プログラミング興味あるやつ来い:モダンノマド

1: モダンノマド 2016/08/27(土)16:55:20 ID:BJH

飽きるまでダラダラとなんか書こうぜ

2: モダンノマド 2016/08/27(土)16:56:16 ID:rKp

(^ρ^)

3: モダンノマド 2016/08/27(土)16:56:37 ID:BJH

(=￣ ρ￣=)

4: モダンノマド 2016/08/27(土)17:00:28 ID:BJH

ほらChromeのコンソール開いて
alert("helloworld!");
とか書こうぜ

5: モダンノマド 2016/08/27(土)17:03:56 ID:37F

(´･ω･`)

6: モダンノマド 2016/08/27(土)17:04:27 ID:BJH

(´・ω・｀)

7: モダンノマド 2016/08/27(土)17:05:10 ID:jVt

やっぱテトリス作ったりするの？

8: モダンノマド 2016/08/27(土)17:05:47 ID:BJH

>>7
たまに暇つぶしで作るけど今日はつくらんよー

9: モダンノマド 2016/08/27(土)17:05:54 ID:Iyp

じゃあ質問ええか？

11: モダンノマド 2016/08/27(土)17:06:18 ID:BJH

>>9
ほい
でもコアな質問は答えれないからな

10: モダンノマド 2016/08/27(土)17:06:06 ID:BBq

次のオリンピックの年通知するやつとか作ったなぁｗｗ

13: モダンノマド 2016/08/27(土)17:06:32 ID:BJH

>>10
なんかわろたｗｗ

12: モダンノマド 2016/08/27(土)17:06:28 ID:od4

(´･ω･)

14: モダンノマド 2016/08/27(土)17:07:11 ID:Iyp

最近クラスの勉強してるんだが、エラーが出るんだ

コレがコードの全文（コピペ可能）

#include <stdio.h>

class T
{
public:
T();
A();
};

int main()
{
T t1;
t1.A();
};

16: モダンノマド 2016/08/27(土)17:08:02 ID:BJH

>>14
それでクラスってことはC++かな？
インスタンス化せずにメソッド呼び出ししてるからじゃない？

17: モダンノマド 2016/08/27(土)17:08:38 ID:Voq

>>14
あっそういうことか！！

ガッ

15: モダンノマド 2016/08/27(土)17:07:50 ID:Voq

インスタンスつくろうず

18: モダンノマド 2016/08/27(土)17:09:22 ID:BJH

ぬるぽとかそういうオチか！

19: モダンノマド 2016/08/27(土)17:09:48 ID:Iyp

で、
setlocal
cd /d %~dp0
g++ coTes.cpp
pause
でコンパイルすると、以下のエラーがでるんだけど、

undefined reference to `T::T()'
undefined reference to `T::A()'

32: モダンノマド 2016/08/27(土)17:18:27 ID:QIl

>>19
コンストラクタが実装されてない
宣言だけじゃダメだよ

35: モダンノマド 2016/08/27(土)17:22:38 ID:Iyp

>>32　ありがとうございますできました！！！！！！！！！！！！

36: モダンノマド 2016/08/27(土)17:23:23 ID:BJH

>>35
よかったな

20: モダンノマド 2016/08/27(土)17:10:41 ID:Voq

宣言だけしといて実装してないからじゃね(テキトー

21: モダンノマド 2016/08/27(土)17:10:53 ID:Iyp

１ヶ月くらい悩んでます
もーお手上げだから聞いてみた

22: モダンノマド 2016/08/27(土)17:10:55 ID:BJH

俺C系やった事無いしよくわからんけど
それってインターフェースだけつくってるんじゃね？
手続きどこにかいてんの？

23: モダンノマド 2016/08/27(土)17:11:27 ID:GCY

そこで悩むのはなんか一から読み直せとしか言えないんだけど

24: モダンノマド 2016/08/27(土)17:12:36 ID:jVt

Excelも詳しい？

26: モダンノマド 2016/08/27(土)17:13:51 ID:BJH

>>24
エクセル詳しくないしプログラミングも詳しくないお

25: モダンノマド 2016/08/27(土)17:12:58 ID:Iyp

向いてない上にバカなんで、すごい見落としがあると思うんだけど、
さっぱり気付けないで恥ずかしいです・・・

26: モダンノマド 2016/08/27(土)17:13:51 ID:BJH

>>25
多分バカなんじゃなくてなれてないだけ

27: モダンノマド 2016/08/27(土)17:15:14 ID:Voq

なんで1番複雑怪奇なしーぷらから始めたんだ
初見ゲームの難易度を最高にして始めるようなものじゃん

28: モダンノマド 2016/08/27(土)17:15:42 ID:BaE

全然なに言ってんのかわかんねーけど面白いな

29: モダンノマド 2016/08/27(土)17:15:44 ID:Iyp

え、でも基礎で一番有名だって・・・

30: モダンノマド 2016/08/27(土)17:17:16 ID:GCY

難しいことで一番有名なだけ

31: モダンノマド 2016/08/27(土)17:17:27 ID:Iyp

まじすか

33: モダンノマド 2016/08/27(土)17:20:14 ID:Iyp

あ、なんかソレっぽい

34: モダンノマド 2016/08/27(土)17:22:03 ID:GCY

構造化プログラミングならさいしょからそのつもりでつくってある言語、それもインタプリタのやつがいいよ
RubyとかPythonとかJavaとか

37: モダンノマド 2016/08/27(土)17:24:00 ID:kAE

main(){
*0x00=0xFF;
return;
}

38: モダンノマド 2016/08/27(土)17:24:07 ID:Iyp

よかったです～

39: モダンノマド 2016/08/27(土)17:26:26 ID:Voq

ズブのど素人なら素直にVisualStudio入れて
C#かVBでもするのが1番だと思う
他はプログラミング始めるにあたって
開発環境を整えるのが煩わしい
なんで2ちゃんねるじゃ誰も勧めないんだろ

41: モダンノマド 2016/08/27(土)17:28:42 ID:BJH

>>39
ｍｓ依存だからじゃね

40: モダンノマド 2016/08/27(土)17:26:48 ID:GCY

Cはとにかく*がうんこ過ぎてなれてないと何が書いてあるのかわからない
しかもポインタを使わないと複雑なことは何もできないし

41: モダンノマド 2016/08/27(土)17:28:42 ID:BJH

>>40
ポインタってうんこなのか

42: モダンノマド 2016/08/27(土)17:29:03 ID:kAE

>>40
とりまポインタは気にしないのが吉

43: モダンノマド 2016/08/27(土)17:30:22 ID:Iyp

５月から初めて、初めの一ヶ月は沢山あるIDEの調査、
６月はGCCにして、バッチとmakeどっちがイイか比較調査、
７月はmakeとバッチとDOS窓を学んで、
８月からようやくC++に入れました。

確かに時間かかりましたねー

46: モダンノマド 2016/08/27(土)17:32:12 ID:BJH

>>43
そんだけ根気あるなら来年あたりさらっと何か作ってそうｗｗ
makeとか数回しか打ったことねーや

44: モダンノマド 2016/08/27(土)17:31:15 ID:GCY

ポインタがうんこというより*がいったい何の*なのか理解不能になる時がある
あの仕組み作ったやつはカシコかもしれんがあほやな

48: モダンノマド 2016/08/27(土)17:35:00 ID:BJH

>>44
まぁ高級言語の中でも一番ハードウェアに近いから仕方がない

45: モダンノマド 2016/08/27(土)17:32:05 ID:Iyp

IDEはインテリッジ？とかいうのが凄くイイらしんですけどお金かかるみたいなんで

47: モダンノマド 2016/08/27(土)17:33:26 ID:GCY

Javaならいまごろなにか完成してたかもしれない……

48: モダンノマド 2016/08/27(土)17:35:00 ID:BJH

>>47
今からjavaでなんか作ってみる？

49: モダンノマド 2016/08/27(土)17:36:45 ID:Iyp

ポインタ難しいらしいですね。早くも苦手意識でみてます
参考にしてるコードにもいっぱいついてて、特にnewの周りについてるイメージがあります
時々なぜか二個ついてるのも見かけたような・・・

50: モダンノマド 2016/08/27(土)17:36:54 ID:GCY

なんで俺が作るの？

52: モダンノマド 2016/08/27(土)17:38:39 ID:BJH

>>50
あぁlypがってことかすまん

アドレスとか気にしたこと無いしイマイチポインタの難しさがわからんわ
そんなにめんどいんか

51: モダンノマド 2016/08/27(土)17:38:15 ID:GCY

だから、ポインタが難しいんじゃなくて
*
この文字が難しいの
どこについてるのか、何についてるのかで全然違う意味になるから
ポインタはそうでもない

53: モダンノマド 2016/08/27(土)17:39:09 ID:Iyp

あ、ポインタと＊って必ずしもイコールじゃないんですか・・・

54: モダンノマド 2016/08/27(土)17:42:44 ID:GCY

演算子としての*とアドレスを表す*を同じ記号にしたのがまず間違いの始まり
ほかの言語はそこを反省して混同しないように設計してるからどんな言語でもC++よりは簡単

55: モダンノマド 2016/08/27(土)17:43:23 ID:BJH

ポインタとは、「変数のアドレスを記憶する変数」と定義することができます。
だって

破壊的な変更するときにポインタで渡してあげたらいい感じなんかな

56: モダンノマド 2016/08/27(土)17:44:32 ID:DLz

絵の仕事やってて「プログラミングできるととても良い」って言われたんだけどプログラミングって何からやればええんや
オススメの本あるかい？

58: モダンノマド 2016/08/27(土)17:45:39 ID:BJH

>>56
プログラミングで何するかによってオススメの言語もオススメの本も変わるよー

60: モダンノマド 2016/08/27(土)17:47:01 ID:DLz

>>58 (´・ω・`)ゲーム業界なのでゲーム制作なのかな

61: モダンノマド 2016/08/27(土)17:48:21 ID:BJH

>>60
し・・・C++・・・・とか・・・？

ゲーム業界って、どこの界隈の人？
スマホとかwebとか？

67: モダンノマド 2016/08/27(土)17:52:20 ID:DLz

>>61 今はまだ外注で将来的にゲーム会社勤めたいと思ってるのだけど、オンラインゲームだとどの言語になりますか...？

72: モダンノマド 2016/08/27(土)17:55:30 ID:GCY

>>67
絵の仕事でそこまで求められないよ。
最低限論理的思考やフローチャートが読めること、
次の段階として動くホームページが作れること
それ以上はもう絵の仕事じゃない

78: モダンノマド 2016/08/27(土)17:58:37 ID:DLz

>>72 正直パソコン音痴だからそのレベルもわからないです...！お恥ずかしい_(┐「ε:)_
最低限ペイントソフト使えるとか漫画描けるレベルじゃ...
動くホームページはhtmlを勉強すればええ？

75: モダンノマド 2016/08/27(土)17:56:00 ID:BJH

>>67
バックエンドの言語は会社によって様々だと思うよ
rubyとかpythonとか軽いスクリプトから、重い処理の部分はCに処理を委譲するって場面もあるだろうし

57: モダンノマド 2016/08/27(土)17:45:35 ID:Iyp

なんでこんな簡単なトコで躓いてたかなんですけど、
参考にしてるコードも｛｝で実装してないんですよね
でもそのコードはこの業界じゃ呪文みたいに流布されてて、
wikiにも載ってるし、みんなコレで問題ないみたい。
ひょっとしてＶＳとかだと通るのかな？　不思議

59: モダンノマド 2016/08/27(土)17:46:45 ID:GCY

絵の仕事の延長で必要になりそうなのはいわゆるスクリプト言語
webの仕事ができる、理解できるようになるから
あとflashのプログラミングとかね

67: モダンノマド 2016/08/27(土)17:52:20 ID:DLz

>>59 スクリプト！聞いたことある～
本探してみるねありがとう

62: モダンノマド 2016/08/27(土)17:49:24 ID:tw@openPainter

javaスクリプトの本読んだけど全然わからなかった
簡単って言った奴は地獄の業火で焼かれるべきだ

65: モダンノマド 2016/08/27(土)17:50:33 ID:BJH

>>62
どうぞ
http://dotinstall.com/lessons/basic_javascript_v2
本読むよりかとっつきやすいかも

69: モダンノマド 2016/08/27(土)17:52:57 ID:tw@openPainter

>>65
うーんよくわからん

63: モダンノマド 2016/08/27(土)17:49:53 ID:Wpg

数学や論理学に長けてないとアルゴリズムや論理式を理解し使いこなすのに苦労しそうだけど、情報系の人ってどうしてるんだろうか

68: モダンノマド 2016/08/27(土)17:52:36 ID:BJH

>>63
最近の言語は面倒な処理をまとめてしてくれる関数やらメソッドやらが準備されてるから自前でガリガリややこしいアルゴリズム使うって事あまりないよ、多分
一度高速フーリエ変換を自前で実装したけど、いまどきｊｓでもその機能が提供されてるしね

83: モダンノマド 2016/08/27(土)18:00:37 ID:Wpg

>>68
そういうものか
例えば数独のソルバーを一から作ろうと思うと、パソコンに向かう前にまず机に向かって頑張らないといけないよね？
どういう枝刈りをするとか、どうやって再帰的にするとか
そういうの考えるのって難しそうだなあって思う

85: モダンノマド 2016/08/27(土)18:05:01 ID:BJH

>>83
あんなもん再帰でブルートフォースアタック的に探索すれば実装自体は案外簡単
机に向かわなくても書いて動かして書き直してってのを繰り返せば以外に作れる
プログラミング初めて半年くらいで作れたし

ただそれからバックトラッキングとか導入して効率よく解を出すプログラムをつくるのは多分俺には無理
そこらへんをちゃんと机に向かって考えて実装できる人が「理系」なんだと思う

93: モダンノマド 2016/08/27(土)18:13:32 ID:Wpg

>>85
数独は例で出しただけね
例えば俺は群の生成元と関係式が与えられたときにそれが有限群かどうかを調べ、位数を計算するっていうのをつくろうとしたんやけど上手くいかんくて挫折したわ

97: モダンノマド 2016/08/27(土)18:16:10 ID:BJH

>>93
数学ぜんぜんわかんないしそういうことしようとしてるだけですごいわ

64: モダンノマド 2016/08/27(土)17:50:21 ID:V1L

簡単てのは、開発環境のインストールなどが不要で
ブラウザとメモ帳だけで簡単に始められるって意味だよ。

66: モダンノマド 2016/08/27(土)17:51:42 ID:XbE

誰かトリップ割るツール作ってくれ
あと連投できるスプリクト的なやつ

69: モダンノマド 2016/08/27(土)17:52:57 ID:tw@openPainter

>>66
トリップhttp://meriken.ygch.net/programming/merikens-tripcode-generator/
連投なら持ってる

73: モダンノマド 2016/08/27(土)17:55:39 ID:tw@rannrann7

>>66
メリケントリップでGGR
と言いたいけど今はmtyの方がいいか

トリップをガチで割る気なら20万ぐらい投資が必要だぞ

70: モダンノマド 2016/08/27(土)17:53:43 ID:GCY

今どき文系ばっかりだよ、プログラマは。
アルゴリズムを開発したりするのは理系の中でも相当優秀な人。

71: モダンノマド 2016/08/27(土)17:55:28 ID:1Wa

仕事するときに誰も文系理系なんて気にしてないよ

74: モダンノマド 2016/08/27(土)17:55:47 ID:V1L

おれも長いことやってるけど、自分が理系だとはとても思えん。

76: モダンノマド 2016/08/27(土)17:57:08 ID:BJH

理系ってなんなんだろね
別に理系とか文系とかこだわらなくても書けるもんは書けるしどうでもいいわ

77: モダンノマド 2016/08/27(土)17:58:05 ID:V1L

理論建てて物事を考える能力てのは、
文系にも理系にも当てはまるような気もするしね。

79: モダンノマド 2016/08/27(土)17:59:05 ID:xxA

10から1に物事を分解するって作業は結構理系的イメージだよね

80: モダンノマド 2016/08/27(土)17:59:31 ID:1Wa

この仕事に携わったことない外野連中がイメージだけで文系理系言ってる印象

81: モダンノマド 2016/08/27(土)17:59:55 ID:xxA

まさにイメージを語ってるからなｗ

82: モダンノマド 2016/08/27(土)18:00:22 ID:GCY

理系→数学、物理学が理解できる人
文系→それができない人

くらいの違い
数学的才能がないと、ものを組み合わせて動くものは作れても
たとえばおなじことをするのにもっと速い方法とか、少ないメモリでやりくりする方法とかはおもしつかないし実装できない
クイックソートひとつ理解できない人でもプログラムは組めるが
クイックソートなしで速い検索はできないだろう

84: モダンノマド 2016/08/27(土)18:02:30 ID:GCY

だから理系文系という言葉に噛み付いてる人はなんか痛いとこ突かれただけで
その実それほど大した技能を必要とする仕事をしてない人

86: モダンノマド 2016/08/27(土)18:08:04 ID:V1L

ボタンやらテキストボックスやらチェックボックスやらを
使用してアプリ作る分には文系でも十分だろうけど、
その実装を、全部グラフィック描画でやろうと思ったら
理系の頭が必要になるってとこかな。

87: モダンノマド 2016/08/27(土)18:08:48 ID:gBX

僕のCPU、モンゴロイド版だった。
ブラウザでF12を押して、コンソールで 0.1 * 3 を入力すると、計算結果がおかしい。
Intelに謝罪と賠償を要求する。(｀・ω・´)

88: モダンノマド 2016/08/27(土)18:10:55 ID:BJH

>>87
お、おうモンゴロイド版てなんや

90: モダンノマド 2016/08/27(土)18:12:11 ID:gBX

>>88
モンゴロイドがCPUを使ってミサイルを開発し、白人に逆らわないようにわざと計算結果を狂わせているCPUをモンゴロイド版CPUと僕は呼んでいるのだ！

89: モダンノマド 2016/08/27(土)18:11:00 ID:Voq

とりあえず言語の文法を覚えて簡単なものを作るまでは
大して難しくなくてそっから難しい事をしようとすると
相応の知識が必要になるだけなのに
プログラミングって聞いただけで直ぐ数学的センスガー
って言う人多い気がする