1: モダンノマド 2015/05/16(土) 16:03:36.17 ID:dGab1vnY
難しすぎる....
2: モダンノマド 2015/05/16(土) 16:07:27.39 ID:Xz0SllUs
VIPでやれ

4: モダンノマド 2015/05/16(土) 16:13:24.28 ID:dGab1vnY
>>2
スレ立て初心者だからvipとかわからんわ

3: モダンノマド 2015/05/16(土) 16:07:28.71 ID:dGab1vnY
言語はC#な

5: モダンノマド 2015/05/16(土) 18:24:44.28 ID:vXV5UCix
わからんわからん難しい難しいと訴えれば誰かが助けてくれると思ってんのか
一生言ってろアホ

6: モダンノマド 2015/05/16(土) 18:41:33.28 ID:8my1u+gn
産まれたあとはじめての話した言葉がCOBOLだった

21: モダンノマド 2015/05/19(火) 06:14:02.40 ID:60vV5yCA
>>6
俺はFORTRANだったよ

7: モダンノマド 2015/05/16(土) 18:49:36.81 ID:dGab1vnY
変なのが湧いてるな、これだから2chにはまともな奴がいなくて困る

9: モダンノマド 2015/05/16(土) 19:02:37.31 ID:5EnqnTxs
小4のNEC PC-8801FRのN88-BASICが初め。
高校の部活でPC-9801でTurbo C++を触った。
その後でWindows95のQuick Basicに出会ったよ。

23: モダンノマド 2015/05/20(水) 15:16:23.49 ID:+WN48e1U
>>9
いいなぁ小学4年でPCかよー

おいら中坊時代に毎月の小遣いとお年玉貯めてMC6800買って半田付けして256バイトのメモリとスイッチパネルから自作したんだぞ
スイッチとCPUの値段だけで死んじゃうかと思った
最初に入れたプログラムはアドレス0の内容+アドレス1の内容をアドレス2に入れるだぜ

10: モダンノマド 2015/05/16(土) 19:08:58.90 ID:5EnqnTxs
昔のリファレンスマニュアルは、関数ごとに解説と実行例があって2、3センチくらいに分厚かった。
初心者へのアドバイスとしては、初めはマニュアルの充実した開発環境を選んでもらいたいね。

17: モダンノマド 2015/05/17(日) 05:05:48.91 ID:gpE1Sl6q
>>10
そう。ちゃんとしたマニュアルがあれば、やる気さえあれば続くんだよね
あとは目的と動くサンプルがあれば、って今ならいくらでもネットで見つかるし

11: モダンノマド 2015/05/16(土) 19:26:24.38 ID:5EnqnTxs
オススメはPHP, JavaScript, C。

18: モダンノマド 2015/05/18(月) 07:41:00.26 ID:lGp1K9Wn
アセンブラを先に覚えろ

22: モダンノマド 2015/05/20(水) 08:35:51.16 ID:M81pcLHO
ググって終わりじゃなくて本を読め。

24: モダンノマド 2015/05/27(水) 23:24:08.61 ID:0LZRgq70
マイコンで遊びながらcを覚えた。
コンピューターの基礎を学ぶのにちょうど良い教材だったと思う。

25: モダンノマド 2015/09/22(火) 01:44:44.90 ID:2TemJDpq
大昔
ゲームがBASICで作られてた時代に
ゲームでズルしようとプログラムをいじってるうちにBASICを大体覚えた
それが始まり

26: モダンノマド 2015/10/22(木) 18:25:45.66 ID:YiIFkN4t
『ゔー、分からんの~』と悩みながら自分で考えるのが好きだなぁ
上からスラスラとプログラミングできたことなんか一度も無いわ
他人が書いたコードの写経なんか絶対しない
(´・ω・`)

27: モダンノマド 2015/10/24(土) 02:15:36.62 ID:odb+fBsq
プログラミングをどうやって覚えるかが、
小説の書き方を尋ねるぐらいに馬鹿げた質問だって、最近になって気付いたよ。

28: モダンノマド 2015/10/24(土) 11:19:52.89 ID:5H5wweT/
コードをパクって改変しまくった
ここを弄るとこうなるんだ~これはこういう役割なんだな~って感じで覚えた

後で技術本を読んで正確に理解した

32: モダンノマド 2015/10/24(土) 13:41:50.01 ID:caHKW0ZN
>>28
ぷろぐらむむじゅかしい
って言ってる奴らはどこを書き換えたらどこがどう変わるかが
まずわからん

覚えたことを応用したり組み合わせたりといったことも思いつかん

34: モダンノマド 2015/10/31(土) 18:07:28.87 ID:G/4eRYVz
基礎さえ身につけば、後はどの言語でも関数リファレンスと自分の頭で工夫してどうにかなる
ならずに>>32の言うよう人は、向いてないんだろうな

29: モダンノマド 2015/10/24(土) 11:25:16.52 ID:OE4+Mh3B
ほんとに全てを正確に覚えてるかどうかかなり怪しい。

30: モダンノマド 2015/10/24(土) 12:12:34.95 ID:5wBAzq+k
独学。それに尽きるわ。誰も教えてくれない。
金払わないと教えてくれない。
そんな世界だぞ。

31: モダンノマド 2015/10/24(土) 13:37:39.31 ID:o1C5dZ7b
仕事で覚えた時は、頭痛がするくらい悩んで覚えた。逃げるわけにはいかんので。
んで、趣味でやろうとすると、そこまでなる前に逃げてしまうんでなかなか身につかんw

33: モダンノマド 2015/10/31(土) 17:57:33.38 ID:G/4eRYVz
中1の時、NHK の「マイコン入門」でBASIC覚えた
実践は近所の電器屋に通って色々プログラム入力して遊んでたな…
それから3年してからようやくパソコン買ってもらった

35: モダンノマド 2015/11/02(月) 12:19:27.01 ID:qLY2yN+a
アビバのプログラミングってどこまで教えてくれるんだ?

37: モダンノマド 2015/11/08(日) 12:42:40.68 ID:V9u6EEdI
基礎は覚えたけどそこから進まないって人は取りあえず
PastebinでもgithubでもQiitaでもいいからサンプルコードを探す事だね。
いろんな人のコードを見ていくうちに気になった関数があったらググったり使いどころがよくわかると思う
俺も始めは改変から入っていったよ。

38: モダンノマド 2015/11/08(日) 17:00:18.66 ID:QYMRsb+2
cから入って、
アセンブラやOS、コンパイラの本読めばだいたいプログラムってのがどういうことか
わかると思う。
まあわかってもその後、デバッグだったり可読性の良いコード書くための方法、
テストコードの書き方なんかをなんとか身につける必要はあるけど。

39: モダンノマド 2015/11/09(月) 06:42:31.67 ID:imWJY0W/
言語なんてアルゴリズムの表現手段に過ぎないから
構文と演算子くらいしか覚えない

40: モダンノマド 2015/11/09(月) 10:29:58.23 ID:xDt2hEwv
言語ごとにサポートしてる機能が違うから、いろんな言語をとりあえず見て回る。
再帰、ポインタ、クロージャ、コルーチン、継続、マクロ、et cetra

あとはサポートしてない言語でどう表現するかの問題。
全部サポートしてるような完璧な言語は大昔からあるけど、それを使うかどうかは好みの問題だわな。

41: モダンノマド 2015/11/09(月) 21:29:52.34 ID:nLzfoa+9
古本屋で買った赤ラクダで Perl を学んだな。きっかけなんてそんなもんさ。

42: モダンノマド 2015/11/10(火) 03:50:40.55 ID:y+1bAvt4
C#→PHP→JAVA→JavaScriptの順で学んだ
C#でWindowsアプリを好き勝手に作ってた頃が一番楽しかったなぁ
(´・ω・`)

43: モダンノマド 2015/11/10(火) 03:55:22.64 ID:EePslCtB
VBからで
C
COBOL
JAVAって学んだ

44: モダンノマド 2015/11/10(火) 08:54:57.30 ID:Zuh+V/RO
主体性なく業務でやらされたのが丸わかりやがな

45: モダンノマド 2015/11/10(火) 13:13:19.35 ID:xgXHwxle
俺はN88系のBASICから
LSIのC→MSのC++→大学の授業でPASCAL→インターン先でLLVMのC++→Scheme→Prolog→Ruby
あと細々とした奴って感じかな。JavaとかAction ScriptとかLuaとか。
PDFやPostScriptを手書きしたこともあったっけ。

N88は入門には良いね。今更あれでなにか作る気にはなれんが。

46: モダンノマド 2015/12/09(水) 01:57:39.74 ID:dV9MBVAV
アスキー・ラーニングシステムの入門C言語と実習C言語はとても分かり易かったな
2002年に新装版というのが出ているみたいだけど
でもさすがにもう古いんだろうか?
C言語の勉強するならアセンブラの勉強もしたほうがいいんだろうな

47: モダンノマド 2015/12/10(木) 02:28:56.48 ID:5vwAO/r7
アセンブラはプログラミングというより、コンピュータがどう動いているのか、高級言語はアセンブラではどういう処理になるのかを知るのは重要。

48: モダンノマド 2015/12/19(土) 16:24:09.52 ID:qhiLE2sk
単に、作業内容をコンピューターが理解出来るように翻訳するだけ。

51: モダンノマド 2016/01/23(土) 19:14:54.13 ID:5cP818P6
>>48
これに尽きるよね

49: モダンノマド 2015/12/19(土) 18:48:34.19 ID:7d0InSUh
頭が機械的になるね。
五感使うより数式とか手順で考えるようになった。

50: モダンノマド 2015/12/20(日) 01:02:39.95 ID:nJz8/sCp
例えば数学やっってても、これは計算不可能じゃんって思うようになる
極端には、実数なんて実在しないじゃん、みたいな

52: モダンノマド 2016/01/24(日) 00:34:32.86 ID:krEiQR2u
作りたいもののサンプルってあんまないんだよな・・・

53: モダンノマド 2016/01/24(日) 14:25:41.95 ID:9shlLRz8
初めてのHaskellというドリルを毎日一ページずつやりました。

54: モダンノマド 2016/04/01(金) 15:22:28.39 ID:68T5b8iH
仲間が居て嬉しいなあ
オレもN88-BASICで覚えた
その後、秀和の解析本でROM内ルーチンを意味もなく辿って楽しんでた
Z80のインストラクションが自然に身についた

56: モダンノマド 2016/04/02(土) 22:01:48.41 ID:Ir4Fa+v1
C→VB6→C#→C++

C/C++をやってないと劣等感を感じてしまう
C#でさくっとできるのにC++でやってみようとか思ってしまう
C++/CLIも後ろめたさを感じて使わない

昔のC/C++こそ志向って風潮に洗脳されてるんだと思うわ

58: モダンノマド 2016/04/03(日) 01:31:56.68 ID:+ldwK5ut
>>56
VB6とC#の間にdelphiが入ったら、まんま俺だわ。

57: モダンノマド 2016/04/02(土) 22:51:37.17 ID:qu6I3qRA
純オブジェクト指向か、関数型勉強してみれば?
視野広がるんじゃね?徹底的に逆洗脳するとかw

60: モダンノマド 2016/04/23(土) 23:03:40.58 ID:k//fiy7v
 オッサンなんで時代が変わりすぎて参考にならんと思うが。
 PCの内蔵BASICで入門した。 電源入れればすぐにBASICインタプリタが起動した時代。
 親にPC買ってもらえなかったので5~6年そんな環境で、しかし機械に触れず本で勉強はした。
 12歳で入門したので子供の言う「分からない」と大人の言う「分からない」は意味が全然違うと思うが、
俺は意味が分からないながらもBASIC程度は、まあ押さえた。
 マシン語(アセンブラ)までは行けなかったけれど。

 今の俺としては、入門者が頭を抱える「a=a+1」が、何故理解出来ないのかが理解出来なかったりする。
 色々と複雑になって、当時入門した俺でも再入門したら挫折しそうな概念が増えた。
 文才もないから系統立った説明は難しいけれど、質問は関係スレに投げてくれ。
 俺より説明上手な奴が説明してくれるから!

61: モダンノマド 2016/04/29(金) 21:29:48.73 ID:sUt0Q0jr
>入門者が頭を抱える「a=a+1」

!!!
もう感覚が完全に麻痺していたわ。
それ言われなかったら、
俺はこの先一生、その式が矛盾していることに気づかなかったと思う。

62: モダンノマド 2016/05/08(日) 19:32:34.98 ID:OTAkT7KA
入門者は記号の意味をこれまで使用してきた使い方で理解しようとするだろ。
=は同じ、等しいって意味だとこれまで強固に教えられてきたんだから、それを異なった意味として把握するにはそれなりの時間がかかるだろう

64: モダンノマド 2016/05/18(水) 14:41:26.08 ID:yDy1hpmH
>>62
いや大抵のやつは = を問題と答えをつなぐ記号と思ってるよ
等しい? 何それ美味しいの?

63: モダンノマド 2016/05/17(火) 09:58:49.86 ID:2USo68II
初めてもらったパソコンはエディタがEDLINしかなかった (SEDITは3.3Dから)
だから初めにすることはエディタを作ることだった…

65: モダンノマド 2016/05/18(水) 16:09:48.86 ID:6ofqAqpI
「これからのa」 = 「いままでaだったもの」 + 1
右辺値は「いままで~だったもの」と理解するんだ

66: モダンノマド 2016/05/22(日) 09:55:31.81 ID:kXE6QIHe
befor a, after a+1

じゃダメなのか?と思ったが、
面倒なのですぐに駄目だとわかった。

67: モダンノマド 2016/06/09(木) 23:47:10.16 ID:R3mc2wft
PC-98版のRPG「YsII」を逆アセンブルしてどうやって動いてるか
調べたり書き換えたりして覚えたよ。

68: モダンノマド 2016/06/10(金) 11:32:39.91 ID:K8QalLZl
昔のマイコンってモニタ(BIOS)の領域も見えてたよね

69: モダンノマド 2016/06/11(土) 12:07:45.14 ID:g4AvkrkZ
98はBASIC-LIO-BIOSという構成だったような

70: モダンノマド 2016/06/11(土) 13:40:04.25 ID:mclHGFnS
Excel持ってんなら、VBAからでいいんじゃない。

71: モダンノマド 2016/06/11(土) 14:47:06.54 ID:lXRr6U8R
一番最初はJava言語仕様を暗記したなあ一日で。

72: モダンノマド 2016/06/11(土) 15:33:49.53 ID:U0YLx5iK
一日でJavaの言語仕様を完璧に理解したと言い張るマヌケが現れました。
仲間にしますか?

73: モダンノマド 2016/06/11(土) 19:39:17.87 ID:UrhoFmDh
他言語の経験あれば1日で感覚的な仕様は掴めるけど、細かい仕様まで覚えるのはどう考えても無理じゃね。

74: モダンノマド 2016/06/11(土) 22:17:34.07 ID:lXRr6U8R
翌日からJava VMを書き始めたっけ。

75: モダンノマド 2016/06/11(土) 22:20:28.81 ID:NAulAg4n
そしてそのJava VMは今はゴミクズ同然の扱いになったけど?

77: モダンノマド 2016/06/12(日) 02:27:12.05 ID:QHKpWevG
>>75
Androidに不可欠なゴミクズな

78: モダンノマド 2016/06/12(日) 09:17:01.36 ID:AMLyjVO9
>>77
Androidに使われてるのは
プロが作ったJava VMだよw

79: モダンノマド 2016/06/12(日) 10:21:04.54 ID:QHKpWevG
>>78
プロが作ったゴミクズってことか

81: モダンノマド 2016/06/12(日) 12:08:32.58 ID:AlZ+imP/
小学校低学年の時に某ゲームの画面処理の仕組みが「見えた」
それからプログラミングに興味を持って学校の図書室で入門書やら読み漁った

だが実際に書いて動かせる環境を手に入れたのはその数年後だった

つまり「言語」の入門書を最初に読んでもダメダメよ

82: モダンノマド 2016/06/12(日) 12:47:26.24 ID:AMLyjVO9
>>81
説得力ねぇなぁw

それは言語の入門書を最初に読んだら
だめだって理由になってねーだろ。

お前が「言語の入門書を最初に読んで失敗した」という
話をするならば、説得力あるがね。

83: モダンノマド 2016/06/12(日) 13:01:32.85 ID:QHKpWevG
自然言語でロジックを表現出来るようになってからでもいい、ってことなら同意してもいい

84: モダンノマド 2016/06/12(日) 13:05:01.99 ID:AMLyjVO9
A = A + 1 を自然言語にすると
余計わからなくなるぞw

86: モダンノマド 2016/06/12(日) 13:28:12.71 ID:QHKpWevG
>>84
それ逆
プログラム言語での制約を自然言語に直してどうすんの(´・ω・` )

88: モダンノマド 2016/06/12(日) 13:45:51.50 ID:AMLyjVO9
>>86
数学の公式を日本語で説明すると
冗長になるぞw

自然言語では正確に簡潔に表現できないから
数式やプログラミング言語というものができたんだよ。

89: モダンノマド 2016/06/12(日) 14:20:16.10 ID:QHKpWevG
>>88
それは当然でしょ
自然言語の方が機械にとっても人間にとっても効率的ならプログラム言語の存在価値がない
自然言語の方が簡潔だなんて主張はしてないし
そんなことはあり得ないと思う

90: モダンノマド 2016/06/12(日) 14:35:28.31 ID:cSvEa/ak
>>89
は?
その条件とはまさか。
CFGの範囲に収まる自然言語ならCFGで置き換えられるとかじゃないだろうな?
それは自然言語ではなく最初からCFGってことだぞ?

91: モダンノマド 2016/06/12(日) 18:24:52.06 ID:2JlDz181
>>90
その言語が任意の動作を記述可能であること
記述した動作をコンパイル等により実行可能なバイナリに変換できること

85: モダンノマド 2016/06/12(日) 13:22:34.42 ID:cSvEa/ak
母艦を浮上させるところから始めてはどうか。

87: モダンノマド 2016/06/12(日) 13:35:35.72 ID:cSvEa/ak
逆という事は自然言語をCFGで置き換えることが出来るという事だな?
そう言いたいんだな?
じゃあ証明して見せろ。

89: モダンノマド 2016/06/12(日) 14:20:16.10 ID:QHKpWevG
>>87
条件付きで可能としか言えないなあ

93: モダンノマド 2016/06/12(日) 19:36:58.46 ID:cSvEa/ak
やはりなでしこが最強のようですね。

96: モダンノマド 2016/06/13(月) 00:39:51.64 ID:hvQG/cu2
『ゲーム作りで学ぶ
Javaプログラミング入門』
って本を図書館で借りてきたが、2週目にして挫折しそう。
じっくりやればなんとかなりそうだけど、貸し出し期間中に修得は無理そう(一応貸し出し期間の延長はあるけど)
やっぱり1から本格的にやろうと思ったら、お金出して買った方が身につくかな?

98: モダンノマド 2016/06/13(月) 20:32:30.42 ID:57mejGNT
>>96
あれはVBの奴も見たけど、ある程度知っていることが前提になってるから初歩からそれは無理だとおも
俺も挫折したけどw

97: モダンノマド 2016/06/13(月) 18:34:58.76 ID:d86nr8z5
最初に見る本が間違ってる

99: モダンノマド 2016/06/13(月) 22:38:37.95 ID:zDj4+xQQ
>>97-98
ええっ?そうなの?
とりあえず買わずに借りてきてよかった。
せっかく借りたので、貸出期限内で読んでやれるとこまでやって、他のJava入門書借り直してくる。
なんか下手に買うと大損しそうで(>_<)

100: モダンノマド 2016/06/13(月) 22:41:20.56 ID:zDj4+xQQ
ネットの初級者向けの解説サイトとかもググって見たりしてるけど、借りてきた本よりも余計に訳わからなくて、それと較べればまだこの本が分かりやすそうだなと思ってたのに、奥深すぎ(;゚ロ゚)

101: モダンノマド 2016/06/13(月) 22:59:43.34 ID:saENrFgc
ゲームは難しいジャンルなんで
プログラミング初心者には向かない

初心者がやりたそうなジャンルでもあるが

102: モダンノマド 2016/06/13(月) 23:44:57.02 ID:zDj4+xQQ
>>101
そうなんすか
実は自分ゲーム自体はやるのも作るのも全く興味なくて、単純にJava覚えやすい本かな?と思って借りただけなので。
ちなみに自分で作りたいと思うのはPhraseExpressみたいな自由度の高いスニペットツールみたいなもの。
ただ、別にそのためにJava覚えたいわけじゃないので、覚えられれば題材は何でもいいかな、と思って。

103: モダンノマド 2016/06/13(月) 23:54:23.45 ID:zDj4+xQQ
あぁ、でも逆に興味ない分野で覚えようとしてもモチベが………といっても、もうそれ以前のレベルでの足踏みなんで、それこそ学校教科書的な本を探した方がいいのかな

104: モダンノマド 2016/06/14(火) 03:53:09.22 ID:QD3EAAc7
難しそうに見えることは実はムチャクチャ単純で簡単なことを組み合わせて作られてることを分かってないとダメ
どこかに正しいやり方があってそれを全部覚えて上手に真似すればいいと思うヤツはことごとく生まれつきの雑魚

105: モダンノマド 2016/06/14(火) 03:54:26.29 ID:G5XlwIY2
小さなことからこつこつと……

106: モダンノマド 2016/06/14(火) 07:57:23.42 ID:BcKyLCvc
アンクの絵本シリーズで、文法だけを学べば?

107: モダンノマド 2016/06/14(火) 10:09:17.60 ID:gHMfL5NP
プログラミングの達人が教えるのが上手いとは限らない

110: モダンノマド 2016/06/15(水) 19:52:55.53 ID:RQgSJKk0
一番の初心者向けは、Excel VBAだと思う。
事務職の人なら特に。

111: モダンノマド 2016/06/15(水) 21:07:04.05 ID:InIhFQ3U
VBかPHPが初心者向けの定番

112: モダンノマド 2016/06/15(水) 23:52:23.84 ID:3lmHH5CP
なでしことVBA連携させたら便利過ぎ

113: モダンノマド 2016/06/17(金) 01:16:42.55 ID:WgabvDg3
俺、Excel関数→ExcelVBA→VB6→VB.NET ←いまここ

114: モダンノマド 2016/06/23(木) 00:02:15.19 ID:V9d6InOh
>>1
プログラミングやめたのかw

115: モダンノマド 2016/07/08(金) 05:52:03.82 ID:F2ubs0EA
Unityで色々出来たらいいな

C#でプログラミングするんか、プログラミングとかやったことねー

じゃあC言語をまず勉強しなきゃなのかな

玄人「逆にアセンブラから勉強しろ」←イマココ

なんかどんどん遠ざかってるような気がするけど
基礎は大事だからなぁ

118: モダンノマド 2016/07/08(金) 07:22:08.39 ID:lV+9sZVN
>>115
いや Unity やるだけならアセンブラいらない
C言語すら無駄、むしろ邪魔 断言する

119: モダンノマド 2016/07/08(金) 08:27:19.93 ID:z5ImjRy7
>>118
最終的な目標はUnityなんだけど
C#自体もちゃんとやろうと思ってさ

アセンブラは当然本格的には無理だから
アセンブラ絡めてコンピュータの仕組みを説明した本を
基礎教養として読んだり
Cは苦C読んだり。Cも本格的な勉強は多分しないかなー

触りだけだけどネットで断片的に
得た情報がちゃんと頭の中で整理出来たからよかったと思うけどね。

なんかC#の良い本あれば教えてよ

124: モダンノマド 2016/07/09(土) 03:00:49.02 ID:w1tY8J+d
>>119
C# ルールブック、2011、技術評論社
監修・電通国際情報サービス

Effective C# 4.0、2011
この本は読んでいないけど、他の言語でも、Effectiveシリーズは良本が多い

142: モダンノマド 2016/07/25(月) 10:49:49.36 ID:zw//fwt1
小5のころにJavascriptを始めたのが最初だったな
C++やJavaもやったけど結局簡単だからC#でやってる
でも最近自由度が少ないなと思ってきた

コーディングはどちらかといえばボトムアップ型だと思うけど
デバッグ用に仮の全体像を作ってから細かい部分を作って、最後に全体を仕上げる感じが多い

>>119
コンピュータが内部的に何しているかなんてUnitiyだろうとなんだろうとやってれば身につく
C#はもはやインタプリタ言語みたいなものだから、表面から覚えていった方が近道
マインクラフトのレッドストーン回路作るときにそれをハードがどう処理しているかなんて気にしないのと一緒だよ

116: モダンノマド 2016/07/08(金) 06:20:17.57 ID:HOMaO2hy
今の人はアセンブラ書けないって言うけど、マイコンとか触れた世代じゃないからかな

117: モダンノマド 2016/07/08(金) 07:18:20.30 ID:R2O7xv1v
今でもマイコンを直に触って変数の代わりに汎用レジスタ使ってるし
アドレスが割り付いてるペリフェラルは直に叩いてる
でも若い奴等にこんなの教えてもどうせ使わないんだろうなーって思うけど
新しいマイコンを採用する度に必要になるんだよなあ

120: モダンノマド 2016/07/08(金) 10:43:08.51 ID:dJ61C+Z1
おれもききたいけど、たぶんないだろう。マイクロソフトにふりまわされる

121: モダンノマド 2016/07/08(金) 11:56:03.10 ID:d/gvKMOS
小学校の時に見よう見まねでファミリーベーシックでBASICの基本は覚えた

122: モダンノマド 2016/07/08(金) 18:04:41.46 ID:8jZgtRXg
なんか日本でプログラム作れる人が減ってる感じするよね

123: モダンノマド 2016/07/08(金) 19:35:56.29 ID:QcHG/71z
そうか?まぁアレも出来てコレも出来て、単価が安いスーパープログラマを求めてるバカ企業は多いけどな

125: モダンノマド 2016/07/10(日) 01:10:08.72 ID:v6vpESuF
Z会や進研ゼミみたいな通信添削プログラミング学習会社を作ろうと思うんだけど
特許取れますか?
(´・ω・`)

129: モダンノマド 2016/07/11(月) 16:39:07.15 ID:PfwGAHAu
>>125
お受験ママにいやいや加入させられる子供の姿しか想像できない

138: モダンノマド 2016/07/21(木) 15:49:58.78 ID:J2W9cnUC
>>125
どの辺が特許なのか不明。

126: モダンノマド 2016/07/11(月) 16:09:25.39 ID:heaUdTdc
日本の場合、プログラム自体は、著作権として保護されます。
日本の特許は、装置、方法、物質に与えられます。

アメリカの場合、プログラムで特許をとれるらしい。有名な例、画像形式としてgifは、特許が主張されたから、pngができた。
圧縮法も特許がある。

アメリカは、ビジネスモデルの特許もあります。

127: モダンノマド 2016/07/11(月) 16:13:49.30 ID:heaUdTdc
非常に重要な点として、日本は、先に出願したひとに特許が与えられます。だから、出願するまで決してだれにも言ってはなりません。
さもなければ、すでに公知であると特許権に異議をとなえるひとがでてきます。

アメリカは、先に発明したことを証明すれば認められます。突然、だれかが現れて裁判ざたにします。サブマリン特許といいます。

128: モダンノマド 2016/07/11(月) 16:30:01.98 ID:duNPuqdM
果たしてそこに保護されるべき技術や発明は含まれているのか

130: モダンノマド 2016/07/11(月) 16:41:00.81 ID:jlPj4Lp8
赤ペン先生のレベルが低いとめっちゃ叩かれそう

132: モダンノマド 2016/07/11(月) 22:33:41.39 ID:KHsnY2FD
ついにアメリカは先発明主義をやめたのか

133: モダンノマド 2016/07/19(火) 17:05:42.56 ID:nWmBu/sy
俺は独学だが、ひたすら写経あるのみだったな

134: モダンノマド 2016/07/20(水) 00:39:46.36 ID:0O03wG7o
プログラムを上から下へ書いたことがない
まず全体を考えてコメントでここにこんなのって感じ
コーディングはその時の気分によるけど、大抵外側からだなぁ
(´・ω・`)

135: モダンノマド 2016/07/20(水) 02:05:58.57 ID:bzl4hStr
トップアップ設計よりボトムアップ設計のほうが効率がいいという話があったけど本当にそうなのかな
俺はメイン関数からとりあえず作っちゃうからどの道無理だな

136: モダンノマド 2016/07/20(水) 03:45:01.78 ID:FKDzRTG4
最初は必死に86系のアセンブラ覚えたなかなぁ。それからRISC系のアセンブラ覚えて
CだのFortranだのPascalだのCobolだのAdaだのに堕落した
特技はダンプファイル読むこと

137: モダンノマド 2016/07/20(水) 17:40:21.63 ID:0FCfLdqw
ラジオの製作の別冊だった頃のベーマガを片手にBASICを打ち込み
SYNTAX ERRORと格闘して覚えて行ったな
その後、MSX-CでC言語を覚えた

140: モダンノマド 2016/07/25(月) 04:38:23.73 ID:HPC1jnU0
自作PCにLinuxインストールしてgccでC言語、JDKでjavaを覚えた

141: モダンノマド 2016/07/25(月) 05:04:00.84 ID:Oy0UZRX6
関数化やオブジェクト指向化して分かりやすくなったソースコードを見て
いきなりそういうソースコードを書けるとは思えんなぁ
初心者やど素人はプロってのはプログラムをスラスラ書いてるイメージを持つかも知れんけど
(´・ω・`)

143: モダンノマド 2016/07/26(火) 06:31:10.32 ID:HN1KCMsQ
アセンブラのinterrupt処理知ってるとイベント駆動がすぐにイメージできる

144: モダンノマド 2016/08/06(土) 01:01:55.50 ID:Tqb+tfP+
小さい頃、レゴブロックで何かを作るのがとても好きだった
説明書とか教則本とか全然必要無かった
プログラミングも一緒だよ
(´・ω・`)

145: モダンノマド 2016/08/06(土) 06:23:21.53 ID:P6FYCdC3
ブロックの一カケラを指でつまむ前に挫折するんだよ

146: モダンノマド 2016/08/06(土) 11:29:58.59 ID:WvVJrckt
>>145
その難関を乗り越えてもまだまだ挫折ポイントがあるんだよな
とにかくやり始めは全くプログラミングの世界が見えない
真っ暗闇の中を手探りで歩く感じ

147: モダンノマド 2016/08/12(金) 11:39:56.87 ID:mm4X6Gd9
i = i + 1

数学科「ハア?」

148: モダンノマド 2016/08/12(金) 13:10:39.51 ID:P/oMNqdr
代入演算子が <- な言語があったような気がしたが思い出せない

149: モダンノマド 2016/08/12(金) 14:39:58.10 ID:tWW9KQZX
これか?(ただし代入ではない)
import System.IO (hFlush, stdout)
main = do
  putStr "あなたの名前は? "
  hFlush stdout
  name <- getLine
  putStrLn $ "こんにちは " ++ name ++ " さん!"

150: モダンノマド 2016/08/12(金) 19:12:07.38 ID:IYlYCot4
:= もあるよ

151: モダンノマド 2016/08/18(木) 19:14:36.71 ID:shB7Nsau
本を買って勉強しても
プログラミングで必要な論理的思考力は身につかないよ
(´・ω・`)

154: モダンノマド 2016/08/19(金) 01:47:01.23 ID:gKd7M5yc
>>151
道具、あるいは部品にすぎないからね
プログラミング言語は

おういうことをやりたい、じゃあこの道具と
この部品を使って、こう動かしてみよう
っていう創意工夫が必要だかんね

152: モダンノマド 2016/08/19(金) 01:25:24.94 ID:Wi66or2m
プログラマーを養成する学校あるじゃない。
2ヶ月から3ヶ月くらいで出来るようになるやつ。
行った方が良いのかな。行っても意味無いのかな?

153: モダンノマド 2016/08/19(金) 01:31:53.75 ID:neMBgPQF
IT土方が製造され欠員に補充されるだけでは

155: モダンノマド 2016/08/19(金) 02:06:24.56 ID:saNqLx+c
日本語話せても話術がなきゃ万年窓際族だからなー

156: モダンノマド 2016/08/19(金) 11:12:10.99 ID:dzJAUjiD
最初の会社で細々と窓際族続けたかったんだがなぁ…

157: モダンノマド 2016/08/19(金) 15:24:03.80 ID:pO/ODc8e
>>156
つれー有能だからどんどん仕事回されてつれーわ

160: モダンノマド 2016/08/19(金) 20:25:33.86 ID:3yjz68CG
昔の、BASICが標準で搭載されてたPCのときは始めて3日後には簡単な
ゲームが出来上がったけどね。今はどうなんだろう?

168: モダンノマド 2016/08/23(火) 01:47:21.66 ID:fEfvkPcw
>>160
そこでPocketCHIP・IchigoJamですよ
他に何もない部屋に一週間缶詰でソルジャーの完成です※効果には個人差があります

169: モダンノマド 2016/08/25(木) 22:54:41.90 ID:uPvlRrx3
>>168
面白そうなおもちゃだw

161: モダンノマド 2016/08/19(金) 21:13:43.26 ID:HHYhudZH
昔は「ゲーム買う金ないから自分で作るわー」だったのが
今は「ぜんぶタダだから作らんでもいいわー」となる

162: モダンノマド 2016/08/21(日) 09:03:09.13 ID:tJIK3YnL
とりあえずつかまり立ち歩きは出来るようになった
初心者だけど罠多すぎだろ
全力で潰しに来よるわ

163: モダンノマド 2016/08/22(月) 01:23:23.27 ID:+JfquTF3
敵を倒すゲームみたいで楽しかろ?

164: モダンノマド 2016/08/22(月) 15:01:45.37 ID:hRHbmOD9
>>163
呪文が手入力で一文字でも間違うと
詠唱失敗するような
癖の強い洋ゲーと思えばけっこう楽しいっすわ

165: モダンノマド 2016/08/22(月) 15:43:20.87 ID:yLgCCZWt
自分の武器を自分の手で作って強化したり
得意パターンに強敵を誘い込んで倒したり出来るんやで

まあベテランは暗闇を見通すランプを入念に選ぶんだが

166: モダンノマド 2016/08/22(月) 17:35:44.06 ID:83E5+Wcn
昔は自分でプログラム組んでゲーム作ること自体が最高のゲームだったわけで
(´・ω・`)

167: モダンノマド 2016/08/22(月) 17:39:01.12 ID:pEEqJXMX
ベーマガの紙面が真っ黒になるまで詰め込んだコードとか
あれをかっこいいと思ってた時代もあった