶ生徒が少なかった地理が必修になり、全員が学ぶのは良い」と評価。

■「ゆとり世代」からは憤りも
「ゆとり教育」と決別するとした方針を出した「脱ゆとり宣言」に、ゆとり教育を受けた世代からは「私たちは失敗作ですか」と憤りの声が上がっていた。
http://www.huffingtonpost.jp/2016/08/01/gakusyu-sidou-youryou-kaihen_n_11292196.html
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admin
2: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:16:42.701 ID:lZomNfPB0
これ策定してるのゆとり世代か?

3: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:16:43.935 ID:VS4Z8pc20
楽して卒業できたからええわ

4: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:17:23.862 ID:b2Tf9Bkwa
学力は上がったらしい
何が失敗なんだろう

12: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:19:08.632 ID:DOn5egTk0
>>4
1番わかりやすいので
学力超低下
運動能力も男女平均値で団塊世代の女子に敗北

思想とか性格とかもいろいろ問題あるんだろうけど

14: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:19:31.843 ID:b2Tf9Bkwa
>>12
いやだから上がったんだって

19: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:21:01.214 ID:DOn5egTk0
>>14
ちょっと何言ってるか・・・

72: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:36:40.983 ID:b2Tf9Bkwa
>>19
なんでだよ

122: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:51:53.710 ID:DKKmX7nL0
>>19
お前が何言ってんだこいつ状態

51: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:29:17.284 ID:NGVnSWcW0
>>14
ごく限られた一部の人間が上がっただけだぞ
ピラミッドの頂点が高くなればその分の底辺が広がる
その結果平均値が下がることくらいお前の小さな脳みそでも理解できるよな?

そして当然お前はその底辺なわけだ

55: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:30:44.067 ID:tVpgsdaV0
>>51
底辺が底辺馬鹿にしててワロタ
君達どっちも馬鹿なんだから農業でもやってた方がいいよ

57: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:31:27.511 ID:8ts+ufj60
>>55
農業こそ誰でもできるわけでないうえ新規参入無理な世界だろ
大農園を相続した人専用の業種であって
底辺が死なないためにする世界じゃない

452: モダンノマド 2016/11/18(金) 15:43:26.437 ID:MYrQI/Ir0
>>55
農業が誰でもできると思ってる底辺頭脳

72: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:36:40.983 ID:b2Tf9Bkwa
>>51
平均値下がってないが

255: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:35:24.764 ID:lnxyLj8b0
>>51
一部だけ突き抜けて
真ん中の奴らはゆとり前より学力低いって全部お前の妄想な訳だけど
どっかにデータあるの?

5: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:17:24.397 ID:DOn5egTk0
ゆとりはもう30代だし官僚にもいるだろうな

6: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:17:32.813 ID:XVDxa71Ba
教師の質を上げないと

8: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:18:20.742 ID:8SQc/MkAa
>>6
ついでに保護者の質もあげてくれ
頭おかしすぎる奴が多すぎて無理

18: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:20:51.932 ID:XVDxa71Ba
>>8
学校にいろいろ求めすぎなのはわかる
もう学校の責任を明文化すればいいのにね

気がついた点は指導するが、基本的に家庭の責任とすること
中学生以降の暴行や窃盗は警察に任せる
部活は専任の顧問を雇う

517: モダンノマド 2016/11/18(金) 16:46:32.276 ID:wA0qo6ax0
>>18
学生時代部活頑張ってたけど部活を生かした職につけなかったやつってけっこういると思うし部活専任の教師みたいな枠増やすの有りだと思うわ

11: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:18:40.428 ID:gGM1O6PM0
>>6
これ

7: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:17:49.949 ID:3DkbLdkZa
よかったじゃん実験できて
俺もゆとりたけど文句ないわ

10: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:18:26.997 ID:7NKCo0ppp
ゆとりが教師になってるからヤバイっすよ

13: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:19:30.569 ID:8HsyGqOc0
北欧のやってる教育は決められたものを学校が一から教えるではなくその時間を減らし様々な文化に触れさせることで各自の専門性を高めるってことなのに日本は猿真似してとりあえず勉強量減らしただけだからな

21: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:21:42.061 ID:7NKCo0ppp
>>13
なんだっけ
勉強時間減らしたら自身を高めるために時間が使えるとかなんとかそういうコンセプトでゆとりが始まったんだっけ

15: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:19:49.316 ID:vaUmeTFSa
ゆとりの方が優秀だけどね
ガリ勉が上に行きにくいシステムになってる

詰め込みはガリ勉無能が上に行きやすいシステムだから、後進国としては良いけど先進国としてはダメなシステム

22: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:22:06.141 ID:OM2GvHbA0
>>15
脱ゆとり世代はゆとり世代が10~20年後に管理職役員になったころに都合良い優秀な兵隊となりそうだな
ドクターXの海老名みたいな

24: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:23:03.993 ID:WSm8bAZyr
上がったとか本気で言ってるなら世界ランクでも見てろよ

77: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:39:20.649 ID:b2Tf9Bkwa
>>24
学力は上がったけどそれ以上に他国が上がったところもあったから世界ランクは下がったんだよね

27: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:23:46.194 ID:AJYAqvLw0
天才はいつの時代だって出てくるんだから平均をあげることだけ考えてれば良いのに
ゆとりなんて始めたのが間違いだった

33: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:25:03.923 ID:8HsyGqOc0
ゆとり教育が成功してる国はあるからな
日本のゆとり教育の制度を作った世代が無能なだけだろ

35: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:25:26.143 ID:RfPvLMBc0
やっとゆとりは間違いだったと気づいたのか

38: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:26:15.517 ID:DOn5egTk0
ちょっとこのスレやばくね・・・・?
ゆとりってこんなキチガイだったっけ?

41: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:27:05.633 ID:figLaE3ha
上の世代からも下の世代からも見下されるゆとりwwww

46: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:28:01.711 ID:uujfdPk60
>>41
バブル世代、団塊ジュニア世代の方が馬鹿なのは常識だから

56: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:31:25.381 ID:foSEMeCLD
完全に日本人おもちゃにされてるな

58: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:31:39.890 ID:S4vX56boa
欧米とか関係ないぞ
馬鹿が自分が馬鹿な事を認められないから「ゆとり教育」という誤った施策が生まれただけ
ちゃんと自分の能力や目標に合った教育を見栄を張らずに選べばいい

68: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:35:12.097 ID:mshQrWujd
>>58
それを小さい事からいろいろなことに触れさせて早めに指標を定めるのが欧米諸国の教育
日本は消費税とかもそうだけど上辺だけ真似しようとするから失敗する

64: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:34:09.701 ID:y8pT1Ffpd
ゆとりが管理職になった頃、良い社会になって脱ゆとり成功!とか言われそうだな

71: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:36:08.869 ID:8ts+ufj60
>>64
氷河期世代が著しく人数足りてなくて
団塊がなかなか引退せず威張ってるだけの会社とか
15年くらいすればそういう状態ありえるな

78: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:39:32.093 ID:OM2GvHbA0
>>64
ゆとり教育が成功か失敗したかなんて政治経済の主流となる世代にならないとわからないとか
前から言われてたな。その通り成功て事になったら脱ゆとり世代はどんな評価になるのだろうかとは気になる

91: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:42:52.664 ID:8ts+ufj60
>>78
基本的に変わらないと思うけどな
ゆとり脱ゆとりって話も学校の指導要項の問題でしかなく
塾依存、教育者の在り方も大きく変わりないだろう
むしろゆとり世代の上のほうと比べても遥かに体罰や圧力かけた教育できなくなってることもあって下位はもっと酷いの出てくるよ
過保護ババアにしても学校だけは行けじゃなく 学校行かなくていいって選択を認めるようにもなってるしな

67: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:34:48.939 ID:OM2GvHbA0
アニメとかゲームとかサブカル文化のレベルも怪しい件、すぐにアニメ飽きるやつ多いし
ラブライブとか注目作以外しか見ないくせにアニオタ気取ってる奴多いしな
スーファミ黄金時代馬鹿にして初代PS時代ヨイショするのは仕方がないと思うが

82: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:40:34.903 ID:9lI2u9lM0
>>67
正直これがゆとり教育の一番の問題だと思う
アニメ鑑賞すらまともにできないガキが増えた

88: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:42:22.872 ID:BqL/f6aFa
>>82
アニメを切るというのは情報処理能力の高さを表していると思うが
扱いきれないほど多くの情報に晒されて生きている若者らしい傾向

102: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:45:55.154 ID:OM2GvHbA0
>>88
アニメやゲームの作品単位への文学的な観点での考察力と理解度はほかの世代よりも高いけど
センスは低い印象だな

69: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:35:27.794 ID:q+z6MkZGd
大切なのはバランスだよね

70: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:35:47.010 ID:P6ztWU5g0
寺脇ザマァ
日本弱体化に歯止めかけられてどんな気持ち??

75: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:39:12.950 ID:FdFvXBASx
本当に無能なのはどの世代か

80: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:40:02.339 ID:vyGTI6RS0
詰め込むだけ詰め込みたいね

81: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:40:14.319 ID:2VE5aPxQ0
ゆとり教育やめるっていうのはいいと思うんだけど昔の制度に戻すんじゃなくて改悪するというね

87: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:42:21.481 ID:vjNfLCdSa
>>81
昔の制度が全然ダメだったからゆとり教育にしたのに戻せるわけないじゃん

116: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:50:04.549 ID:2VE5aPxQ0
>>87
でも昔の制度もゆとりよりはましだったんでしょ?

86: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:42:10.531 ID:j15zJ9EP0
スーパーゆとり世代の始まり

89: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:42:34.765 ID:yCZk1h8N0
今時ゆとりVS非ゆとりみたいなテンプレ対立煽りで吊れる馬鹿なんていないだろさすがにいないだろ…って思ってスレ開いたらむっちゃ伸びてた

93: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:43:12.767 ID:hoxhpi5h0
ゆとり教育って空いた時間に勉強しない層の学力が下がっただけで日本の主戦力になるような層の学力はそんな変わってないんじゃね?

96: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:44:12.300 ID:uujfdPk60
>>93
逆に低レベルな授業に時間使わなくなって上は伸びた

98: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:44:24.453 ID:QF74j8qq0
>>93
学力高くても官僚があの程度だしな

101: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:45:50.381 ID:uujfdPk60
>>98
むしろ日本は官僚が優秀だから国民や政治家が無能でもなんとかなってる

106: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:47:15.968 ID:QF74j8qq0
>>101
官僚は無能だよ
年金は運用出来ないわ利権はいつまでも放置してるわでどうしようも無い
何とかやれてるのは日本人の労働量が無駄に多いから

115: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:49:04.045 ID:uujfdPk60
>>106
労働量は減らしたほうが効率いいぞ日本の場合

118: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:50:37.287 ID:QF74j8qq0
>>115
減らすだけじゃ意味は無い
質を高めて量を減らさないと
今は質がうんこだけど量だけが馬鹿みたいに多いから何とかもってる
それでも全く上昇傾向に無いが

124: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:52:22.449 ID:uujfdPk60
>>118
減らせば質が上がる

長時間1人の人間に押し付けるからダラダラ無駄に高率が悪くなる

136: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:56:49.431 ID:QF74j8qq0
>>124
減らしても質が何たるかを日本人が理解出来てないから無理
それを理解出来てたらそもそも今のような状態にならない
これこそ義務教育の弊害
意味の無い作業に没頭させて何か生み出したかのような錯覚を与えたり、やたら過程ばかり重視する根性論が癌

141: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:58:20.889 ID:ksH6DJota
>>136
日本人が理解してないなら君も理解してないんやな

145: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:00:20.864 ID:QF74j8qq0
>>141
大半の日本人な

117: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:50:35.037 ID:OM2GvHbA0
>>106
役所仕事なんて生産性のない仕事だし民間介入でもどうしようもない以前に利益が出ない世界だからしょうがない
とりあえず有能な官僚が増え続けることを願うしかないね

なんだったら10年くらい年金運用を野村證券とかUFJやらゴールドマンサックスとか民間に完全運用させるという手は
面白そうだが

126: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:53:05.815 ID:QF74j8qq0
>>117
利益が出ないのは官僚が無能だから
年金なんて払った分返せばいいだけなのに訳のわからないシステム導入して官僚の天下りが横行してる時点で無能の極み

100: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:45:12.668 ID:ksH6DJota
お前らなんで日本の代表面してんの?
お前らレベルの人間は黙って政府を賛美してればええんやで

104: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:46:49.993 ID:TJnv3Eom0
いうほど小中高の内容で学力変わる?
大人になったらだいたい忘れてるだろ?

112: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:48:19.326 ID:QF74j8qq0
>>104
そもそも学力って分野によって違うしな
総合的に何に対しても学力の高いやつとかおらん

119: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:51:04.484 ID:8ts+ufj60
>>104
公立中学高校って有名大学よりも
小学校から私立行って大学だけ国立ってほうが現実的だよ
小中学校とかその場所で得る学力よりも
勉強するための環境の確保や親の理解、バカの足切りとして有用

108: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:47:36.058 ID:XVDxa71Ba
総合とかいう
教師の資質に依存した科目

114: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:48:58.921 ID:QF74j8qq0
>>108
時間増やして何かやった事にしたいだけ

109: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:47:37.415 ID:8ts+ufj60
官僚の主力って50歳前後だろうし
経団連の主力は70歳前後だろうし
下の世代に決定権もろくにない

元政治家官僚大企業幹部の持つ権力の推移とか
ここ30年かなり伸びたんじゃねえの?

113: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:48:45.150 ID:ksH6DJota
お前らはどこかでみた知識を適当につなぎあわせてるだけやろ

120: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:51:29.791 ID:C0AwGSoLa
もう教師も土曜日出たくないだろうな

123: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:52:01.606 ID:XVDxa71Ba
教師のレベル上げないとマジで日本終わるわけだが
もう目の前か、もしかすると手遅れかもしれんが

127: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:53:45.317 ID:8ts+ufj60
>>123
あと能力別授業や
完全な単位制の導入がほしいね
授業妨害しか能力ないやつを野放しにはしているし
やらないからできないままでも放置だし
やる気あるけど先に行くのを認められないやつを潰す教育だし

140: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:58:18.884 ID:QF74j8qq0
>>127
映像授業をレベル別に自由に見れるようにしてテストで受かったやつからどんどん進級させればいい
あと何の役にも立たないくそ教科をゴミ箱にポイーして実学だけを教育すべき

130: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:54:16.449 ID:QF74j8qq0
>>123
誰でも免許とればなれる時点でレベル向上とか不可能
映像授業にして有名講師の授業垂れ流すのが一番効率的

133: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:55:11.682 ID:uujfdPk60
>>123
教師はブラック業界過ぎて有能な人材が行くわけ無い

125: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:52:26.687 ID:jXTVyerB0
ゆとりでよかったぁ

137: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:56:50.523 ID:zTxeUNycM
>>125
よくはない

129: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:54:01.227 ID:p+gHp/Zv0
まずは大学減らせよ
教育も受験勉強を教えるんじゃなくてキャリア教育に力を入れろ
義務教育機関を就職予備校化しろ

134: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:55:46.757 ID:ksH6DJota
>>129
そんなこといってる政党ないぞ
君が新党つくるんや

327: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:56:29.757 ID:b2Tf9Bkwa
>>129
大学減らしたら余計学力下がると思うんだが

131: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:54:54.295 ID:EJPxNxSd0
教師のレベル上げるなんて無茶な話

142: モダンノマド 2016/11/18(金) 13:59:09.550 ID:kZstbvqL0
結局、学校教育は相変わらずで非学校教育が著しく進歩しただけに終わったな

146: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:01:13.860 ID:OM2GvHbA0
思い切って日本で教師という職業を完全廃止した方がいいというのは昔のそこまでいって委員会でいってた

150: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:02:38.116 ID:ksH6DJota
>>146
関西人か?

155: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:04:23.558 ID:QF74j8qq0
>>146
存在意義ないからな完全に
あと学校施設も必要最低限でいい
授業は基本映像授業でテストだけ学校で受けるようにすべき

168: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:09:41.315 ID:OM2GvHbA0
>>155
極論かつくさいけどそこで落ちこぼれた奴は自衛隊なりにぶち込んで兵役というかたちで
ある程度雇用してやれ

177: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:12:07.384 ID:QF74j8qq0
>>168
学校で落ちこぼれる事と社会に出てどうかという事は関係が無い
とりあえず就職させまくって使えなければ簡単に首切れるようにするのがいいよ

185: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:14:01.292 ID:8ts+ufj60
>>177
中卒就職前提の社会は面白いとは思うが
現実問題それに向かって動くなら企業ありきだよなあ
中卒ばかり集めて成功できるってなら
既存の高卒ばかり採用して大卒よりも当たり前に稼げる企業組織を構成して表明するべきだろうね

156: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:05:19.632 ID:j15zJ9EP0
>>146
民間企業にしか行けなかった雑魚の嫉妬かな?
教員は一部上場企業より平均賃金が高く必要とされている公務員だぞ

163: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:07:20.260 ID:QF74j8qq0
>>156
賃金の高さと必要かどうかは無関係

166: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:08:20.064 ID:OM2GvHbA0
>>156
番組のプロデューサーに文句いえや俺に振られても

172: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:10:30.162 ID:j15zJ9EP0
>>166
TVを丸呑みにして何も自分で考えようとさえしない辺りゆとり教育大成功じゃん
ゆとりってほんと馬鹿

148: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:02:07.595 ID:EJPxNxSd0
塾で学校の単位取れるようにすればいいんじゃないか?

151: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:02:41.260 ID:prr1C7cA0
ゆとりだけど中高私立で塾三昧だったから昔の人たちの方が楽だろって思ってた

152: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:03:08.896 ID:QF74j8qq0
ていうか教科そのものに関しては国が勝手に決める意味がない
それより学び方を教えるべき
いくらネットが普及してても未だに人に聞いたりテレビに答えを求めるようなアホが多すぎるしまずは検索エンジンの使い方と情報の取捨選択から教えるべき

153: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:03:57.742 ID:jFWk/eEm0
>>152
ネットに広がってる学び方って参考になんの?

160: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:06:37.131 ID:QF74j8qq0
>>153
ほらもうその発言がおかしい
俺は取捨選択出来るようにしろと言ったんだ
ネットだろうが絶対なんてものは無いし最低限自分で取捨選択出来るようにしろって事

174: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:11:05.660 ID:8ts+ufj60
>>160
餓鬼にそんなことできれば苦労しねえな
既存のインターネットは従来の学習どころか内容も無茶苦茶で
娯楽目的以外に弱すぎる
学校教育潰してネット漬けならゲームだけするゴミニートとベンダー授業ありきの社畜で構成される社会になるんだろうね

189: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:15:01.091 ID:QF74j8qq0
>>174
大人でも使えないくらいだし子供のうちから培わないと話にならない
内容が無茶苦茶だと思うのはお前が無茶苦茶なものを選んで見ているからだろ
娯楽にしかならないのもお前がそういう利用の仕方をしているから

187: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:14:23.614 ID:OM2GvHbA0
>>160
数学だけ極めたい奴は数学の映像授業とネットで調べて学ぶなり
美術学びたい奴は国語算数社会といった基礎的な授業を学ぶことを義務つけて
かってにどうぞて事

204: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:18:29.283 ID:QF74j8qq0
>>187
義務付ける意味がわからない
そういう発想だから日本人は意味の無い労働ばかり続けてるんじゃないか?

154: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:04:13.426 ID:JIrIDFe0d
上位層にしてみれば学習塾とかに通う時間奪われて、下位層に合わせた低レベルな授業増やされるんだから迷惑な話だろうな
ゆとりで良かったわ

157: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:05:26.295 ID:DKKmX7nL0
>>154
ほんこれ
ってか自分で問題集やるのが一番手っ取り早いしなあ

161: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:06:45.572 ID:u3p/+u3E0
学力でもスポーツでも一番優秀だった今の30代後半世代が一番悲惨な目に合ってる日本だからなぁ

170: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:10:17.002 ID:JIrIDFe0d
思い返すと中学の授業が一番酷かったな
1月2月に受験があるのに、受験直前にならないと試験範囲が終わらないっていう
正直内申というシステムがなかったら学校サボってたわ

171: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:10:21.118 ID:/DG04InS0
政治家の子供世代を「ゆとり」ってワードで馬鹿にして虐げて
孫の世代で孫が有利になるように「ゆとり」じゃ政治できないと馬鹿にして虐げるために作った政策
国民も印象操作でゆとりを馬鹿にして大成功
政治家の世襲戦略大成功

173: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:10:50.749 ID:jXTVyerB0
集団生活を学ぶ場所というけどいじめは放置するし
勉強と言っても一人一人親身になって教えてくれるわけではない
進路指導も親身になってしてくれるわけじゃない
やった勉強の90%以上が役に立たない
公立の学校は中途半端過ぎる
何がしたいのかがわからない
だからゆとり教育で勉強したい物は自分で勉強する→カリキュラムを減らし楽にする
俺はゆとり教育が間違っていたとは思わない

176: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:11:06.684 ID:jFWk/eEm0
まぁでも学生なんだから学生らしく勉強ばっかやらされてるほうがいいかもな
アメリカとかそうだし

184: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:13:59.756 ID:p+gHp/Zv0
キャリア教育のレベルの低さがヤバイでしょ

188: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:14:42.911 ID:jXTVyerB0
日本の教育は何がしたいのかがまったくわからない
プログラミングとかw
プログラミングしてる俺からすると笑い話でしかない

190: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:15:37.772 ID:xGz04sgEa
>>188
そもそも日本語もまともにできない頃からプログラミング言語覚えさせてどないすんねんっちゅー

198: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:17:57.307 ID:8ts+ufj60
>>188
あれって富士通とかみたいな
行政べったりのIT企業に天下りと仕事を与えるためのものじゃねえの

201: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:18:21.415 ID:OM2GvHbA0
>>188
それこそアニメマンガゲームを文学レベルで学ばせた方がマシに思える件
高校高専からでいいんじゃないかとプログラミングとか
どうしても小中でパソコン学ばせたいなら実務レベルのエクセルかCGソフトの使い方でも
やらせればいい

216: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:21:08.912 ID:jXTVyerB0
>>201
そうそうエクセルワードを義務化して
資格取れるレベルまで教えていくとか言うならわかる
実際に使えた方がいいんだから
なのにアルゴリズム(笑)だぜ?
実際にプログラミングしてる俺からしたら笑うしかない
他にも選択性にしてアドビソフトを教えるとかさぁ

221: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:23:07.476 ID:QF74j8qq0
>>216
エクセルワードは教えるまでもないでしょ
クリエイター向けのソフト使わせるのは賛成

228: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:26:44.807 ID:OM2GvHbA0
>>221
小中高そして大学まで絵とか一度も書いた事もなくアニメ技術とか知らない人間が
ここ6年で業界に入ろうとする馬鹿が多くなったとか庵野とか押井とか言ってるしな

229: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:27:17.258 ID:jXTVyerB0
>>221
エクセルは関数覚えたりマクロ化を覚えたら絶対いいと思うけどなぁ
アドビはスクール用のもあるんだから教えていくべき
俺みたいな講師雇えば一発よ
年120日休み月16万社会保険アリ契約社員みたいな形でいいんだから

234: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:29:22.731 ID:/cK2rHoAd
>>229
それってどっちの待遇?

224: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:23:43.449 ID:8ts+ufj60
>>216
アルゴリズムやるにしても
目的ありきでアルゴリズム求めるんじゃなくて
アルゴリズムありきで目的無理矢理作る
しかもCUIで文字並べて遊んで終わりみたいなどうしようもないのは将来につながらないよなあ
まだGUI前提のアプリをシコシコいじらせてそれだけじゃ足りないから言語理解のが得られるものありそうでもある

229: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:27:17.258 ID:jXTVyerB0
>>224
実際プログラミングしてる人からすると笑うしかないよね
普通にHTMLとCSS教えるだけの方が1000倍いいと思うんだが

208: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:19:03.440 ID:QF74j8qq0
>>188
教える方が理解出来てないとかコントだよな

192: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:15:45.779 ID:GrKhjBIC0
思うんだが
まだゆとり世代が世に出始めたばっかじゃん?
もうちょっと様子見た方が良いと思うのよね
あと単純に拘束時間だけ伸ばすって発想は完全にブラック企業のものだよね
普通は改善したければ方法を変えるんだよ坊や

200: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:18:20.202 ID:5vXHuGvwa
英語以外の教科は廃止し、コミュ力をみがく授業にしよう
ぶっちゃけ英語できてコミュ力あれば人生安泰だし

213: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:20:45.873 ID:QF74j8qq0
>>200
それは英語できてコミュ力のある人が希少だからだろ

202: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:18:21.756 ID:ffiHJC/k0
30代もゆとりだからな
このスレのやつほとんどがゆとりだろ

203: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:18:26.554 ID:jXTVyerB0
せめてプログラミングやらせるなら
アルゴリズム(笑)ではなく
実際に俺みたいな奴を公務員として雇い
HTMLやCSSなどを勉強してWEBサイトを作りながら
インターネットには危険な一面があるよと教えて行きながら
選択性にしてアプリ開発なども実際に中高くらいから学んでいくのを義務化するとかいうならわかる

でも実際にやってるのはアルゴリズム(笑)

日本の教育は何がしたいのかまったくわからない

205: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:18:34.323 ID:sx/GOSmP0
お、土曜日学校になるのか?大人大歓喜

212: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:20:38.030 ID:5vXHuGvwa
お前らはどこの国の教育が理想なの?

215: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:20:57.369 ID:kK0gDYDfd
頭悪いな
ゆとりってのはバカと優秀なやつを分けるための試作
上が国民操るならバカのがいいからななにも頭がいい必要は一切ない

220: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:22:49.088 ID:jXTVyerB0
ゆとり政策のほうが絶対いいよ
オリンピックでもメダル数増えてるし
世界の学力順位も上がったし

格差が拡がったのは非正規を容認したからだろうが・・・

222: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:23:26.246 ID:CGI7GNRt0
失敗なくして成功はない
誇り高き失敗作として自主努力に励んでほしい

225: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:24:13.941 ID:prr1C7cA0
ゆとりバカにしてるおじさんいるけどゆとりでも頭いいヤツは沢山いるからな
大学 学部どこよって感じ笑

227: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:26:17.866 ID:DjNCcY/1p
こんだけネットが発達したんだから記憶の量は減らして検索技術高めて
その情報を活用するような学習にしたほうがいいよな

230: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:27:45.468 ID:l6K0/WSl0
>>227
激しく同意
記憶を詰め込む教育は時代に合わない
酷い言い方すると時間の無駄

231: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:28:24.710 ID:QF74j8qq0
>>227
うむ

242: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:31:08.278 ID:8ts+ufj60
>>227
ただネットが嘘だらけだし
取捨選択する技術や
適切なサイトとか求める癖はほしいな
まずはアフィ、質問サイトなどをブロックすることが最初かな

アフィみたいな他人の個人的な意見感想読んで終わりってことも多いのが大問題だね
法律医療とか専門家の徹底している分野は薄っぺらいしただの営利目的の自己啓発の仲間みたいな商業サイトばっかり

233: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:29:14.739 ID:OM2GvHbA0
思い切って「ゲーム感想文」なんてのも面白いぞ!

236: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:29:45.276 ID:kZstbvqL0
そうやってネットがないと何も出来ない人間が生産されるわけか
人工知能が人間に近づくんじゃない、人間が人工知能に近づいていくんだと言ったのは誰だったか

241: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:30:58.502 ID:QF74j8qq0
>>236
ネット使いながらそれ言っちゃうのは恥ずかしい

237: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:29:52.106 ID:jXTVyerB0
日本の教育は絶対に間違えてるよ
だからこそカリキュラム減らすゆとり政策で良かったんだよ
一人一人面倒見てくれる塾に勉強はまかせていく
民営にまかせていく方針で絶対よかった
集団生活を教える(笑)なんていじめが4割放置されているのが現状なのに
どうやって集団生活を学ぶのか
矛盾しすぎていて頭おかしい

246: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:32:03.974 ID:wX7xoayka
学力でもオリンピック金メダルでも最も優秀な成績を収めたのが氷河期世代
しかし、その氷河期世代は政府の経済政策の失敗によって最も悲惨な状態に晒されていると言う現実

結局は、教育政策よりも経済政策の方が重要

249: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:33:04.385 ID:DKKmX7nL0
>>246
教育もまず経済的観点から改革するのが先決だわなあ
大学の学費とか

282: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:44:28.700 ID:j15zJ9EP0
>>246
氷河期世代1986~1988生まれ辺りは確か超圧縮カリキュラムで社会問題になってやつ?
小学6~中学1年の間に今の小6~中2分教育があったんだっけか

それでいて就職難食らって下の世代の馬鹿のせいでゆとりwって言われてるんだろ?ウケるー

288: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:46:49.221 ID:u3p/+u3E0
>>246
結局、ある特定の世代が多少優秀だろうとそうじゃなかろうと、大局にはあまり影響しないのが現実なんだよな
ちょっとした不況により優秀な人材が路頭に迷うなんてのは普通にある話だし
それは、個人の能力でどうにか出来る問題じゃない
むしろ、アメリカみたく世界中から優秀な人材集めた方がいいんじゃね?

291: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:47:39.997 ID:DKKmX7nL0
>>288
その挙句がトランプやで

247: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:32:40.549 ID:jXTVyerB0
たぶん教育委員会がやばいんだろうな
橋下が大阪の生徒には「英語を集中的に教えてくださいよ」と要請したらしいけど無視
英語やるなら公民と歴史の授業とかやめて
フィリピンくらい英語話せるようにすりゃいいのにな
沖縄とかはそうしてフィリピンと同じように世界中の英語対応のカスタマーセンターにすりゃいいのに

253: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:34:35.459 ID:QF74j8qq0
>>247
ちなみに英語はもう学ぶ必要ない
あと10年以内に機械で同時通訳出来るようになる
フィリピンが英語出来るのは植民地だから

258: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:36:16.154 ID:/DG04InS0
>>253
なんで敗戦国の日本は英語できないんや

262: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:37:28.410 ID:QF74j8qq0
>>258
さあね
どちらにしろもう英語は忘れていい

259: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:36:26.705 ID:jXTVyerB0
>>253
その同時翻訳はグーグルのものを買うわけか
笑い話だな
今の日本のITレベルの状態が何もわかってないんだな
OSもソフトもハードも全部海外製品

268: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:38:46.359 ID:QF74j8qq0
>>259
グーグルはあくまでソフトを提供してるだけだからw
無知よ

275: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:41:50.519 ID:jXTVyerB0
>>268
グーグルプレイでアプリ出して課金してもらうと
グーグルにいくら取られるかとか知らないんだろうな
こういうやつが国際競争力(笑)とか言い始めるんだから笑いが止まらない

281: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:44:21.997 ID:OM2GvHbA0
>>275
そもそOSとハードが外国製なのと翻訳ソフトがどう関係するのか?
国産のOSとハードじゃないと動かないとでもいいたいのか?

283: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:44:31.798 ID:QF74j8qq0
>>275
何の話?w
グーグルが良い思いしてなんか困るのか?

277: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:43:17.255 ID:/cK2rHoAd
>>268
それ以前に過去レス見ると釣りっぽい気がする
ガチリア中とかいう可能性もあるが

270: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:39:22.951 ID:/cK2rHoAd
>>259
html,css覚えさせてそれが改善するとは思わんが…
むしろそのレベル目指すならアルゴリズムは必要だろ

248: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:32:50.860 ID:prr1C7cA0
とりあえず官僚になる奴は世界史必須にして欲しいね
近代だけでも歴史学んでたら失敗してない事が沢山あるし

260: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:36:41.620 ID:kZstbvqL0
>>248
俺も心からそう思うわ
これだけいくらでも情報を拾ってこれる時代に、
何故情報世界の孤島みたいな奴らが国の上の方に居るのか

250: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:33:15.298 ID:ZquNX0OG0
どの世代も変わらんだろ
時代が違うだけよ
そもそも中学校のレベルがバラバラな時点でいくら高等なカリキュラムを組んだところで意味ないのよ

251: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:33:49.036 ID:GV9T330T0
誰か教えてくれよ

ゆとり世代って具体的にその前後の世代とどう変わったんだ

252: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:34:31.686 ID:8ts+ufj60
ネットがあるから検索すれば結果出る
の典型的分野であるIT関係も
結局ネット使えてない人多すぎだし
ネット依存すら満足にできていないっていう

excelの関数なんて一つ一つ覚えずとも目的に従った関数が存在するってことを認知して仕様読めば使えればそれでいいわけだが
そもそも存在しらない、知る気がないからsum以外関数知らず頓珍漢なexcelの使い方とか有名だろ

254: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:34:54.955 ID:kZstbvqL0
パソコンの中に頭の中身を移しても、
結局日々の行動や倫理的判断の素になるのは自分の頭だぞ
時代遅れなのは知りつつ、俺はこういう時代だからこそもう一度人文教育が必要だと思うんだがなあ

257: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:36:08.944 ID:QF74j8qq0
>>254
?????
必要な時に調べろという話だよ
そういうのは忘れないから

261: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:36:57.748 ID:DKKmX7nL0
>>254
教えられる奴がいない
大学の人文教育もどんどんレベル下がってるし

263: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:37:39.047 ID:8ts+ufj60
>>254
全部丸写しできれば生活性質も大きく変わって
必要なものを引き出せるだろうが
手元に辞書おいて調べるだけじゃ必要なものが何であるかすら理解できず
結果にたどり着けないんだよなあ
調べろって言っても一度やったことを調べるのは割と余裕だけどゼロからじゃ質問サイトで素人相手に文章で説明求形になるっていう
知恵おくれとかその定番 もはや検索することすら放棄している連中もいっぱいいるな

273: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:40:13.443 ID:QF74j8qq0
>>263
だから教えないとな
まあAIの発達で検索の難易度はどんどん下がるけど

265: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:38:05.914 ID:ZquNX0OG0
これからはその「ゆとり世代」が教鞭をとる時代だぞ
これから何をしようたって無駄さね

266: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:38:21.044 ID:OM2GvHbA0
自民系企業による国民支配()とかイルミナティとか人工地震とか陰謀論とか展開する奴はネットの一部の世界しか知らない
情弱だろうな。

269: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:39:06.712 ID:ZquNX0OG0
プログラミングだってそのうち機械が勝手にするようになるぞ

279: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:43:53.047 ID:jXTVyerB0
>>269
その勝手にプログラミングしてくれる
システムを利用したお金はどこに払うんですかねぇ
そうやってお金を取るシステムを作るのがユダヤ人なんですが

286: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:46:18.723 ID:ZquNX0OG0
>>279
いくらユダヤ人が今まで革新的なことを繰り返してきたからといってここで出てくるか?ユダヤ人

278: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:43:35.281 ID:kZstbvqL0
最終的に靴紐の結び方までネットに聞くようになる
これからどんどん高性能なAIが出てくるだろうけど、それでも頭の中身だけは機械に譲り渡しちゃいけないと思うんだよ
今の所、例えば医療現場ではAIをあくまで高性能なアシスタントとして使ってるし、こういう共存関係は非常に好ましいと思う

280: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:44:19.153 ID:DKKmX7nL0
>>278
縦結びしてすぐほどけるとか言ってるバカ多いしネットで聞くのが正解な気もする

285: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:45:58.205 ID:QF74j8qq0
>>278
実用的な知識は一度覚えたら抜けないだろ
何でそれが譲り渡す事になるのかw
意味不明だよ

287: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:46:35.348 ID:MIiBSjSg0
土曜日授業とかブラック企業かよ

289: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:46:52.770 ID:DKKmX7nL0
ゆとりはハルヒとかけいおんとかまどマギの世代だろうけどそれより下はなんなん?

292: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:48:04.243 ID:j15zJ9EP0
>>289
スーパーゆとり世代

297: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:48:47.628 ID:kZstbvqL0
そうだな、このスレを見て思ったのは、
AI丸投げ人が誕生することの一番の問題はユーモアの欠落だな

302: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:49:47.794 ID:DKKmX7nL0
>>297
一番その場にあった適切なユーモアをAIに選んでもらえばいいのでは

316: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:52:54.761 ID:kZstbvqL0
>>302
まあ今の技術じゃ空気読むってのができるのかもね
ユーモア機械を買ったは良いが、延々とユーモア垂れ流すのにうんざりして破壊するってのはSFの定形ではあった

299: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:49:04.095 ID:DcSLp2qT0
20代>30代40代

数学五輪 満点金メダルで世界1位
物理五輪過去最高成績
化学五輪過去最高成績
史上最年少で公認会計士
戦後最年少で直木賞
京都大学入試得点率過去最高の92%
ロボコン世界大会優勝
国際生体分子デザインコンペ優勝
囲碁7冠
読解力世界1位
科学力世界1位
科学技術白書学力世界2位
大学入試難易度過去最高
コーダーの聖地連覇 世界最高のプログラマー
就職率過去最高の97%
平均身長過去最高の172?

321: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:54:54.784 ID:KnZ+J5KAd
若者と中年層を見比べてみると、ゆとり教育も悪くないなと思う
マナーやモラルは最近の子の方が圧倒的に良い

333: モダンノマド 2016/11/18(金) 14:58:43.711 ID:jXTVyerB0
>>321
てか今までがヒドスギタ
昭和は、男尊女卑、女性差別、法律、条約を守らない、
店員に対してはデカイ顔をして怒鳴りつける

昭和の頃女が正社員で会社入ったら何するか知ってる?
お茶の作り方を勉強するんだよ^q^
やかんにお湯を入れて・・・
お仕事はお茶出しと灰皿交換です
これがつい30年前に行われていた現実です

339: モダンノマド 2016/11/18(金) 15:01:01.606 ID:QF74j8qq0
>>333
昔はすぐ結婚して会社辞めちゃったからな
戦力として女を取る方が危険だった
むしろ茶汲みしてるだけで給料もらえたクソ時代

369: モダンノマド 2016/11/18(金) 15:09:17.719 ID:KnZ+J5KAd
>>333
まず知らない人に注意されて「すみません」の一言が出てこないのが信じられない
若い子はしっかり言うけど、おっさん喧嘩、おばさんは逆ギレのパターンしか見たこと無い