1: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:40:10.62 ID:TMvEGpvYM.n
「パナマ文書」の分析に当たる国際調査報道ジャーナリスト連合(ICIJ、本部ワシントン)は9日午後(日本時間10日未明)、タックスヘイブン(租税回避地)に設立された約21万4000法人の情報をホームページで公開した。

ソフトバンクのグループ会社や伊藤忠商事、丸紅などの名前を含んでおり、実態が不透明なタックスヘイブンを日本企業が幅広く利用していることが明らかになった。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016051000038&;;g=int
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admin
2: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:40:59.01 ID:qbDcioMM0.n
なんでそれで600兆越えになるんだよ

453: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:40:57.16 ID:nXOX5t8z0.n
>>2
あれだろ、選挙前の埋蔵金探し



根拠なんて無いよ

3: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:41:51.97 ID:dRJnKotlp.n
てかマジで報道されないな…
上級国民のもみ消しパワー凄すぎ

4: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:43:17.83 ID:4/7Nsw2ea.n
実態が不透明って扱う側はよく理解してるわけで。

5: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:44:14.82 ID:HAApY6I80.n
この国やばすぎ
中世どころかそれ以下

9: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:46:06.77 ID:7lvNkBHy0.n
600兆あったら一気に経済立て直すだろ
日本に収めるかタックスヘイブン違法にしろや

397: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:15:31.13 ID:fpdh5CFR0.n
>>9
日本だと既に違法になってる

399: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:16:51.52 ID:Vti14ezK0.n
>>397
ソースはよ

405: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:19:33.27 ID:fpdh5CFR0.n
>>399
租税特別措置法第40条らへん

10: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:46:23.44 ID:ObCV1PvXK.n
報道はされないが ネットでは報道されている

結局こっちも知ってるから別に大々的に報道する必要が無い

46: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:56:24.91 ID:0SZL6hGX0.n
>>10
一人でも多く知るべきだろ

14: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:48:06.34 ID:+IPrOqnv0.n
でもさぁ?素直な感想言うとそんだけ企業に負担かかったらどうなんの?
つまり今からタックスヘイブンしてた企業がちゃんと税金払ったらその企業はどうなるの?
商品やサービスが高くなるの?

15: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:48:54.14 ID:35RIBv3p0.n
>>14
回避しててこのざまだからな

20: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:50:27.56 ID:7lvNkBHy0.n
>>14
そりゃ一時的には納税額増えるから苦しくなるだろう
でも日本経済に一気に金が流れ込むから空前の好景気になる

35: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:54:34.22 ID:+IPrOqnv0.n
>>20
よくわからんのだが国に金潤うと実際俺らはどんな恩恵受けるんだ?
税金が安くなってもモノが高くなりゃ同じなんじゃねーの??
このあがってる系企業はまともに税金払って企業としていられるの??

57: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:01:16.61 ID:T7XE8Qxz0.n
>>35
国が潤えば色々なところにお金を回せる

75: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:06:02.93 ID:+IPrOqnv0.n
>>57
いやだからそれはわかるっつーの
実際具体的にはどんな風になるんだ?って話よ
消費税撤廃して市府民税等を少なくして医療費が安くなり補助金等が高くなる
懐の金が増えてもその分物価等があがれば変わらんだろ
それとも企業は税金収めても今と変わらないサービスや価格でやれるの?

82: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:07:36.54 ID:Z9H6QalOa.n
>>75
何を開き直ってんのか知らんけど今まで通りできなくてそれがあるべき形なんじゃないの

86: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:09:54.31 ID:+IPrOqnv0.n
>>82
いやいや
国に金が回る=豊かになるって安易な考えしてるヤツはどうかって思うだけよ

97: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:12:26.78 ID:Z9H6QalOa.n
>>86
国に収まるんだから豊かにはなるでしょそれが国民全員に還元されるかは別の話で
ならないっていうならまずあんたが根拠を示さないと
実際国の借金なんびゃくちょうえん!!とか言われてもぱっとこない奴のが多いでしょ

16: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:48:56.01 ID:LG9j/2oP0.n
世界に無数にタックスヘイブンはあるからなそれも合わせたらどうなるんだよ

17: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:49:45.58 ID:avvOlWvAp.n
国が国民に借金してるんですがそれは

18: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:49:53.94 ID:bfEdpbdA0.n
資本主義という仕組みが破綻しつつあるな

22: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:50:43.67 ID:Zopc6pwF0.n
600兆のソース出せよ
ケイマン諸島だかで60兆みたいな昔のやつは知ってるけど

29: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:53:19.70 ID:Vti14ezK0.n
>>22
ニコニコ生放送の特番で世界に眠るのは800兆と言ってた

49: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:57:03.95 ID:Zopc6pwF0.n
>>29
ニコ生とか知らんけど専門家の発言かなんかなんか
どうやって数字見積もるのか気になるな

24: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:51:58.46 ID:Z9H6QalOa.n
あーこれは政権交代だわ
民進党に任せる以外ないわ自民が無能と証明さりてしまった

30: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:53:26.10 ID:FMt8I4yH0.n
>>24
民進が無能なのも証明されてるだろ

38: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:54:43.03 ID:Z9H6QalOa.n
>>30
あれは民主ですよ
頭悪いんですかね

36: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:54:41.83 ID:xP5j8aRKp.n
>>24
民進支持の人っているの?
ダメだったやつ同士が寄り集まっただけじゃねあれ

25: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:53:09.42 ID:9O/Q/LBZ0.n
アメリカでは経営者がタックスヘイブンとかで脱税してないとクソ経営者って罵られることあるんだけどな
ある程度は許可したほうがいいだろ

37: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:54:42.35 ID:Jugp5LrEd.n
これはもう日本人が無能と言わざるをえないな

39: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:55:03.35 ID:5jorxJzT0.n
政府「税収足りないんで消費税増税しますね^^」

41: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:55:14.74 ID:VBxDmLqyd.n
パナマ文書に載ってた主な日本企業(修正版)

電通
バンダイ
サンライズ
大日本印刷
大和証券
ドリームインキュベータ
ドワンゴ
ファストリ
ジャフコ
JAL
石油資源開発
オリックス
丸紅
三菱商事
商船三井
日本紙
双日
日本郵船
シャープ
三共
東レ
パイオニア
ホンダ
KAORI INTERNATIONAL
KAWAGUCHI TECHNOLOGY
楽天ストラテジー
ソフトバンクグループ
SBI
セコム
ソニー
みずほFG
三井住友FG
三井物産

71: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:05:20.18 ID:WaLQE7FT0.n
>>41
これマジ?
なんで全然ニュースとかで報道されないんだ

379: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:01:42.72 ID:AAZ5fEtgM.n
>>41
ドワンゴで草不可避

387: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:11:13.49 ID:cRBBBh9b0.n
>>41
伊藤忠、ソフトバンクは?

389: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:12:57.18 ID:Vti14ezK0.n
>>387
伊藤忠は伊藤ハムと同じところなの?

490: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:49:48.13 ID:v6WA5Yrhd.n
>>41
まじかよ、JAF脱退するわ

43: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:55:32.63 ID:dis//i060.n
政府が阿保というより日本人が阿保だから仕方ない

45: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:56:18.51 ID:Vti14ezK0.n
トヨタも忘れるな

これだもんな
DENTSU SECURITIES INC.
TOYOTA TSUSHO CORPORATION
Mitsubishi Group Corporation
Marubeni Corporation
Nissho Iwai Corporation
SOJITZ CORPORATION
SUMITOMO METAL INDUSTRIES LTD
Tokio Marine Holdings, Inc
Daiwa Securities SMBC Principal Investments Co. Ltd.
NTT do Co Mo,Inc
SOFTBANK BB CORP.
Sony Corporation
Dai Nippon Printing Co., Ltd
NHK GLOBAL INC.
LIVEDOOR CO. LTD.
TOEI ANIMATION ENTERPRISES LIMITED
DWANGO Co., Ltd.
Rakuten Strategic Partners, Inc.
Hiroshi Mikitani
LOTTE GROUP LIMITED
SECOM SCIENCE AND TECHNOLOGY FOUNDATION
YASUMITSU SHIGETA
Fast Retailing Co., Ltd.

53: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:59:07.11 ID:2IDyikKD0.n
>>45豊田通商じゃねえか

54: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:00:23.08 ID:Vti14ezK0.n
>>53
トヨタもやってやがったか

74: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:05:42.86 ID:X2FRR9/k0.n
>>45
三木谷浩史w
楽天クソだな

303: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:37:13.61 ID:Nh792EZN0.n
>>45
財閥系全部出た?

47: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 06:56:34.62 ID:nHMky0DUd.n
Twitterで騒がないと…!

56: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:01:06.69 ID:TfcjQPji0.n
まーたネットDe真実か
どうせ租税回避を取り締まったところで海外に企業は逃げるから税収減るだけだし

豊通とトヨタを一緒の物だと考えてる時点でいろいろとお察しだわな

59: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:01:26.72 ID:VsxnjZJB0.n
600兆円はぼりすぎかもしれんけど
少なくとも国家予算なみの金は租税回避されてるんだろ?
半分でも回収でないのかよ

61: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:02:04.43 ID:SyTaN6Ia0.n
実際に徴収できてない訳だから借金は嘘じゃなくね

66: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:04:15.55 ID:53tpY0VWa.n
>>61
嘘だぞ

63: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:02:48.85 ID:h9TNmQFVd.n
個人、法人が抜け道見つけてやってることだから別段問題視するようなことでもないと思うのだ

69: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:04:52.74 ID:CBjtXTeU0.n
>>63
いいわけねーだろうが税金がまわらなくなるとどうなるのかもわかんねーのか
政治腐敗にもつながることもわからないからいまの日本の若者はだめなんだな

95: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:12:17.03 ID:h9TNmQFVd.n
>>69
さっさと法的拘束をかけないのが悪い
税回避は選択肢として取り得る当然の行為

103: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:14:16.50 ID:CBjtXTeU0.n
>>95
論点ずらすな
>問題視するようなことでもないと思うのだ
この発言があほだって言ってんだ問題視されることなんだよ

113: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:16:50.39 ID:h9TNmQFVd.n
>>103
お前が論点を取り違えてるだけで最初からズレてはいない
違法行為出はない以上、問題点ではなく改善点であろう
これまではこういう状態でした、今後はこうすべきですねって話をすればいいだけ

117: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:18:00.65 ID:CBjtXTeU0.n
>>113
は?そういうのを問題視っていうんだぞ?日本語大丈夫?

138: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:25:18.09 ID:h9TNmQFVd.n
>>117
問題視することじゃなかろう
違法でもない行為で税回避してた企業一覧公開して何になるんだ
そういうことが出来なくするからこれだけの効果が見込めます、こうするにはどういう前提が必要です
という議論が抜け落ちて企業批判したいようにしか見えてないぞ

143: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:26:47.21 ID:dtCn8q/k0.n
>>138
いや問題視するから改善するんだと思うけど
何言ってんだ

148: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:27:41.01 ID:CBjtXTeU0.n
>>138
問題視の意味を辞書でちゃんと調べた方がいいよ

153: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:29:01.92 ID:JBlXhJTed.n
>>138
だから違法な可能性もあるの

67: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:04:26.36 ID:Vti14ezK0.n
ジャパンでくくって
ジャパンのアドレスでくくると
資産家も出てくるぞ

68: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:04:46.29 ID:iOcU9XznK.n
これが埋蔵金と言われていたヤツの正体かw

72: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:05:22.27 ID:Z9H6QalOa.n
>>68
やはり民主は嘘をついてなかったわけだ

78: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:06:42.59 ID:iOcU9XznK.n
>>72
隠していただけらしいな
公開された以上・・・
特定秘密でもないらしいw

85: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:09:44.43 ID:n/X4m34JH.n
補填でツケ払うのは一般人だぞ
上級国民のためにありもしない借金背負わされて生かされる

88: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:10:07.27 ID:CBjtXTeU0.n
昔は消費税5%ですら高いと言われてたのになぁ

91: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:11:01.22 ID:Vti14ezK0.n
>>88
来年の4月に10%

90: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:10:28.98 ID:6MLpzfaA0.n
これは酷い

増税なんかもってのほか

100: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:13:04.37 ID:+3PBdiLvr.n
一揆じゃ一揆じゃー

112: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:16:43.02 ID:iOcU9XznK.n
>>100
軽いノリで起きそうだなw

115: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:17:14.84 ID:ABkrymx6a.n
>>112
一揆ウェーイwwwww

118: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:18:24.89 ID:iOcU9XznK.n
>>115
「しばらく税金払わなくて良いんじゃね?」ってな感じか?w

125: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:19:48.22 ID:ABkrymx6a.n
>>118
「いっそ自分で作ればここの商品とか暫く買わなくて良くないwwwww」って感じか
実際居たら尊敬するわ

134: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:23:24.55 ID:iOcU9XznK.n
>>125
小さな国が作れそうな額ではあるw

101: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:13:11.37 ID:kaLRYK0V0.n
法人税2000%にしてチャラにしようぜ

104: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:14:46.68 ID:Vti14ezK0.n
>>101
スーパー下請けが潰れて
大手しか残らんwww

けど全員大手就職できるなら賛成

109: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:16:04.55 ID:dtCn8q/k0.n
>>104
大手が軒並み並の企業になるな

102: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:13:53.34 ID:vkRvvHKf0.n
所得隠しをなんとかすれば増税の必要なんかないんじゃないか

106: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:15:01.06 ID:yUCKDOFR0.n
もう赤字国債については上流階級の人間がどうにかしろよ。
中流層や低所得層まで巻き込んで日本人ズラしてんじゃねぇぞ

127: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:19:59.74 ID:vkRvvHKf0.n
世界中の「不景気」の正体が金持ちのせいだとはね。リーマン・ショックもそうだし、金持ちってホント糞だわ

132: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:22:31.07 ID:VsxnjZJB0.n
いっそのこと法人税超引き下げれば世界各地の企業が回避地して日本を選んで税収が上がるかも

136: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:24:56.18 ID:JBlXhJTed.n
>>132
治安が悪くなるがよろしいか?

139: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:25:27.59 ID:h6bkYmJd0.n
ペーパーカンパニーとかパケットモンスター最低だな

144: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:26:54.19 ID:+IPrOqnv0.n
>>139
ファッションモンスターはOK?

147: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:27:35.50 ID:T/qjNKa10.n
タックスヘイブンしないと企業も持たないんじゃ

150: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:28:31.01 ID:w4Rzzc9S0.n
>>147
業績いいから中間配当増やしたとか、役員報酬増やしたなんて話があるし、
持たないってことはないだろ

154: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:29:18.49 ID:hJghdS9ZM.n
>>147
じゃあ潰れてええよ
代わりなんていくらでもいるから

158: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:31:10.85 ID:4/7Nsw2ea.n
なんというか日本はホルダー件数が嫌に多いんで
法人の節税というより個人資産の節税の割合が多そうよな。

167: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:39:21.18 ID:CBjtXTeU0.n
日本「調査しない」
各国「とりあえず調査」

あっ・・・(察し)

大企業の独占行為を見なかったことにする日本政府

169: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:40:18.67 ID:+hlqOq/Va.n
>>167
これな
日本には正義がないよ 

170: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:40:54.52 ID:9O/Q/LBZ0.n
>>167
ソースくれー
まじで日本調査しないって言ったのw

179: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:44:28.67 ID:hJghdS9ZM.n
>>170
菅官房長官が言ったぞ

172: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:42:36.68 ID:uadaTnSNd.n
俺らが多額の税金で苦しんでるのはこいつらのせいなの?

177: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:43:49.44 ID:EuYORcbad.n
>>172
うん

181: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:45:30.46 ID:CWgf2QDq0.n
俺もスーパーサイヤ人になる時が来たか

183: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:46:32.63 ID:HAApY6I80.n
菅「調査しない」

wwwwwwwwwwwwwwwwww

ジャアアアアwwwwwwwwwwwww

197: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:54:46.87 ID:nHMky0DUd.n
具体的に一般市民は何したらいいんだよ

200: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:55:47.13 ID:MoxvOmuXr.n
>>197
不買くらいしかなくね?

270: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:27:35.49 ID:Z5m0T/0Hr.n
>>200
ワロタ

203: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:58:11.65 ID:s1F/niw0d.n
>>197
納税しない
つまり働かない

205: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:59:00.55 ID:ABkrymx6a.n
>>203
つまりニート最強か

214: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:01:45.38 ID:hJghdS9ZM.n
>>197
パナマデモ

198: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 07:55:04.50 ID:0Dj6uqRRd.n
中世搾取ランド

208: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:00:20.28 ID:N1uyJfAlp.n
こんなにお金貯めてどうすんの?マジで

210: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:01:03.25 ID:Vti14ezK0.n
>>208
わからん餓死する人を増やしたいんだろw

215: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:02:17.05 ID:N1uyJfAlp.n
>>210
いやいや、使い道無いなら貯めておく必要無いと思うんだが…

217: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:03:08.99 ID:0Dj6uqRRd.n
>>215
ポイントと同じで貯めるのが楽しくて使う気はさらさらないぞ

209: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:00:54.66 ID:R4vWrDtgd.n
でかい商社はしかたないだろ
世界中の金庫使ってんだから

212: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:01:37.35 ID:Vti14ezK0.n
>>209
そんなの銀行使えよ

211: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:01:29.11 ID:wnJHoUhC0.n
脱税じゃなくて節税だろ
税理士から勧められるぞ

216: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:02:18.29 ID:ABGLvTT10.n
タックスヘイブン対策税制ってのが80年代から施行されてるから現金の租税回避はもうとっくにできない
海外にまとまったお金動かそうとした時点で何の為に動かすのか全て理由を聞かれる
租税回避とみなされたらその時点で税金取られる
60兆円で有名なケイマン諸島は約8割が証券取引。現金じゃない
更に今は証券取引ですら全てチェックされて企業買収にみせかけた租税回避と判断されたら税金取られるように結構前からなってる
国税局とかが普段から監視しまくってるから日本政府としては今更だろ。逆に政府がこれ以上何をしろって言うんだって話

海外はずっと日本のような対策をしよう!ってずっと言ってたくせに、
ダラダラと先延ばしにして何もしなかったから今アホみたいに騒いでるだけ

でも日本の租税回避について一つだけ考えないといけないのは海外の企業買収にみせかけた租税回避って所
ソフトバンクってもう長年法人税払ってないけど東日本大震災辺りから自然エネルギーに目を付けて、
電力自由化みたいな話も合わさって海外のそれらに関する企業を買いまくってる
普通に考えたらこれは投資になる
でもそれすらダメ、租税回避と言ったら今度は買収や投資、企業発展なども見込めなくなる
ここを厳しく規制したら間違いなく日本は衰退していく
逆に企業発展を見越した投資と言う大義名分で必要以上に逃がしてる可能性も否めない
何処までラインを引くかバランスが重要

403: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:18:35.22 ID:qQBj48Dxd.n
>>216にあるね
今回名前が出た企業も白に近いグレーの可能性や白の可能性もあるよね

660: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:49:24.78 ID:qQBj48Dxd.n
>>216もそういうことを下の方でちょろっと言ってるんだけど、
現実的には第1種の過誤と第2種の過誤の問題になるのかなって思う

どっちがどっちかは考え方次第だけど、ざっくり言うと、
黒なのに見逃しちゃうミスと、白なのに取り締まっちゃうミスに該当する
どっちもミスなのはミスだから、どっちも減らせれば最高なんだけど、実際には色々難しい
第1/2種の過誤は統計学用語なんだけど、統計学ではどっちも減らすのは無理って考えがかなり一般的
どちらをどの程度優先するかが問題になる
統計学では第1種の過誤の発生確率を止めた上で(有意水準ってやつ)、第2種の過誤を減らす(検出力を上げる)って方法をとってる
法律分野での推定無罪もこういうトピック

224: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:08:05.46 ID:0bcG6QVRK.n
金持ち「節税やで」

国「不景気や消費税とか増やして税金回収や」

金持ち「よっしゃ!便乗値上げしたろ!」

パンピー「ぶひぃ…」

226: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:09:44.51 ID:U0+A4R+pa.n
んでこの600兆円はどうすんの?
日本では放置ってこと?

229: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:11:33.28 ID:JBlXhJTed.n
>>226
600兆円は全く根拠の無い数字

238: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:16:04.85 ID:JDJM0MXxd.n
>>229
多分累計するともっとある

234: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:14:26.39 ID:ABGLvTT10.n
だから日本では既に租税回避できないって言ってるだろ

236: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:15:31.60 ID:MoxvOmuXr.n
>>234
じゃあパナマに載ってる日本企業はなんなん?

235: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:15:18.37 ID:N1uyJfAlp.n
既にこの国って税金重いよね
特に消費税なんて多段階税率で原材料買うところから製品にして販売するところまで
全ての段階で税金取られるし…
実質消費税30%に迫るとか言われてるのに、見かけの消費税が8%だから他国よりまだ低いと錯覚してる
消費税20%超える欧州の国々は軽減税率があって生活必需品には減税か無税なのに、日本はそれが無い
だからその税率の高い国より多く税金を取られてる

その一方で税金逃れが一部で行われてて、そのしわ寄せは俺らに来る
政府は調査すらしないし対策しようともしない
この国本当に氏ねば良いのに、どれだけ苦しめるつもりだよ…

249: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:20:49.01 ID:qQBj48Dxd.n
>>235
たとえば、みかんの缶詰だったら、
みかんの売買・缶詰の材料のアルミの売買・塗料の売買・シロップ類の原料の売買・シロップの売買・機械の売買・みかんの缶詰の売買
くらい売買をすると思うけど、各々に消費税が8%かかってるってこと?
それはそうだけど、ダブりはないはず
計算の上では各主体の付加価値の分にかかるような形になっていたような

あと軽減税率はリッチピープルの方が恩恵が大きいってのは分かってる?

263: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:24:12.56 ID:N1uyJfAlp.n
>>249
軽減税率ってリッチな人ほど恩恵大きいの?つまりどういうこと?

274: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:28:30.14 ID:vPVs9eQsr.n
>>263
新しく作った法律で過去の罪を問うてはならないってのは近代法の大原則だからな
最初のねずみ講の社長も問われたのは新しく作られたねずみ講に関する法律とは別の罪だし

280: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:29:30.73 ID:qQBj48Dxd.n
>>263
基本的に軽減税率って生活必需品にかかるじゃん?
豊かな人は貧しい人より生活必需品の消費が大きいんだよ
エンゲル係数との関係でいうと、豊かな人は、全体の消費における生活必需品の消費の割合は小さいけど、絶対的な消費の額は大きい
だから軽減税率によって軽減された全体の税額を分母にして、分子に各人の軽減税額をもってくると、豊かな人の方が大きな値になる

323: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:41:02.66 ID:N1uyJfAlp.n
>>280
なるほど、そこは知らなかった
ありがと

267: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:27:06.12 ID:5A86o+B80.n
>>249
ミカンの缶詰なら
ミカン生産農家が、加工者に売る時に消費税とって
加工者が卸者に売る時に消費税とって
卸者が小売り者に売る時に消費税とって
小売り者が消費者に売るときに消費税とって

その全てに8%ずつ加算されているのが問題ってことでしょ

325: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:41:28.68 ID:qQBj48Dxd.n
>>267
各売り手の取り分を、農家に近い方から、x,y,z,wとする
最終的な消費者が売買時に払わされる全金額が、(x+y+z+w)×(税込の割合)
1つ手前が(x+y+z)×(税込の割合)
2つ手前が(x+y)×(税込の割合)
加工者だと、(税込の割合)x
売上から費用をひくと、各取り分×(税込の割合)になってるよね?
で、実際の納付は各利益を得た主体がやってるってのは知ってると思うけど、
各納付額は取り分×税率になるから、
合計は、(x+y+z+w)×税率=最終消費者の払った税金

250: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:21:13.53 ID:0Dj6uqRRd.n
オバマが合法なのが問題だって言ってるから

254: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:21:49.29 ID:FC3voG4ra.n
>>250
まぁたしかに

251: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:21:39.08 ID:ke48cij80.n
オバマ続投だ

252: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:21:42.96 ID:ABkrymx6a.n
“A lot of it’s legal - but that’s exactly the problem.
その多くは合法だ。しかしそれこそが問題。

“It’s not that they are breaking the laws, it’s that the laws are so poorly designed that they allow people -
彼らが法律を破っているという訳ではない。法律がまともに設計されておらず、彼らは人々(顧客)に

if they have got enough lawyers and enough accountants - to wriggle out of responsibilities that ordinary citizens are having to abide by.
(十分な法律家、会計士が居れば)一般市民ならば負わなければならない責任を逃れさせているのだ。

Panama papers firm had clients based in countries under US sanction, leak shows
リークが示すように、パナマ文書の会社は米国の制裁下にある国々に顧客を持っていた。

“Here in the United States, there are loopholes that only wealthy individuals and powerful corporations have access to.
ここ米国では富裕層や大企業だけが利用できる抜け道がある。

“They have access to offshore accounts, and they are gaming the system.
彼らはオフショア口座を利用しそのシステムを弄んでいる。

“Middle class families are not in the same position to do this.
中流家庭はこんな事ができる立場にはない。

“In fact, a lot of these loopholes come at the expense of middle class families because that lost revenue has to be made up somewhere.
実際、これら抜け道の多くは中流家庭の犠牲を伴うものだ。なぜならその失われた歳入はどこかで埋め合わせが必要だからだ。

“Alternatively, it means that we’re not investing as much as we should in schools, making college more affordable, putting people back to work,
言い換えれば、これはつまり、我々がしかるべき所に投資を行なっていないという事。例えば、学校や大学、失業対策、

rebuilding our roads, our bridges, our infrastructure (and) creating more opportunities for our children.”
道路や橋、インフラを再建設したり、子供にもっと機会を与えたりする事だ。

262: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:24:09.32 ID:HAApY6I80.n
昔のVIPだったらあちこちに拡散して
ランキング一位をパナマで埋めるとかやったんだろうけどもう駄目だな

266: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:26:30.21 ID:ndnxcKDGd.n
なんで暴動や不買やデモ起きないんだよ

272: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:28:17.79 ID:YA+tBqO1d.n
>>266
お前ほなんでやらないの?

279: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:29:25.13 ID:z/qZ0j77r.n
冬休みパナマに旅行する俺に一言

285: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:30:49.91 ID:0mMhCWr+0.n
やっぱ消費税増税なんてする必要なかったじゃん

288: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:32:38.53 ID:i+r2eoMCd.n
少なくとも10%にあがることはなくなったでOK?

290: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:33:14.92 ID:ke48cij80.n
>>288
あげたらキチガイ
まあキチガイだけど

297: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:35:58.25 ID:o3+J1ONFd.n
結局何も始まらないのか

326: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:41:56.96 ID:HAApY6I80.n
今こそVIPの力を見せ付けるべき

332: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:44:53.08 ID:xhqd0p0M0.n
バラク・オバマ 2016年4月5日 20時55分

その多くは合法だ。しかしそれこそが問題。
彼らが法律を破っているという訳ではない。法律がまともに設計されていなくて、彼らは人々(顧客)に
(十分な法律家、会計士が居れば)一般市民ならば遵守しなければならない責任を逃れさせているのだ。
リークが示すように、パナマ文書の会社は米国の制裁下にある国々に顧客を持っている
ここ米国では富裕層や大企業だけが利用できる抜け道がある。
彼らはオフショア口座を利用しそのシステムを弄んでいる。
中流家庭はこんな事ができる立場にはない。
実際、これら抜け道の多くは中流家庭の犠牲によるものだ。なぜならその失われた歳入はどこかで埋め合わせが必要だからだ。
逆に言えば、これはつまりしかるべき所に投資が行っていないことになる。例えば、学校や大学、失業対策、
道路や橋、インフラを再建設したり、子供にもっと機会を与えたりする事だ。
http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/barack-obama-wades-panama-papers-7696367


オバマさんかっけー

341: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:47:24.05 ID:NJNBFa/ta.n
>>332
このくらい言えて初めて国のリーダーになれるんだろ

770: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 12:29:14.30 ID:moBAWjnx0.n
>>332のオバマ大統領の発言が全てだよ
擁護しきれるもんじゃない

349: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:51:52.75 ID:yW6KEuKba.n
日本は借金大国とか言ってたのはマスコミだろ
マスコミは嘘つき

383: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:07:54.92 ID:qQBj48Dxd.n
>>349
30%が日銀が、別の30%は他の国内の銀行が、20%は国内の保険会社が、年金を運用している人たちが9%の割合で貸しています!


急いで返さなくてよくね……?
ちなみに、海外からの借り入れは5%

355: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:53:48.80 ID:0Dj6uqRRd.n
実際900兆とかアホみたいな数字になんのかな

358: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:55:15.36 ID:xyQwMUhj0.n
>>355
お前900兆円がどんなもんか知ってる?
アメリカ買えるぞ

367: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:58:04.30 ID:JDJM0MXxd.n
>>358
70年代から最近までの記録だからね
パナマ文書がリークされて一週間くらいで世界中の裏金2200兆出てきてるし

360: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:55:23.15 ID:ke48cij80.n
ビルゲイツの資産が13兆円だったか

365: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:57:47.81 ID:h9KryjD0p.n
すっげーこち亀でやりやすそうなネタだからよくわかるシリーズとして作るなりコラなりできそう

369: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:59:06.29 ID:0Dj6uqRRd.n
>>365
一応もうこんなのあんで
no title

no title

no title

no title

372: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 08:59:33.75 ID:Z9H6QalOa.n
>>365
両さんが漫画家となんかの賞金だかで大金手に入れて税金払いたくないこんなに取られるのはおかしい!って暴れる回すき

433: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:29:41.24 ID:xvq4dcEk0.n
>>372
最終的には宗教法人になって1億の壷買うやつだろ?

1億持ったまま金使いながら逃げるのが面白いよな

380: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:06:15.96 ID:sUiWXYqPa.n
政治家の名前は無かったんか?

385: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:09:25.92 ID:oJA9eT7Q0.n
>>380
日本の政治家は無かったね
だから盛り上がりに欠けるだけなのに一緒に怒って欲しい人らが
「盛り上がらないのはマスコミのせいだ!」「日本はおかしい!」って……

386: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:10:52.94 ID:sUiWXYqPa.n
>>385
さすが保身にかけては超一流だな日本の政治家は

390: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:13:54.78 ID:oJA9eT7Q0.n
>>386
てか日本は課税逃れ対策が進んでるからズル出来ないんだよ
欧州が遅れてるだけの話なのにな~んか叩いてる奴は焦点がズレてんだよなぁ…

393: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:14:40.73 ID:PALhUXY3a.n
>>390
バカに教えて欲しいんだけどじゃあなんで実際にされてるの?

394: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:14:47.05 ID:ke48cij80.n
>>390
具体例は?

395: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:15:05.49 ID:sUiWXYqPa.n
>>390
個人の課税逃れは規制できてるんだけど大企業はズブズブってことは
日本ってのは実質的に企業支配国家ってことになるわな。

416: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:23:53.34 ID:oJA9eT7Q0.n
>>395
再度いうが企業に関しては日本も欧州も変わらずヒデエよ
こんな事出来るのは大企業だけだし大企業はグローバルに動いてるからね
欧州はさらに国家ベッタリでガラス張りに出来るはずの政治家までヒデエという情けなさ
しかもそれが日本よりはるかに重税を進めてる側なんだからそりゃ大騒ぎになるのも必然

420: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:26:13.50 ID:sUiWXYqPa.n
>>416
仮に自分の国が戦争とかで危うくなっても自分たちは金持ってとんずらできるわけだから
愛国心の欠片もあるわけはないわな。
底辺国民は戦争に駆り出されて底辺国民同士で殺し合って金持ちはドンペリでお互い乾杯
してるってわけだ。

431: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:29:23.97 ID:oJA9eT7Q0.n
>>420
欧州は王家が国を跨いで混血しまくってるしオランダとか移民で稼いだ金持ちがトンズラこいてるし
何か国ってもんに対する感覚が日本とかなり違うなってのは感じるね
ノーブレスオブリージュなんて理想論であって知れば知るほど日本より末期的

398: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:16:26.99 ID:xhqd0p0M0.n
>>390
お前みたいなのって、後から事実が発覚してドンドン情報が出てきたら
途端にいなくなるよね
印象操作でもしたいの?

419: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:26:00.69 ID:oJA9eT7Q0.n
>>398
あのさぁ……左翼の煽りに乗らない奴は大企業を擁護してると短絡的に捉えるのやめてくれる?
こんな不平等は何とかして欲しいと思ってるに決まってんじゃん
ただ日本でなんで欧州みたいな大騒ぎになってないかの理由くらい知っとけよといってるだけ

441: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:34:38.91 ID:moBAWjnx0.n
>>419
まぁ本来は欧州とか関係ないよな
こんな税金逃れが合法だからといっても、道義的にも
そして税の公平性の観点からもおかしいしな

租税回避している日本の企業がksだとはっきり言ってやれ

445: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:36:06.03 ID:oJA9eT7Q0.n
>>441
2行目でいってんじゃん
ちゃんと読めよ

446: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:36:37.32 ID:moBAWjnx0.n
>>445
もう一度大きな声で言ってやれ
そして調べようともしない政府もksだと

392: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:14:35.38 ID:hysFYg0Wr.n
ペーパー会社なら普通元の社名隠すと思います

396: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:15:26.97 ID:PkTj7JXe0.n
600兆円なんて流石にないだろ

400: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:18:02.52 ID:hysFYg0Wr.n
タックスヘイブンは合法だよ
タックスヘイブンを利用した脱税が違法なだけで

415: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:23:51.49 ID:D4TGZtozd.n
この600兆ってのは自由に取り出せるの?
取り出せないの?

422: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:26:50.29 ID:gFVgZaZQ0.n
今更だけどこのスレタイも中々に頭おかしいというか頭悪いというか

426: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:27:46.60 ID:Z9H6QalOa.n
>>422
皆わかってるからきにすんな

438: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:33:58.57 ID:AO+JpZ+20.n
600兆円でできること

消費税廃止:17兆1120億円
所得税廃止:16兆4400億円
相続税廃止:1兆7610億円
酒税廃止:1兆3080億円
たばこ税廃止:9220億円
揮発油税廃止:2兆4660億円
印紙収入廃止:1兆560億円
その他の税金の廃止:2兆4450億円
小中高大の教育費無料化:2兆7900億円
東北の完全復興:20兆円
熊本の完全復興:3兆円
タカタのエアバッグ:3兆円
新国立競技場:800億円→3000億円
東京オリンピック:3000億円→2兆円
高速休日1000円
奨学金完全給付化
教科書無償化
介護士援助
保育士援助

442: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:34:58.10 ID:Bg8911m8d.n
>>438
いや、さすがに馬鹿すぎだろ…スクリプトか?

463: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:44:05.83 ID:VEbvj9CY0.n
>>442
いやどう見たってネタじゃん……

439: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:34:22.71 ID:MjzqIDkda.n
てめえらカス愚民はパナラマ文書のことグチグチゆってんじゃねーよwwwwwwwwww
てめえらかんかけーねだろ?

443: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:34:58.68 ID:+hlqOq/V0.n
>>439
あるけど

452: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:40:40.76 ID:iyFzRlpZa.n
日本だめだな

485: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:49:26.10 ID:Bg8911m8d.n
愚民化政策の効果がすごすぎるな

497: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:51:10.22 ID:VsxnjZJB0.n
お前らで喧嘩したら正にお上の思う壺だわなwwww
内ゲバしか起こさなくてなにもしないうちに全てが終わってるというwwww

501: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:52:41.78 ID:xtmRC3em0.n
マジでマスゴミ報道しなさすぎてうちの親とか全然知らないから怖い
こうやって知らない間に搾取されてるのかと思うと

515: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:56:29.04 ID:ViUYsMJi0.n
5億円くれたら許すけどね

521: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 09:57:27.04 ID:okHWWulLa.n
ジジババは知らないってどこソースよ
世間話で振ったら職場のじいさん方全員知ってるぞ

536: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:01:12.45 ID:QDIcY0jCM.n
>>521
どうせ権力者は俺たちの知らないところで私腹を肥やしてる
っていう信仰に生きてるだけだから
何を聞いても前から知ってたぜってドヤ顔して何もしないんじゃないかな

544: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:03:01.23 ID:okHWWulLa.n
>>536
世間話の振りなんだから若輩の俺から得意気に内容話すわけないだろ
意気揚々と語られるわ

569: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:09:44.02 ID:btDP6+KLr.n
埋蔵金はありまぁす!

573: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:11:21.12 ID:uE3zPIQ/M.n
日本恐い

576: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:12:00.64 ID:dtCn8q/k0.n
おまえらなんでそんな殺伐としてんの

579: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:12:38.81 ID:NNbfWpju0.n
火消し沸いた?

591: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:15:48.08 ID:c3rkoi2wd.n
ぐぐってみると
違法性はありません
倫理的な問題はあるんじゃね?
ってとこかね
支配階級が自分に不利なルールは作らんわな―wwwwwwww

592: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:16:10.28 ID:WxYqAVfq0.n
もしほんとに600兆越えなら戦後最大のスキャンダルじゃない?この問題の対応が日本の行く末を左右するって言っても過言じゃない、テレビなんか1日中報道するレベル
借金半分以上返せる、もしほんとならね

598: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:17:59.98 ID:m0TOybcUa.n
事実上の脱税なんだよなぁ

603: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:20:33.93 ID:1cJfXjh+d.n
徹底的に潰せよこんな企業

606: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:22:41.17 ID:8sP/wrfZa.n
俺は馬鹿だからいまいちよくわからんのだが
やってること自体は脱税そのものだけど現状の法律では違法ではないって事じゃないの?
ならしゃーないきがするんだけど法整備急げとしか

619: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:30:57.91 ID:qQBj48Dxd.n
>>606
節税テクニックの1つって感じかな
講演で儲けまくってる人が法人を作ることがあるんだけど、
それは所得税の累進性を使ったり、法人税と所得税の税率の違いを使ったりしてるわけね
もっと言うと、103万円の壁や130万円の壁も節税(正確には節税や節社会保険料)テクニックに関連した話

626: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:34:15.88 ID:8sP/wrfZa.n
>>619
なるほど
そんでこの話の着地点はどこなの?
違法でない以上追加徴税は無理でしょこれ
世界中がなんか魔女狩りみたいなノリになってるけども

630: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:35:09.80 ID:VsxnjZJB0.n
>>626
法改正

632: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:35:37.23 ID:8sP/wrfZa.n
>>630
やっぱそうなるよね

634: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:35:40.73 ID:bD6+OKJsK.n
>>619
つーか本当にケースバイケースじゃね

極端な例だと脱税目的の悪徳会社設立と
海外事業の外国ビジネスパートナーの要望で会社設立はまるで違うのに
共通点を見いだそうとするからわけわからなくなる

614: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:27:51.36 ID:1cJfXjh+d.n
租税回避されて国に金が回らんと富の再配分ができない
大企業が内部留保してるか社員がその分給料高くなってるかのいずれか
いずれにせよ格差を助長する

隣の家の大企業社員はそのデカイ規模を利用して租税回避して給料高かったら誰もがズルいと思うだろ

622: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:32:17.20 ID:+ZpOHaSm0.n
>>614
富の再分配とかいう思想そのものが糞だわ
なんで無能共に分配してやる必要があるんだ?
能力や努力に差があれば経済的な格差が出るのも当然
格下の道を選択したのは努力不足が起因した能力不足な連中ばかりだろう

638: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:38:10.00 ID:qQBj48Dxd.n
>>622
1.明日は自分が地獄に落ちるかも知れない
この世にはマグレの要素があるので、その備え
2.あんまり貧乏な人を増やすと治安が悪くなるかもしれない

結果の平等って概念を無視して、厚生ベースで考えるとこんな感じかな
もちろん、まだあるかも知れない

652: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:46:04.12 ID:1cJfXjh+d.n
>>622
そもそも国っていう公共機関があること自体も再配分機能だからな?
すべてが自由競争で成り立つわけないだろ
誰もが使えるもの、道路やダム作ったり福祉に力を入れたり、そういうのは回り回って富の再配分になってるんだよ
国が計画して設定した税金を大企業が規模のネットワークを利用して意図的に脱税して、かたや税金足りないから消費税増税して国民から徴収する
合法なんだからいいや、とはどう考えてもならんだろ
法の隙間を利用した悪事と一緒だこんなもん
だから世界中で騒がれるしこんな大々的に公開発表してるんだろ

646: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:43:57.89 ID:XdNMIoNOp.n
その600兆をインカムに使ってくれよ…

655: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:47:46.52 ID:Vti14ezK0.n
>>646
つか600兆あればISISなんて生まれなかったのにな

657: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:48:28.19 ID:kxh92xc80.n
ベッキー復帰はなんかこれと絡みあんの?

658: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 10:48:43.85 ID:+bsZl4pOa.n
>>657
おおいにある

677: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:00:43.23 ID:Eu1D96t80.n
一番怒っていいのは企業の従業員なんだけどな
給料にまわせたはずの金を隠してたんだから

685: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:04:51.91 ID:1cJfXjh+d.n
>>677
知らぬ間に回ってる可能性もあるんじゃね?
リストアップされた企業みんな年収高いやん

692: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:10:27.02 ID:qQBj48Dxd.n
>>677
怒るのは自由だが、タックスヘイブンに回った財は、仮に回らなくなっても賃金に直で反映される財ではない
というか怒るのは株主だと思うんだよな
最近の投資家のブームは内部留保を減らして配当に回して欲しいって要求らしいからな

700: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:15:03.08 ID:VWBUpWT20.n
>>692
>>最近の投資家のブームは内部留保を減らして配当に回して欲しいって要求らしいからな

株やらんから詳しい事はわからんが
なんだか微妙な話だなw

680: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:01:43.24 ID:Vti14ezK0.n
800兆のソースは産経から出てるぞ

681: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:02:22.97 ID:pd9EI+IHa.n
よくわからいんだが不自然な不景気は全部コイツラのせいだったってこと?

683: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:03:13.14 ID:okHWWulLa.n
>>681
それはその通り

690: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:10:07.05 ID:dfEMAWWf0.n
マジレスすると日本の借金は円建てだからその気になれば一万円刷りまくって返せる

694: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:12:29.13 ID:KPTHsd5vd.n
>>690
それってスタグフレーションになるんじゃあ…
最悪ハイパーインフレ

697: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:13:29.34 ID:oaYB1HJi0.n
>>690
無理

購買力平価がガタガタになる
誰も日本の新札にヘッジなんてしたくないから貿易もストップ
国内の経済取引も崩壊
2~3年は北朝鮮状態
餓死で100万人くらい死んで良いならやって良いんじゃない

703: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:16:25.60 ID:AO+JpZ+20.n
こーんな掲示板でさえこの批判の少なさ
世間のだーれも興味ねえんだろうな

708: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:18:57.62 ID:KgAF/jxe0.n
>>703
600兆っていうのがあまりにプロパガンダすぎて見向きもされないだけじゃないの
数字だけ言って詳細を言わないのは、世間のほとんどはあやしいと思う
数字はなるべく正確に言わないと、信用を失う

711: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:22:22.86 ID:oJA9eT7Q0.n
しかしタックスヘイブンってそもそもは貧しい国が豊かな国から金を集める手段なんだよなぁ…
グローバル企業の課税逃れはその悪用であってタックスヘイブンの本来の目的では無い
だから不平等を正すためのグローバル企業の締め付けで貧しい国が更に貧しくなる事が容易に想像できる
俺ら先進国の庶民が平等を求めればそのしわ寄せは後進国に行く訳でほんと難しいね

716: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:26:01.60 ID:XaHrj3sYa.n
3年後にはとりあえず消費税無しにしよう、それ目標でいこう

719: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:29:45.82 ID:oaYB1HJi0.n
貧乏人が何騒いでも無駄無駄w

悔しければ金稼いで借金を減らそうと努力することから始めろよ
増して、こんな時間にこんなアホな書き込みしてりゃ
そりゃ金持ちに僻みを吐くことしか出来ないゴミばかりだろうがよ

誰も反論出来ずに文句吐くことしかできねえじゃん
実際のところね

721: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:33:51.22 ID:d+a20KE40.n
>>719
無駄ではないよ

738: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:43:10.82 ID:b9o8iMWYp.n
>>721
どういう効果ある?
まぁ頑張れば痛くも痒くもない程度の効果はあるだろうけど
有効な方法あれば俺もやるけど

742: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:47:02.37 ID:o5Zlp5680.n
600兆のソースなし

745: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 11:54:18.87 ID:8fcFBd13p.n
これどこも違法じゃないから関係ないで乗り切るんだろ?
終わったな

755: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 12:01:59.11 ID:Bx6XjXLo0.n
欧米「うおおおおおデモじゃああああああ」
日本「デモとか・・・うわあ・・・」←うわあ

757: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 12:08:53.11 ID:oaYB1HJi0.n
オフショアを潰すなら採用国をどうにかしないといけないし

そもそも日本国憲法には財産権が保障されており
唯一制限できる公共の福祉もこの場合該当しない
法人税の実効税率が極端に低いなんて吠えてるやつは
法制上の瑕疵を非難するのが筋でしょう
法の抜け穴として用意されてたのならば国会や行政の責任だしね

オフショア市場なんてのは100年前から存在して世界中の税制当局は戦ってきた
しかし、極端な制限によって資本の流動を阻害してはいけないってことで
妥協するとこは妥協して今日に至ってる

法人税以外の国税に割合を占める印紙税やとん税、自治体の大きな収入となる事業税等の地方税は
結局企業が支えており個人と比較して何が不公平なのかも分からんし
企業が商品を製造するために原材料購入、若しくは販売するために卸す際も消費税は課される
消費税ですら企業負担が圧倒的にでかいのに何を貧乏人たちは吠えてるんだ?

758: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 12:14:15.08 ID:8fcFBd13p.n
火消し沸きすぎだろ
よっぽど不都合なんだろうな

762: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 12:21:53.66 ID:2HkNENHO0.n
上級国民のための国が日本だぞ
底辺共が何を言おうがどうでもいいんだよ
しゃべる暇あるならさっさと働けや

764: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 12:25:42.23 ID:SNqQlApe0.n
三菱といいパナマといい権力は糞だなw

765: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 12:26:32.98 ID:6Zj7rUoa0.n
ソフトバンクって日本企業なんだ

772: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 12:29:56.64 ID:3fMfN7kkx.n
経団連とべったりだった政府はこれ知ってたよな?
知ってて大企業支援とかいって税金を大企業に流し込んでたよな?

これってつまりどういうことなの??

773: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 12:30:25.49 ID:SNqQlApe0.n
>>772
某自動車メーカーが悪い

787: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 13:06:45.11 ID:v1Qo5+bWd.n
日本人は馬鹿だから問題の重大さが理解できない

793: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 13:15:50.50 ID:1cJfXjh+d.n
マスコミはどんどん問題提起していくべきなのに

794: モダンノマド 投稿日:2016/05/10(火) 13:17:46.70 ID:v1Qo5+bWd.n
>>793
いつから日本のマスコミが正常だと思った?