1: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:02:44.37 ID:CAP
文部科学省は13日、小学校でのコンピューターのプログラミング教育に関する有識者会議の初会合を開いた。馳浩文科相が4月、政府の産業競争力会議で2020年度から小学校で必修化する方針を示しており、小学生にふさわしい教育内容や必要な機器など条件整備の在り方を議論する。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG13H6X_T10C16A5CR8000/
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admin
2: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:05:02.90 ID:2hmiZk/s0.n
hello world!

5: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:06:19.45 ID:XlbXhmdp0.n
有識者なんて言っても、専門外の人間が多いじゃん
あまりあてにならんわそんな会議

6: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:06:22.39 ID:48vwcEKI0.n
爺婆が集まってもなんの結論でねえぞ

7: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:06:29.13 ID:Tpk+v75x0.n
よし、日の丸WINDOWSみたいなプログラムを作ろう!!

9: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:07:26.40 ID:moM3PZhl0.n
>>7
いいな。女性にもやってほしいから
サッカーにあやかって「なでしこ」と名前を付けたらどうだろうか。

245: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:20:35.63 ID:qF8RsEmt0.n
>>9
「なでしこ」というプログラミング言語ならもうあるよ
全く使われてはいないけど

8: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:07:10.31 ID:ORPz86he0.n
小学校でプログラミング覚えたとしても
大人になったら何の役にも立たない知識になってるだろ

10: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:07:33.11 ID:QjhZ+4fB0.n
>>1
有識者wが一番頭が悪い。

13: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:07:44.93 ID:9QFVzc150.n
やるんなら特定の言語っていうより、
アルゴリズムを教えてほしいな。

掛け算とか、ソートとか。

小学生のうちに身につけたほうがいいのはそういう力だと思う。
特定の言語なんかやらせたって、将来それが使われてるかわからん。

23: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:10:30.75 ID:48vwcEKI0.n
>>13 アルゴリズムとか言うんなら高等数学しっかりやろうでいいだろうね
そらすらまともに勉強しないのがほとんどなんだから

44: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:19:11.15 ID:FNpZS9wXr.n
>>13
小学生相手ならプログラミングに興味を持たせるで良いと思うな

156: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:00:04.23 ID:qM7YVF3x0.n
>>44
子ども向けのプログラミング教室があるけど、命令の関数がアイコンみたいになっていてそれをフローチャートに沿って組み立てていくみたいなのからスタートだよ。
条件分岐で結果が変わるから面白い。

292: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:37:23.84 ID:ZU+JKHXR0.n
>>44
だな。
8bitパソコンの頃は小学生でもBASICでなんか作ってたけど、その原動力はゲームだったように思う。
ゲームやりたくてプログラムリスト打ち込んで遊び、いじって遊び、自分なりに作るようになってた。
んでBASICの遅さに壁を感じてアセンブラに進むと。

今だったら 3DS のプチコンなんて丁度いいんじゃないのかな。
まあどうせ機能ブロックのアイコンをマウスで並べるつまらん授業に落ち着くんじゃないかと思うが。

296: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:38:32.45 ID:EcCQOPfVa.n
>>292
ラズパイでエエやん

303: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:43:05.79 ID:ZU+JKHXR0.n
>>296
ラズパイで手っ取り早くゲームを作る環境があるの?
子供が扱うんだから電源ブチ切りくらいの耐性は無いといけないと思うし、OSそのものの操作で迷うようなものじゃない方がいいと思うが。
ラズパイやるとすれば次のステップじゃないかね。

306: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:45:57.78 ID:EcCQOPfVa.n
>>303
何でゲームじゃないとダメなの?
モーターを制御するとか
ライトをチカチカさせるとかでもエエやん
ガキの教育なんだし

310: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:46:44.41 ID:E0o8wFQe0.n
>>306
そんなのつまらないじゃん。

314: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:48:27.21 ID:wbVKN5Tc0.n
>>306
それなら最初から相手はシーケ○サでいいよ。

318: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:50:22.98 ID:Tmbp9X470.n
>>314
まさにシー○ンサと同じことをラダーではなくチューリング完全な機械語でやらせるのがいい。

317: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:49:26.46 ID:ZU+JKHXR0.n
>>306
それを面白いと思う奴よりゲームを面白いと思うやつの方がどう考えても多いと思うぞ。
おれ個人の話をすればそういうには大好きで小学生の頃から半田ゴテ握ってあれこれやってたが。

319: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:50:29.31 ID:EcCQOPfVa.n
>>317
ゲームをするのが面白いんじゃ
ゲーマー育てるだけじゃん

325: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:54:22.41 ID:ZU+JKHXR0.n
>>319
ゲームをするのが面白いからゲームを作ってみる動機付けになるんだろ。
ゲーム作れる技術があればLチカだってできるだろうが、Lチカ教えてプログラミングやるモチベーション沸かせるのは大変だと思うぜ。
自分の描いたドット絵が十字キーに合わせて動くだけでも子供にとっては刺激的だと思うぞ。

324: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:53:55.74 ID:wbVKN5Tc0.n
>>317
分かって言ってるとは思うがゲームとなると今のモデルは残念ながらアレなので
最初からサーバーと通信とフォームを視野に入れた構想だと思うぞ

↑恐らくイメージがこれしかない。そして複雑な割にやってる事は馬鹿らしいとばれるんだw

333: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:56:58.35 ID:ZU+JKHXR0.n
>>324
ゲームなんて単純なのでいいと思うよ。
ひたすら穴を飛び越えるAボタンしか使わないゲームとか、迷路をゴールするだけのものでもいい。

320: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:51:12.54 ID:fMQQrevp0.n
>>306
それはもはや電子工作だが、それはそれで意義がある。

311: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:47:25.87 ID:Tmbp9X470.n
>>296
方向性としてはラズパイでいいが、I/Oをもっとゆとり仕様にするべきだと思う。
割り込みなんか要らないし、画面表示も大きさの固定されたテキストVRAMだけでいい。
DC6Vのアナログ出力があったら面白い。

326: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:54:54.82 ID:+CEfNitR0.n
>>311
小学生に組み込みマイコンをいじらせるのはやめたほうがいい。
まちがったとき、どうまちがったのか確認するのが至難の業。
(うんともすんともいわないか、燃え上がる……)

だいたい、ほとんどの小中学生には……

エネルギーとかパワー(電力)とかの概念が無い。
「ボタン電池に1WのLEDをつないだらつきませんでした><」から
のんびりやれ。

335: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:58:11.80 ID:Tmbp9X470.n
>>326
だからさ、豆電球くらいは点灯させられるだけのしっかりした電源を持たせておくんだよ。
メモリの中身とかも常時監視できるようにする。(当然仮想マシンの上で動かすことになる)

16: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:08:32.93 ID:+Sf6Pddu0.n
日本語廃止にしないと何やっても無駄。

27: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:12:33.13 ID:AefRRrAm0.n
>>16
ホントこれ
公用語を英語と日本語にして、いずれはアメリカの州に格上げされないと
何をやってもムダ

17: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:08:56.94 ID:eF5V/4QP0.n
4つのDIVISION

149: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:58:42.41 ID:TZc/vcl60.n
>>17
爺の先生が教えるのにピッタリ
って俺です。

165: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:01:38.20 ID:91AB51FC0.n
>>17
コボラー乙

18: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:09:36.68 ID:eZIBDohB0.n
正規表現とVBAを教えとけ。あとはなんとでもなるだろ。

20: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:09:51.90 ID:gS5ntzC3E.n
いくら教育してもIT会社でプログラマーに成りたい人がいなければ無意味

22: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:10:12.32 ID:aGzWpluEa.n
日本語しっかり教えてくれ頼むから。
プログラミングなんぞ、その後で十分間に合う。

28: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:12:38.53 ID:E0o8wFQe0.n
教えれる人がいないし、既存のプログラム言語は英語から教えないといかんだろ
c#は日本語の識別子使えるが

61: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:25:50.86 ID:QvgiWgz0M.n
>>28
ぴゅう太の日本語ベーシックなら、アルファベットを知らなくてもいいよ。
あとは、アセンブラなら英語はいらない。

65: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:28:34.30 ID:E0o8wFQe0.n
>>61
アセンブラでも関数名は英語なのでは・・・?
ローマ字で、migini_idouとかつける?

251: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:22:28.56 ID:ZWirfUY30.n
>>61
マインドって言語なら日本語でプログラムできるよ
構造はFORTH

115: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:49:57.11 ID:N6HSCRwB0.n
>>28
つ「まいんど」

32: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:13:52.72 ID:m12uzOsu0.n
単なるブーム
10年くらい前には小中学校で、よさこいそーらんブームがあった

ご意見番の尾木ママ、今回の件はだんまりか?

33: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:14:23.01 ID:fb8LJDg00.n
プログラムは向き不向きがどん科目より大きい
やってることが頭の中で可視化できる人と出来ない人の差がきわめて激しい
一般教養に組み込もうとするのは無駄

35: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:15:37.02 ID:E0o8wFQe0.n
そりゃープログラムはできた方がいいが
プログラムをするために必要要素が多いからな
英語、数学・・・

37: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:17:13.37 ID:1YisOHFW0.n
今の学生って理系を除けばプログラミングに関する知識なんて
何にもないだろ。
こういうものがあるって言うことを小学校で教えておくのはいい
事だと思うな。

38: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:17:37.91 ID:gS5ntzC3E.n
プログラミングに英語と数学が必要とかw
やったことあるのか?

47: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:19:45.79 ID:W52ImWUw0.n
>>38
単語の意味くらい分からないとできないよ。

49: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:20:47.66 ID:E0o8wFQe0.n
>>38
英語がわからないとかっこ悪い関数名になるからね
○add
×tasu
○register
×regist

316: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:49:24.39 ID:H7QpGgGF0.n
>>49
func1、fnc2・・でええんや

臨時で作ったアプリが、臨時の臨時で改修されたのが、臨時の臨時の臨時で改修されて
みたいなコードを解読中だけど、殺意を覚えるレベルに、関数名が適当

「もはやフルスクラッチで書き直した方が早い!(バン!!)」「仕様書を出してください!!」
→仕様書?あるはずねーだろ!臨時で作っただけだぞ(臨時3年目)!ソースがあるんだ!仕様書も作っておけよ!!!








マジで宝くじあたってほしいわ

70: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:30:21.63 ID:lQc0cOkf0.n
>>38
せめてアルファベットやローマ字を知らないと
仮にアラビア文字で書かれたソースコード読めって言われても文字知らないと無理なのと一緒

39: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:18:02.61 ID:6N5Wivdq0.n
ほとんどの児童生徒はIT技術者やIT土方にはならない、
という前提にたった上で、さて、全ての小学生を対象とする
プログラミング教育とは、いったい何を目的とするのか?

そこんとこの理念をはっきりさせないとな。

40: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:18:04.63 ID:fMQQrevp0.n
他の学問だと目的意識というのがどうしても芽生えない。学歴のために勉強なんて小学生にはとうてい理解不能。
そのてんプログラムは自分が使うスマホアプリだとか明確な目標を設定できる。

41: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:18:19.74 ID:H0FzwsFx0.n
小学生がプログラミングなんかに嵌ったら目が悪くなるよ。
プログラマーだけど代償を払ってまで自分の子に教える必要を感じない。

42: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:18:54.45 ID:E0o8wFQe0.n
マインクラフトや、カルネージハートみたいなので、
遊びながらプログラムできるようなのがいいよ。
グラフィカルにパーツを組んでできる言語あっただろ。
おいらの時はなんか亀を動かしてたが。

50: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:21:14.86 ID:FNpZS9wXr.n
>>42
俺もそう思う。
亀の言語はLOGOかな。

43: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:18:55.42 ID:D75TNMUS0.n
プログラミングと聞いただけで汎用言語を持ち出すコンクリート脳。
相手は小学生だせ。笑

先ずはScratchで遊び、楽しめばオケ。
logoでも。

45: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:19:14.70 ID:w1AmHj860.n
とりあえずOSとコンパイラのセットを作らせよう。
まずはブートローダーから。

52: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:22:59.65 ID:gf8amzMB0.n
日本語プログラミングのMindだな。

53: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:23:37.73 ID:5heXlgEL0.n
まずはvisioで設計書を

55: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:24:04.24 ID:FNpZS9wXr.n
個人的にだがMindは悪くないと思う。

57: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:24:43.76 ID:Aj3r5wg00.n
>>1
俺が食いっぱぐれるから止めてくれ

59: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:25:17.57 ID:u2CDJQUCx.n
プログラミングと言ってやることはタイピングとコーディングだろどうせ?
論理的な考え方ができないで何か書いたってしょうがないだろ
何を置いてもまず国語
言葉なくして思考はない

71: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:30:53.26 ID:DT2vuowB0.n
>>59
台数、変数もまだまだだろ。

馳や安倍はコンピュータを何だと思ってるんだろうかね?w
馬鹿が簡単に変えていいもんじゃないだろ。

63: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:27:07.69 ID:5heXlgEL0.n
W-CAUNT++

64: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:27:57.65 ID:FL6X+Bh8a.n
いよいよ、ぴゅう太が日の目みるのか?
胸熱(笑)

67: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:29:37.79 ID:4tS0nq6P0.n
全く無意味。時間の無駄。

68: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:29:47.48 ID:HgIVX5x1M.n
また
有識者会議=御用と利権屋の談合

69: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:29:50.16 ID:gf8amzMB0.n
これは日本語プログラミング言語Mind
http://www.scripts-lab.co.jp/mind/whatsmind.html

日本語だから、日本人にはソースコードの見通しがよいという利点がある。
プログラミングの論理的な組み立て方だけに意識を集中できる。

72: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:31:06.14 ID:djtZaFWga.n
マクロでテトリス作らせれば?

73: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:32:01.94 ID:NTZ0ECmq0.n
これ全く意味ないよ
日本においてはPCカタカタやってるようなヲタな人って評価が低い
野球やサッカーやらせた方が良い
企業もそのような学生の方を評価する

74: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:32:32.14 ID:FolI/rzO0.n
女子高生の書いたコードって読みにくそうだよな
gekioko.punnpunn.maru()みたいな

75: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:33:15.20 ID:E0o8wFQe0.n
#include <stdio.h>
int main(int argc char **argv)
{
return 0;
}

これの意味を教えるだけでも大変だ

76: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:33:51.81 ID:Tmbp9X470.n
小学生にやらせるならCASLみたいな低級言語の方が分かりやすくて教育的だと思う。
メモリの中身が全部見えるシミュレータの中でテストさせて、
ジャンケンに勝った子には実際にプログラムでおもちゃを制御させる。

78: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:35:03.23 ID:1urAxzWc0.n
素質ある児童を選んで英才教育したほうがいいわ

79: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:35:17.28 ID:hwsG1YDy0.n
わずかな時間、教えるのが小学校の教諭
授業でやったからって、それ自体は意味が
ないだろうけど、将来、本格的にプログラミング
やることになった場合に役に立つ言語て
何だろ?

81: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:37:04.88 ID:E0o8wFQe0.n
>>79
c/c++さえわかればどんな言語も行けるだろう。
関数型言語はわからんけどな。

84: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:38:15.56 ID:J/+n8KlF0.n
>>79
あなたの場合は日本語じゃないかな。

91: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:40:18.16 ID:XnvKPy3x0.n
>>79
プログラマーになるために教えるわけじゃない

80: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:36:51.14 ID:XnvKPy3x0.n
これは良いことだ
日本も世界の中で何とか生きていける
それから、ゆとり教育に戻した方が好い
国語の時間を減らせばよい

83: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:37:40.45 ID:TRigRyxLa.n
日本人ならrubyだろ

85: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:38:19.79 ID:yCD96dl40.n
バカッター生み出さない教育しろよ

88: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:38:50.20 ID:H5fY0m/90.n
音楽とか美術みたいな位置づけ
つまり、意味が無い教科になりそうだな

今の「情報」だって、結局は数学みたいにセンター試験の科目じゃないから
適当な扱いになってしまっているしな・・・

89: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:38:54.50 ID:S8wITdynp.n
有識者w

うさんくせえ
なんも分からんバカが机上の空論で
やるやらないを決めるんだろ?
バカバカしいにもほどがある

なんで有識者を選挙で選ばないんだ?
片山ゆうすけ呼んで意見きくなら
有識者として認めてやるよ

90: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:40:14.13 ID:/hr8HXTaK.n
今更プログラミング教えて何になるんだろうか

どうせなら宇宙とか遺伝子工学とか

もっと科学全般を強化した方が

レベル上がると思うんだけど

98: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:43:38.08 ID:fMQQrevp0.n
>>90
宇宙論は、ビッグバンが127億年まえだったのが137億年前になったり、
ダークエナジーという仮説一つでがらりとかわっちゃったり
ビッグバンすら無かったという仮説もある不安定なもので教えても混乱するだけ

94: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:41:57.94 ID:HURj9mR50.n
小学生の卒業制作が

excelや一太郎に匹敵するandroid向けのビジネスソフトを製造し
ダウンロード数が100万超えたら卒業証書を与える
とかやってるの?

116: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:49:58.81 ID:nGaD10+NM.n
>>94
ミドルウェアレベルで作れたら天才だろうけど、実際にはパーツを繋ぐだけだろうしなあ。
怪しげなメディア情報学科の大学でもその程度だし。

95: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:42:40.55 ID:gf8amzMB0.n
やっぱりScratchになるのかな?

96: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:43:20.33 ID:YDUlDZ6q0.n
小学生からのはじめてのC

97: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:43:23.76 ID:nzgrXXvpd.n
まずはフォートランからだな

100: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:44:05.74 ID:XnvKPy3x0.n
言語はVBに決まってるだろ常識的に

105: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:46:25.94 ID:gf8amzMB0.n
C/C++学習者向けのスプリクト言語Chはどうよ?
http://www.softintegration.com/

108: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:47:06.97 ID:E0o8wFQe0.n
>>105
ガキに英語をやれと?

106: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:47:02.52 ID:ro8cU+ocd.n
ゆとりの次はダンスにプログラムはあーゆとり教育作ったアホのやることはやはりアホ

109: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:47:08.12 ID:hwsG1YDy0.n
template<typename T>
int calcsum(int (&numarr)[T])
{
return 0;
}

あってるよね?
あってるはずだ
std::add_lvalue_referenceって手もあるが

111: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:48:37.69 ID:Tmbp9X470.n
>>109
Tはtypenameじゃなくてunsigned intかunsigned longだな(size_tじゃ駄目)

114: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:49:20.86 ID:hwsG1YDy0.n
>>111
うっかりしてたわ
そのとおりです

128: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:52:02.83 ID:Tmbp9X470.n
>>111
自己レス。size_tでも大丈夫だった。

110: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:48:32.42 ID:fhRjtwq/0.n
全体主義じゃ
レゴロボのプログラム組むのが精一杯だろ

112: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:48:46.15 ID:KR+LlkXf0.n
決めてるおっさんらはHello Worldも書けません

113: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:49:20.66 ID:iwuGZkwNp.n
COBOLにしよう

118: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:50:01.17 ID:hiudzbjN0.n
設計を教えたいのかコーディングを教えたいのかどっちなんだい

130: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:52:49.53 ID:fMQQrevp0.n
>>118
設計なんてクソつまらないものはオッサンしか勉強しないよ

135: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:54:45.73 ID:E0o8wFQe0.n
>>130
おれおれゲームライブラリを作るのは楽しいぞお

134: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:54:20.83 ID:gH7sIDsr0.n
>>118
プログラミンだぞ。設計じゃない実装だ。

136: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:55:07.18 ID:Tmbp9X470.n
>>118
コンピュータとは何をする機械なのか理解させるのが唯一最大の意義だと思う。
だから何でも抽象化されたいまどきの言語よりも低級言語の方がいい。

137: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:56:03.53 ID:E0o8wFQe0.n
>>136
ポインタを理解するものアセンブラをやった方が理解しやすいしな。

162: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:00:57.16 ID:XnvKPy3x0.n
>>136
論理的に考えてシステムを作り上げて行く創造力だよ
日本企業はITマネジメント能力が無くて
世界最下位の落ちこぼれ国家だからな
「日本のITは世界から20年遅れている」という救えない状態だから
まず日本人は英語ができない そこからだw

166: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:01:54.13 ID:Tmbp9X470.n
>>162
そういうのは高校を卒業してからで十分

119: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:50:14.15 ID:RDaa8go2r.n
ellipse(50, 50, 50, 50);
だけで円が描けるproccessingはいかがですか。
環境構築はインストール作業のみ!
少し学べばアニメーションも作れます。

125: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:51:47.41 ID:79eneWmL0.n
アメリカがやってるからオレたちもマネしよう
そんなレベルwwwww

126: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:51:54.65 ID:XnvKPy3x0.n
ゆとり教育に戻して古典、漢文を国語一本にして
常用漢字減らして漢字教育減らして、歴史もボリューム減らして
英会話とプログラムと簿記、市民法を教えれば
日本は必ず復活する

129: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:52:32.70 ID:6N5Wivdq0.n
>>126
バカだらけになるよ。

145: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:58:02.02 ID:gH7sIDsr0.n
>>126
数学もばかみたいに計算ばっかりやらせて偏重しすぎてるから
少し改善しないといけない

131: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:53:02.87 ID:1t9JaH+K0.n
日本語プログラミングやれよ

132: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:53:19.32 ID:FolI/rzO0.n
完成した教科書読んでも理解出来ない自信があるw
絵とか色たくさん付くんだろうな?

143: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:57:36.80 ID:xieT7CUd0.n
英語教育を見直せ!

144: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:57:39.98 ID:gf8amzMB0.n
VBでなければC#かな。

146: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:58:02.16 ID:wbVKN5Tc0.n
・・・本気だったのか

ならアドバイスは専門学校と同等でやれ。それしかない、できない
正直2進数、16進数だけでも良い。ただこんなもん独学で楽勝だが
特に16進数の方を必須で、概念からな

151: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:58:55.42 ID:6N5Wivdq0.n
>>146
相手は小学生だぞ。しかも、全ての小学生。

160: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:00:46.79 ID:wbVKN5Tc0.n
>>151
時間全部潰してネットワーク構造関連を気合で教えた方が100倍マシ

152: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:59:26.85 ID:E0o8wFQe0.n
>>146
2進数とか16進数なんてめったにつかわないし、そんなん覚える必要ないだろ。

157: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:00:16.38 ID:12Q7yCzM0.n
>>146
こんにちわマイコンの内容を教えれば良いのじゃね?
あれは、当時、小学生が読んでたし。

148: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:58:38.52 ID:gH7sIDsr0.n
C#とかやめろ これからはLuaだ

153: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:59:26.93 ID:XGC7UTTd0.n
全員にやらせる必要ないだろ

155: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 21:59:54.19 ID:LZ3QAREo0.n
 いろんなプログラミング言語の中で、Lispは一番上に来ると言おう。

そしてこの主張を裏付けるために、他の4つの言語に欠けているある一つの機能を 言おう。
いったいこの機能z無しでどうやってプログラムを書くんだい? っていう、
そのzの最も大きなものの一つとして私が考えるのが、マクロだ 。

 たくさんの言語が、マクロと呼ばれる機能を持っている。
でもLispのマクロは特別だ。
Lispのコードは、ひとたびパーザによって読まれたら、 あなたが解析することができるデータ構造になるんだ。
他の言語ならコンパイラが構文解析して内部に作られる構文木を、 Lispでは直接プログラムとして書き下すわけだ。
しかも、この構文木はプログラムからアクセスできるから、 構文木自身を操作するプログラムを書くことができる。
Lispではそのようなプログラムをマクロと呼ぶ。
いわば、プログラムを生成するプログラムだ。
---
普通のやつらの上を行け
著者:Paul Graham
http://practical-scheme.net/trans/beating-the-averages-j.html

161: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:00:50.68 ID:x8BlhHmW0.n
cでいいやろ
UNIXカーネル作るのが小6までの目標な

163: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:01:26.58 ID:HtsgEOyf0.n
だれが必死に日本語言語作れよ 

164: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:01:32.14 ID:9BQtuqF6M.n
小学生ならBASICかLOGOで画を書かせろ
動かした結果が見えないと面白くなくて飽きる

168: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:02:09.66 ID:JZzRQVXe0.n
まずLinux教えろ

コマンド操作の基本を叩き込め

話はそれからだ

171: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:02:59.47 ID:12Q7yCzM0.n
>>168
システム管理者と言う低賃金長時間奴隷労働の
誰にも感謝されない仕事に就けと?

170: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:02:55.09 ID:x8BlhHmW0.n
もうCUIで最初からやれや
コンピュータはこんなもんやと叩き込む
そろばんも昔は小学生でこなしてたんやから余裕やろ

172: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:03:05.95 ID:4J35uGfc0.n
やるなら徹底的に叩き込め、特に「納期」という言葉を骨の髄まで刷り込んで
「終わってません」「間に合いません」なんて言葉を発したら怒号、泣いても学校にカンヅメしてやらせろ
卒業時に目が虚ろになってたら合格だ

173: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:03:14.55 ID:E0o8wFQe0.n
>日本のITは世界から20年遅れている
これはマニュアルが英語だからだけどな。
関数名なんてunkoとかローマ字でもいいわけだ、かっこ悪いがな。
プログラム自体には英語なんてほとんどいらないよ。
無論出来た方がいいが。

203: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:10:02.12 ID:gH7sIDsr0.n
>>173
20年前でさえ、大学で教えてる内容がすでに変な日本語なんだもん

174: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:03:52.01 ID:yGdIe/NEa.n
おまいら小学生をバカにしすぎだぞ。
カードゲームとか大人気だけどアレはフローチャートだぞ

176: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:04:10.05 ID:KVxgovlBK.n
まったく無駄な教育だ
必要なのは
・必要要素抽出
・ステップの構成
・適切なルーチンとブロック化
・効果的なチェックルーチン
・サブシステムを含めたシステムの理解

*これらの考え方が大事なんだよ!

186: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:05:36.17 ID:Tmbp9X470.n
>>176
抽象的な思考力が育っていない小学校の段階では構造化どころかサブルーチンすら教えなくていいと思う

177: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:04:13.49 ID:8wLVMeUk0.n
教室のみんなでカルネージハートやろう

190: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:06:43.11 ID:9BQtuqF6M.n
>>177
冗談ぬきでそういうのが大事
ロボットの操作とか

179: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:04:37.21 ID:5heXlgEL0.n
cobolのコンパイルエラーは英語ができないとわからんだろ

180: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:04:38.01 ID:cyDDYmSBM.n
子供になじみのある簡単なお題でUMLのお絵かきでもしたほうが有益かもな

181: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:04:55.90 ID:VaZKOM020.n
小学生にはもっと大事な教えるべきことがあるだろうに

183: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:05:10.88 ID:+CEfNitR0.n
ヤメトケ。
こういうことに惹かれる子はほっといても勝手に途を見出すものだ。
ぼくは……
小学六年生の頃、いまはなき秋葉原のヤマギワ電気で
BASICの講習を受けたぞ。
初級中級上級の3回で、1回1000円だった。
機械は日立のベーシックマスターだった。

プログラミングには強烈に向き不向きがある。
何しろbasicとBasicとBASICとBaSiCを区別しなけりゃなんないのだ(みんな同じ単語だ)。
そんなひちめんどくさいことをやりとおせるのは“オカシな”人だけだ。
地方国立大学工学部(非情報科)の生徒100人にC言語の演習を受けさせたとする。
粘着質に言語のほぼすべての機能をつかってみる
(当然その結果を表示するプログラムも書かねばならぬ)人は
100人のうち5人くらいだよ。
プログラムが書けるようになっても大したプログラムは書けない。
平方根を求めるとかとか3D座標変換とかの小さなプログラムの最適化ばかりやって
(実行時間を計るとか)
実用性のあるプログラムを書かない/書けない人も多い。
偏差値が高い人に多い。

そして、その“実用性のあるプログラム”(アプリケーション)にも
向き不向き/好き嫌いがあってねー、
アセンブラでゲームのプログラムを書いてるときは凄腕のプログラマだったが、
そういう仕事が廃れちゃって、
業務用プログラムを書くようになったらすっかり凡マに落ち着いちゃった人もいる。

ぼくは、自分の経験から、
“案内書”をあちこちに置いとけばいいだけの事だと
おもうんだが……。

191: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:06:45.36 ID:12Q7yCzM0.n
>>183
BASICは、大文字と小文字を区別しない言語じゃなかった?

194: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:07:57.30 ID:5s+0ihzlM.n
>>183
ゲームプログラミングって低級言語でやるのか
高級言語だと思ってたわ

197: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:08:26.99 ID:gH7sIDsr0.n
>>194
性能が出ねえんだよ

198: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:08:57.52 ID:Tmbp9X470.n
>>194
ゲームはアセンブラやCが遅くまで生き残った分野だが

200: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:09:22.10 ID:E0o8wFQe0.n
>>194
速度が必要なところこそ低級言語だぞ。

204: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:10:03.24 ID:9BQtuqF6M.n
>>194
スーファミメガドラPCエンジンはアセンブラ

218: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:13:27.17 ID:+CEfNitR0.n
>>194
'80年代~'90年代前半の話ね。
ゲームの開発言語はいろいろ。
アドベンチャーゲームの中にはBASICで書かれたものもありましたよ。

299: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:41:42.29 ID:hwsG1YDy0.n
>>194
ゲームっても色々だし、最先端である必要もないけど、
一般的にいって低レベル

C++で書くにしても、安全で生産性も高いが
オーバーヘッドがある、ってのは使えないことも
ちょっと特殊

184: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:05:15.63 ID:ErpYwhr5M.n
ラズベリーパイでやるのかな

214: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:12:48.98 ID:FolI/rzO0.n
>>184
国産でやって欲しいな
こういう事業好きなF通はARMコア出してた
GPUもどっかから買う

224: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:15:26.75 ID:TRigRyxLa.n
>>214
国産で実用性のある言語なら
ruby一択でしょ

237: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:17:44.23 ID:Tmbp9X470.n
>>224
RubyはPerl並みに教育には不向きな言語だと思う

242: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:19:36.91 ID:TRigRyxLa.n
>>237
なんで?

244: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:20:19.55 ID:E0o8wFQe0.n
>>242
エラーメッセージが英語だから
かなあ?

252: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:22:50.36 ID:TRigRyxLa.n
>>244
エラーメッセージをググる所まで
教えないと

278: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:31:17.11 ID:Tmbp9X470.n
>>242
構文糖衣がやたら充実してたり中途半端に行指向だったりするから

188: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:06:19.71 ID:TRigRyxLa.n
ってか誰が教えるん?

195: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:08:14.78 ID:E0o8wFQe0.n
>>188
プログラムができる父兄が無料で駆り出される。

202: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:09:50.35 ID:6N5Wivdq0.n
>>195
プログラムが書けることと、それを小学生に教えることは別物だろう。

209: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:11:30.17 ID:E0o8wFQe0.n
>>202
プログラマーだからITに詳しいだろうってボランティアで教えてたぞ。知り合いが。

189: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:06:20.09 ID:3TNfCnz+0.n
低スペックのPCをバカ高い値段で学校に大量導入するのか
税金の無駄遣いだけど政府と富士通あたりが握っているから仕方がない

196: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:08:26.86 ID:b1GUkZ070.n
国あげて海外へ人材派遣やるつもりやね

199: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:09:03.58 ID:6+v3xgpa0.n
プログラムは言語と論理的思考を表現するツール。

なので、日本語と数学とかをやることが大事。
日本語文書下手な奴は、間違いなくプログラムも下手。

201: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:09:32.51 ID:x8BlhHmW0.n
中途半端なRPGツクールみたいな簡略化された授業よりは、みっちりlinuxでcやれや
才能ありそうな奴だけ青田買い。中学から特設コースへ進む
小学校の授業に一つぐらい鬼むずの授業があってもいい
プログラミング嫌いになるやつが続出してもいい
そういうやつは他の授業で楽しみが見つかるだろう

205: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:10:48.84 ID:a14G6gkK0.n
これはマジで無意味
一流大学のプログラムの授業でさえ小学生レベルなのに理解できず分かる奴の写してるやつばっかだぜ

232: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:17:27.41 ID:wbVKN5Tc0.n
>>205
推薦以外で大学入れた奴が理解できないってのは、覚える気がないんだよ

これとこれを組み合わせると、テキスト途中経過を吐き出させてどういう順番で処理してるか確認できるぞ

↑こういう風に説明すりゃ、どうせ鼻で笑って1週間~1ヶ月以内に大方理解ができちゃうだろうよ
大人数相手に扱うものなんて、本当に大した事ない内容だからな

206: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:10:54.72 ID:HtsgEOyf0.n
英軍が日本軍はどうしてあんなに強いのかと
研究したところ、識字率の高さだとわかってあせって対応したとか
プログラムもそういうことになるんだろうね、日本の宿命だね

207: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:10:56.01 ID:XnvKPy3x0.n
日本企業、日本人のダメなところ
あいまいな定義や間違った論理では通用しないことを教えるんだよ
日本企業もちゃんとモデル化、マニュアル化が出来るようになるため

208: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:11:24.13 ID:gf8amzMB0.n
いきなりUnityから入らないと小学生に飽きられちゃう。

210: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:11:54.49 ID:9BQtuqF6M.n
遊びながら手順をつくることが大事

211: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:12:14.56 ID:ihpyKtLT0.n
人口知能がプログラムするようになるからまじで無駄

213: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:12:47.94 ID:AmWwx1Vi0.n
Hello World!!

和文スクリプト開発に1兆円使えよ、経産省。

私の パソコンに 不正な アクセスを している ユーザーの 一覧を 表示して。

こういう風に、名詞+助詞(目的を明示)する言語の連続でプログラミングできたら、生産性の向上に寄与するよね。

石膏の パネルの 品質と 価格の 積が 高いものから 表示して。 ネットの 検索を 含む。

230: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:16:32.30 ID:Tmbp9X470.n
>>213
OV型の語順というだけならそれほど珍しいものではない。
日本語の問題は漢字を使うことで、トルコ語とかなら特に問題ないはず。

238: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:18:23.38 ID:gf8amzMB0.n
>>213
Mindじゃだめなの?

215: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:12:49.96 ID:f/ckb6pv0.n
小学生にプログラミングってどんなのやるんだろ

220: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:14:06.52 ID:XnvKPy3x0.n
>>215
名前を表示させる
乱数でグーチョキパーのゲームを作る

231: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:16:46.87 ID:9l7Bw7QD0.n
>>215
レゴのパチモンみたいなやつで作ったブロック玩具のロボットにあっち向いてホイやらせたりとか

217: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:13:19.05 ID:k559CzzE0.n
ピタゴラスイッチみたいな「実体のある物」から始めるべき

227: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:16:08.07 ID:9BQtuqF6M.n
>>217
それも大事

222: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:15:18.34 ID:HtsgEOyf0.n
でもどうせガラパゴスとか言って放り投げるだろうなw

226: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:15:59.65 ID:QtW27Mk30.n
小学生で内職始める奴出てくるかもな

229: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:16:18.81 ID:gf8amzMB0.n
JavaScriptで簡単なゲーム作りから。

236: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:17:40.50 ID:V9yBjG3i0.n
下手にプログラムにのめり込んで国語や英語を勉強しない手合いが続出。

240: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:18:37.25 ID:oYyD9DMl0.n
先にネットを使うマナーやモラルを教えたほうがいい。

241: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:19:32.62 ID:eQWK3Q0r0.n
日本語ベーシックってなかったっけ?

248: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:21:57.28 ID:x8BlhHmW0.n
小学生は理解よりも反復
ピアノしかり英語しかり
体に覚えこませるスタイルの方が上達が早い
わかりやすさとかよりもとにかく叩き込んだ方がいい
代入の意味とか英語の単語の意味は中学で触れた時に気づく

269: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:27:53.84 ID:+CEfNitR0.n
>>248
まあそうですね。
何もかも教えようとしてはならない。
子供にも思考能力があることを忘れてはならない。
いまはなくとも将来身につくかもしれない。
そのときのために「代入式と等式」のようなキーワードを
添えて置くだけでよい。

249: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:22:00.93 ID:+Sf6Pddu0.n
アナログ感覚 = 論理を無視した妄想

256: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:24:24.07 ID:XnvKPy3x0.n
>>249
それだ!!

それで日本は今、世界の落ちこぼれ

250: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:22:27.01 ID:mVDvjBzI0.n
教える順番が間違っている

コンピューター言語以前に日本語を教える

258: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:26:02.59 ID:+Sf6Pddu0.n
>>250
このとおり。自分が論理破綻してることすら気づかない。
非論理的な日本語を教えたらプログラミング能力を習得することは難しい。
日本人がいかに数学が苦手か見れば明らか。

280: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:31:24.62 ID:+CEfNitR0.n
>>258
世界中の人が集まる掲示板で英語について問えば、
英語圏/非英語圏の別なく意見が一致する:英語はカオス。
英語が論理的な言語であると信じているのは
世界中で日本人だけかもしれない。

参考:https://ja.wikipedia.org/wiki/Buffalo_buffalo_Buffalo_buffalo_buffalo_buffalo_Buffalo_buffalo

290: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:36:45.26 ID:+Sf6Pddu0.n
>>280
このとおり。キミは論理の意味を理解していない。
なぜ理解していないのに理解したと思ってしまうのか。それが日本語の欠点。

293: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:37:30.03 ID:mVDvjBzI0.n
>>258
頭悪そうなレスTHX

302: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:42:06.95 ID:+Sf6Pddu0.n
>>293
馬鹿め。そうやってきみがなぜ論理力がないか、なぜ論理的思考ができないか。日本語を大事にしたからだ。
日本語をいくら勉強しても論理力は育たない。むしろ阻害要因。

309: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:46:42.25 ID:+CEfNitR0.n
>>302
それは君だけだよ。
君ならラテン語でもサンスクリット語でも確実に論理の破綻を来し、
しかも破綻したことに気づかないでいられる。

253: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:23:12.49 ID:54y2vMcNd.n
perlで多次元配列が直感的にできたら最強

254: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:23:22.34 ID:E4BMT3Bj0.n
もうセンター試験にBASIC無いんでしょ?

257: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:25:29.85 ID:9l7Bw7QD0.n
どこの教科でやるのかな?
総合学習の時間とか?
今の英語位の位置付けなら本当にお遊びでプログラミングってのがあるよ
で終わってしまいそうだ

259: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:26:14.54 ID:oYyD9DMl0.n
ITパスポート取得で中学受験免除。
基礎情取得で高校受験免除。

これくらいやれば勉強する子も増えるかもしれんを

260: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:26:14.59 ID:E0o8wFQe0.n
今のプログラマーがプログラムを覚えるきっかけは、やっぱりゲームとかが多いと思うわけよ。
のでゲーム感覚でプログラムを覚えるのが大切だと思う。

261: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:26:14.87 ID:tOXLvdgB0.n
プログラム自体は簡単だけど興味ない人は全く頭に入らないと思う

263: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:26:43.66 ID:gf8amzMB0.n
日本のプログラミング言語
Mind
なでしこ
ドリトル
プロデル

273: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:28:45.99 ID:IPd6FLRI0.n
>>263
Ruby
railsは外国産だけど

264: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:26:48.93 ID:HtsgEOyf0.n
興味ある奴は勝手にやるだろうし、セミナー行ってもガキが猛烈にやっとる
その反面、全くダメな奴や興味ない奴にやらせるのはムダが多いだろうと思う

271: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:28:44.60 ID:9l7Bw7QD0.n
>>264
その子供向けセミナーのぼったくり金額っぷりがすごいと思う
お金持ちのご子息のお遊びなんだろうなあ

265: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:26:53.89 ID:5yCu9fN+0.n
日本の意思決定を握りまくっているおじさんがちが
パソコン音痴なせいで日本という国は発展途上国に負けまくってるんじゃないの

将来のエリート候補にはせめてパソコン音痴じゃなくなるようにしてあげなけりゃ
おじさんたちと同じ失敗を子供たちにも繰り返すことになる

266: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:26:56.58 ID:Kf1r5Adj0.n
無理だからやめとけ
理論的には数学と同じ
タイピング練習は授業でやるべきでない

272: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:28:45.16 ID:+Sf6Pddu0.n
>>266
タイピングは授業でやれ。大学デビューでキーボード覚えた奴のタイピングの遅さは異常。

268: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:27:06.01 ID:XnvKPy3x0.n
世界の落ちこぼれ日本 偏差値=13

IT成熟度
no title

270: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:28:01.05 ID:cMSMLiMM0.n
なでしこあたりやらせておくのが正解だと思う。
間違ってもJavaとかC、C++なんかやらせたらダメ。

274: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:28:56.51 ID:QnvvxyeZ0.n
知識として知っているだけでは全然足りないよな。
個人的に試行錯誤を重ねた上でようやくスキル化できる。
なんだか英語教育の議論みたいだな。
個人的な試行錯誤をカットしてスキル化できるような伝授法を求める学習者、みたいなことにならなければいいけど。

275: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:29:56.77 ID:gf8amzMB0.n
日本語プログラミング言語トリドル
http://dolittle.eplang.jp/index.php?FrontPage
日本語プログラミング言語プロデル
http://rdr.utopiat.net/
日本語プログラミング言語なでしこ
http://nadesi.com/top/
日本語プログラミング言語Mind
www.scripts-lab

279: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:31:17.80 ID:kGYfe8C30.n
親がプログラマーだといいなぁ

281: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:31:46.67 ID:XnvKPy3x0.n
日本が世界の落ちこぼれ国家なのは
経営層がITを理解できないから
今から教育しても遅いからインド人、中国人を幹部候補として呼ぶ
そのために入管法の更なる改正をまず行って外国人の永住権取得の緩和を行う
というのが安倍内閣の方針
この件はこれと関係して実施された政策

283: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:32:49.97 ID:E0o8wFQe0.n
>>281
やねうらおにやらせた方がいいだろ

282: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:32:31.53 ID:5yCu9fN+0.n
失われた20年はIT教育を真面目にやってこなかった20年のことである
先進国も発展途上国も次々と新しい産業に教育投資してきたのに、
日本だけがドカタ業界にうつつを抜かしていた

それが今の日本の後進国としての落ちぶれぶりを反映している
遅いとはいえやらないよりはマシ
やらないと日本は農業でメシを食う貧しい国に逆戻りするしか道が残されていない

287: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:35:37.53 ID:wbVKN5Tc0.n
>>282
・・・IT教育?が理解できたかどうかの確認は国家資格取得と同じ意味を持つんだがそれを英検のように目指すのか?

291: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:36:56.26 ID:9l7Bw7QD0.n
>>282
海外に比べて明らかに低賃金だからじゃ無いの?
センスも覚える事もたくさん必要な技術職なはずなのに
当事者がドカタと卑下する様な業界に
子供が夢を持ってなりたいとは思えないもん

284: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:34:33.30 ID:HtsgEOyf0.n
小学生も適正で分岐させていけばいいんだよ
もう画一的にやるようなことは圧縮して短縮できるはず
数学好きになるとか必要に迫られるのは良いと思う

285: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:35:04.25 ID:cLt3GgnB0.n
はっきり言って、細かな言語の文法とか習う必要はない。
プログラムを作るための考え方を学ぶことが重要。

例えば、じゃんけんゲームを作るとする場合、まずおおまかな仕様を考える。
・グーとチョキとパーの3種類がある。
・自分は3種類から選択する。相手は3種類からランダムに選ぶ。
・勝ち負け判定をして結果を表示する。
・勝ち負け判定は、自分:相手が 同じ場合は引き分け、
 グー:チョキ、チョキ:パー、パー:グーの場合は勝ち。
 反対の場合は負け。
その次に、これらを少し細かくして

1、グーとチョキとパーの3種類を用意する。
  (グーを1、チョキを2、パーを3とする)
2、自分の手を決める。⇒3種類から1種類を選ばせる。⇒詳細は別途記述。
  選択でエラーが出た場合は終了(具体的な異常:時間切れ、不正な選択等を記述)
3、相手の手を決める。⇒3種類からランダムに1種類選ぶ⇒詳細は別途記述。
4、手を表示する。⇒自分の手を表示する。相手の手を表示する。
5、勝ち負け判定⇒詳細は別途記述。
6、結果を表示⇒詳細は別途記述。
こんな感じで大まかな仕様を作って、
次に1~6をそれぞれ細かく書いていく。
こういう作業を自分で考えて作っていくことが重要。

289: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:36:31.61 ID:XnvKPy3x0.n
>>285
正解!

301: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:41:57.50 ID:+CEfNitR0.n
>>285
もう10年近く前のことになるけど、マ界を騒がせた
こんな話がありまして……

Fizz-Buzz問題
http://d.hatena.ne.jp/keyword/Fizz-Buzz%CC%E4%C2%EA

304: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:44:44.58 ID:fMQQrevp0.n
>>301
x%3?"fizz":""+x%5?"buzz":""

307: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:46:14.68 ID:fMQQrevp0.n
>>301
x%3==0?"fizz":""+x%5==0?"buzz":""+(x%3!=0 && x%5!=0)?x:""

288: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:36:16.57 ID:5yCu9fN+0.n
日本の経営層がIoTを理解していない時点で中国に負けるわな
シャープは台湾に乗っ取られて正解
このまま無能が日本企業の指揮をとってたら日本企業全滅だわな

294: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:37:54.04 ID:6tGVY8vd0.n
彼らが社会人になる2030年にはAIによる自動ブラグラミングが幅を利かせているので底辺IT土建屋は失業する

295: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:38:06.10 ID:vjF5Vi20a.n
Eテレで厚切りジェイソンがやってる番組見たけどあれか?

297: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:39:40.72 ID:6tGVY8vd0.n
米ドットコムバブルが1999~2001年。もしブラグラミング教育なるものをやるなら
その10年前、つまりバブル時代にやっておくべきだったという話(まあ結果論だが

300: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:41:45.17 ID:XnvKPy3x0.n
「バーチャルは悪である」って言ってるような輩が教育政策決めてたんだからな
日本が落ちこぼれ国家になるのも必然

305: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:45:53.12 ID:vUyvPN03d.n
コンピュータ言語を教えることと
プログラミングを教えることは違う

308: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:46:37.81 ID:XnvKPy3x0.n
>>305
正解

312: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:47:32.22 ID:TdAfg7FB0.n
遅すぎる。英語にしてもそう。

313: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:48:11.73 ID:sgsKMfIPp.n
ぴゅう太でいいじゃん

315: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:49:02.80 ID:XnvKPy3x0.n
プログラムすることを教育するんだろ
一義的な定義の論理的ステップでものごとを組み立てることを

327: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:55:06.25 ID:q/xDtx+20.n
>>1
中学高校での英語教育のようにプログラミング嫌いが増えるだけ

332: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:56:41.78 ID:fMQQrevp0.n
>>327
プログラミング嫌いが増えてもなんら支障がない

328: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:55:14.67 ID:a14G6gkK0.n
なんでゲーム作らせようとしてんだよ

330: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:55:52.95 ID:E0o8wFQe0.n
>>328
ポケコンでクイズゲームを作ってプログラムを覚えたからだ。

329: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:55:23.20 ID:M2FzktBD0.n
プログラムを上手に組むって凄い勉強になるよ
日本語で開発環境を構築してあげると進化が早いね
彼らが大人になる40年後は効率のよい社会且つ
ゆとりのある生活があるだろうと思う

337: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:59:53.20 ID:XnvKPy3x0.n
>>329
正解

日本企業はプログラミング、マニュアル化が出来ないので無駄な作業をしている
日本人が論理的な思考をするようになれば労働時間を短くすることができる

331: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:56:21.79 ID:6tGVY8vd0.n
とにかくただ兵隊(IT土建屋、派遣)を増員したい

っていう政権に近いところにいる某大手派遣屋の意図をわかってんのかな? 馳文科相は

金融や経済界を巻き込んで、想起力(18歳~22歳の脳細胞)に投資しやすい環境を作らない限り
MSやgoogleやAppleはもとより、FacebookやInstagramやTwitterみたいなサービスも生み出せないよ

334: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:57:44.42 ID:9BQtuqF6M.n
ゲームじゃなくてインタラクティブなアニメが良い
ボタンを押すと箱の画が開くみたいな
子供に遊ばせるには動かないと駄目

336: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 22:59:50.08 ID:W7XQIqe4r.n
誰が教えるの?
民間人教えかたドヘタだよ
多分教育の素養もない

339: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 23:01:27.70 ID:6j9DTVZH0.n
プログラミングなんて意味ねえよ。
それ以外の知識や発想を育てる方が圧倒的に重要。

これ考えたやつばかだろwww

340: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 23:01:46.23 ID:E0o8wFQe0.n
http://youtu.be/osAPvLJZFFM


こんなの出来たら楽しいだろ?
というかポケコンでこんなの作れるのかよ。

341: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 23:03:21.60 ID:EcCQOPfVa.n
>>340
昭和の時代のゲームかよ

342: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 23:03:22.25 ID:s+OT7ezg0.n
プログラマーの社会的地位と給与を引き上げれば勝手に増えるだろ

あとはスポーツ少年団のプログラミング版を社会的に普通な存在にするとかだな

344: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 23:03:25.15 ID:AFBiN/7L0.n
そんなんやらんでいいからタッチタイプを徹底的に教えろ

349: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 23:06:29.77 ID:wbVKN5Tc0.n
>>344
全時間ひたすらノートパソコンでチャットしてもらうだけ。
時々紙を渡して文章打ち込んでもらう

↑まあ意味はあるだろうな。どっかでタイピング オブザデッドをやらせてみてもいい。

351: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 23:07:59.88 ID:9BQtuqF6M.n
Logoのタートルグラフィックを絵文字のコマンドで指示できるようにしたものを使おう

352: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 23:08:22.78 ID:QDOYspOJ0.n
>>1
プログラミングに興味がある子供にとっては物足りないし
興味が無い子にとっては苦痛なだけだろうな

そもそも「小学生にふさわしい」なんて言ってるあたりが見当外れだ

353: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 23:08:39.62 ID:E0o8wFQe0.n
http://youtu.be/49xcpa4QZOU


オレの知ってるポケコンと違う…

354: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 23:17:55.27 ID:1LJsSO1zM.n
いま既にやってるプログラムの授業の様子をニュースでやってたけど
PCでパズルみたいなのを教えてたな

355: モダンノマド 投稿日:2016/05/13(金) 23:20:05.77 ID:vUyvPN03d.n
ここの大半のやつはプログラミングがなにかもわかってない奴らだろ