1: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:20:59.01 ID:FvE70GqY0.n
プロのある格闘技やってる奴からしたらお遊びだぞ

2: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:21:40.26 ID:FvE70GqY0.n
刃牙筆頭に格闘漫画で神格化され過ぎてる気がするわ

3: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:21:53.67 ID:f6tbqpXH0.n
でもお前キモオタじゃん

6: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:22:14.16 ID:FvE70GqY0.n
>>3
MMAファイターです

4: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:22:03.57 ID:1DhsY6IY0.n
そこでマンガ持ち出すなよアホかよ

7: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:22:39.62 ID:FvE70GqY0.n
>>4
漫画の内容ガチに受け取ってる奴意外といるからな

5: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:22:13.98 ID:xjqawRAya.n
刃牙でも保護されてるって言ってたやん

9: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:23:07.98 ID:FvE70GqY0.n
>>5
それを覆すような武術家は現実にいないからな…

10: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:23:48.19 ID:u2tAZ5WRE.n
世界最強武術テコンドー奥義テコンブラストを食らえば骨すら残らず消え去るからな

11: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:24:13.09 ID:qD/hZ2o5d.n
だってなんかかっこいいし

12: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:24:24.15 ID:7zq7zu6FM.n
骨法に憧れた俺\(^o^)/

14: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:25:06.36 ID:FvE70GqY0.n
>>12
一時期プロレスラーやたらやってたよや

13: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:24:40.80 ID:FvE70GqY0.n
技が力を凌駕するなんてのはあり得ないからな
そもそも技術を競うのは同程度のフィジカル持ってる状態での話だから
フィジカルに差があるとそもそも技術を競う場にすら立ててない

33: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:31:55.66 ID:1PPbWMnba.n
>>13
それは流石に暴論。
力を効率的に使うのが技で限定した状況なら下手にウエイトとかやってるやつを上回ることは可能
古流空手の宇城とかがやってる空中腕相撲とかがそうだ。
まああれは比較的簡単なんだが。
健康を固めて力のロスを減らすだけ

34: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:32:47.09 ID:FvE70GqY0.n
>>33
宇城とか山城を間に受けちゃうタイプか…
楽なもんだよな素人騙してセミナーで金儲け

57: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:42:42.38 ID:1PPbWMnba.n
>>34
いや俺もあの人達はたいして信用してないぞ。大したことないことをすごいように見せてるだけ。
ただ空中腕相撲でボディビルダーに勝ったりするパフォーマンスはインチキじゃない。そういう技だと言ってるの。

63: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:45:24.53 ID:FvE70GqY0.n
>>57
ボディビルダーなんて素人だからしゃーないわな

57: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:42:42.38 ID:1PPbWMnba.n
>>33
肩甲骨を固めて、な

68: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:46:09.66 ID:uOX6LGvv0.n
>>13
柔道しか経験ないが経験と知識である程度のフィジカル差は埋められると思ってる
もちろんある程度の経験と知識をフィジカルで埋めることも可能だけど

74: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:47:25.48 ID:FvE70GqY0.n
>>68
柔術は結構フィジカル差を経験で埋められるな

82: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:54:41.09 ID:uOX6LGvv0.n
>>74
まぁ筋肉が分厚ければ回転して逃げやすいし相手の腰ごと抱いて脱出なんてよくあるしな
いつの間にか絞め極められるような技巧者もいるが・・・競技者は自分の可能な限り筋トレはすべきだとは思う

16: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:26:45.21 ID:DIJuNZtra.n
それである日本物に出会うわけだ

21: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:27:40.17 ID:FvE70GqY0.n
>>16
プロ格闘家以上の本物なんていないぞ

17: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:26:56.36 ID:FvE70GqY0.n
部活とかで空手、柔道に行かず合気道とか少林寺みたいなの選ぶ奴は結構スレタイの傾向強い

59: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:43:45.12 ID:1PPbWMnba.n
>>17
それは間違いないな。
若いうちに格闘技はやりこまないと武術は理解しにくい。

19: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:27:23.43 ID:kUpfU5BS0.n
武術全盛期は使い手が強かっただけだから
武術そのものがどうってのはあんまりない

20: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:27:37.76 ID:oleNfrM70.n
でもプロ格闘家でも刀や槍で攻撃されたら防ぎようないじゃん

22: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:28:10.17 ID:FvE70GqY0.n
>>20
そんなもん全部一緒やんけ

25: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:29:14.58 ID:uCU7gToed.n
>>22
古武術なら防御する術があると言いたいんじゃね?

31: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:31:15.32 ID:FvE70GqY0.n
>>25
そういうこと言ってる奴にはいつもこの動画勧めることにしてる

http://youtu.be/j55d8uqvKDQ


37: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:33:06.23 ID:oleNfrM70.n
>>31
いや、これいろんな武術の動きやってるけど
その武術収めてるわけじゃないじゃん、車の側だけ用意して
常に同じエンジンで動かして「この車遅いですねー」っていってるのと
なんらかわらんぞ

40: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:33:59.08 ID:FvE70GqY0.n
>>37
素手で武器と戦えると思ってる奴は死ぬからやめた方がいいぞって言ってる動画だよ

41: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:36:03.58 ID:oleNfrM70.n
>>40
ただ見た目だけ真似しておちょくってるだけにしか見えん
ナイフ格闘術や合気道やフィリピン格闘術なんかの動きだけ真似して
「このわざ使えません」って馬鹿にしてる以外の意味がこれにあるの?

42: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:36:55.93 ID:FvE70GqY0.n
>>41
使えると思ってるお花畑さん達の命を救ってるじゃねーか

47: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:38:21.81 ID:oleNfrM70.n
>>42
意味がわからん、この技の武術を真面目に鍛錬してる人にはできるだろ
見た目だけ真似ておちょくるのとどう関係してるのかって言ってるんだよ

51: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:40:19.25 ID:FvE70GqY0.n
>>47
出来るわけないだろアホかwww
軍隊でやってる奴くらいしかまともに対武器なんて出来ねーよ

52: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:40:44.82 ID:oleNfrM70.n
>>51
できるわけないって理由は?

66: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:45:51.54 ID:1PPbWMnba.n
>>52
まあどんな対武器術でも実力差がないと厳しいだろうな。

73: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:47:16.16 ID:oleNfrM70.n
>>66
そりゃそうだろうな、こういう対武器の技って入る前にフェイントとかだいたい入れてるし
相手が武器もって落ち着かない状態を想定してるんだし、ナイフの技術に精通してて冷静に相手を細かく斬りつけてやろうって奴には
まず役に立たないだろうな

24: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:29:04.81 ID:oleNfrM70.n
プロ格闘家でも急に居合いで斬りつけかれたらどうしようもないわけじゃん

28: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:29:55.98 ID:FvE70GqY0.n
>>24
いやだからそんなもん素手やったら全部一緒だろ
拳銃撃てば誰でも勝てるだろって言ってるくらい意味のない議論

30: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:30:45.69 ID:oleNfrM70.n
>>28
いや、古武術はお遊びなんだろ?

32: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:31:55.37 ID:FvE70GqY0.n
>>30
そうだよ?
何が言いたいのか分からん

39: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:33:34.36 ID:oleNfrM70.n
>>32
いや俺もお前がなにいいたいのかわからん

26: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:29:17.01 ID:2EYlF+CI0.n
そういや合気道って、作った人自身が怪力の逸話がたくさんあるタイプなのに
なんで達人だと力いらない系の筆頭になってるんだろう

27: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:29:48.31 ID:9k9TWSz80.n
>>26
イラつくんだよタイプとか言い出すやつ

70: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:46:57.86 ID:1PPbWMnba.n
>>26
力の入れ方がわからないやつは力の抜き方もわからないんだよ。

29: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:29:57.49 ID:QoLp3mjM0.n
餓狼伝も毒を盛って催眠術掛ける古武術とか迷走しまくっててワロタ

35: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:32:52.22 ID:iFMl0FkJ0.n
骨法は骨法だけでやるんじゃなくて、他の格闘技に混ぜるべきもの

38: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:33:10.89 ID:FvE70GqY0.n
>>35
無駄な時間でしかないわwww

36: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:32:58.22 ID:/Z445VgtK.n
実用性なら軍隊で教えてるどれかが最強なんじゃねえの

43: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:37:02.31 ID:CPXPjXrB0.n
一時流行ったインチキ古武術家みたいなジジイがワンパンで鼻血ブッシャーで相手からも心配されてる動画あったじゃん
あれ見て幻想なんか吹っ飛んだわ

44: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:37:51.42 ID:FvE70GqY0.n
>>43
まああれは殴った方も半端もんだし殴られたじーさんはほんとにタダのじーさんな訳で…

45: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:38:05.79 ID:+KhXWkgx0.n
塩田剛三はガチらしいじゃん?

50: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:39:07.44 ID:FvE70GqY0.n
>>45
あれも正直言い伝えしか残ってないからな
あのフィジカルでガチって言われても説得力なさすぎ
残ってる動画は全部踊りみたいなもんだし

46: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:38:11.86 ID:BzL94OUwd.n
型練習で実戦に通用するかっていったらまぁ無理だよな
乱取りみたいな模擬実戦しないと
それやると劣化着衣総合になるんだが

76: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:49:35.97 ID:1PPbWMnba.n
>>46
武術で一番大事なのは小技の種類じゃなくて鍛練法だと思うわ。
単純に筋トレって意味じゃなくて効率的な体の動かし方を身に付けるっていう。

48: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:38:53.18 ID:1PPbWMnba.n
よく言われることだが本来武術は突発的な戦いを想定してるから格闘技とは別物だからな。
一瞬で勝負がつけるためのもので、ペース配分やローキックでダメージの蓄積を狙ったりしない、どっちかというと相撲に近い。
まあ確かに今の武術はキモヲタの伝統文化保存状態だから形骸化はして雑魚が多いのは間違いないな。
けど本物の達人もまだ存在してるよ。

54: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:42:03.58 ID:FvE70GqY0.n
>>48
よくそれ言うけど
普段から試合してる格闘家と道場での練習しかしてない武術家とどっちが突発的な事態に対応出来ると思ってんの?
今時ホンモノなんていねーよ
まさか月刊秘伝に出てくる奴らホンモノだと思ってるのか?

79: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:51:45.51 ID:1PPbWMnba.n
>>54
そこで試合を出すのがわからんな。
試合は突発的な状況とは真逆って話だし、そもそも試合より普段の練習の方が大事だろ。

140: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:52:49.79 ID:pvVkqDG70.n
>>79
対等な状況での殴りあいすら互角に攻防出来ない奴が突然襲われた時にに対処できないだろうと俺は思ってるよ

142: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:53:59.72 ID:FvE70GqY0.n
>>140
これわかってない人多いよなー

146: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:57:15.13 ID:pvVkqDG70.n
>>142
何がわかってないんだ?日本の古武術はようしらんがどんな格闘技でも組み手や散打は必修だぞ
実際に本気で抵抗するし殴ったり蹴ったりしてくる相手にかけまくって自信もって初めて技ってつかえるっていえるもんだろう

148: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:58:59.23 ID:FvE70GqY0.n
>>146
違う違う

144: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:55:24.20 ID:1PPbWMnba.n
>>140
対等な条件というのなら武術家がリングに上がるときはきっちりその競技の練習をするべきやな。

148: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:58:59.23 ID:FvE70GqY0.n
>>140に書いてあることわかってない武術家とか格闘技オタクが多いってこと

49: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:39:05.82 ID:oleNfrM70.n
糸巻きグルグルの柳龍拳を倒した奴って今年蟷螂拳に負けたじゃん

53: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:41:11.27 ID:SLrm0/os0.n
合気道が素人に技かけて「ホントに効きますね」ってたまに見るけど
あれおかしくない?
空手や柔道が同じことやったら当然のこととしか思われないのに

55: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:42:20.06 ID:oleNfrM70.n
>>53
立ち関節自体珍しいからじゃね?

58: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:43:19.30 ID:FvE70GqY0.n
>>53
技の形極まってる状態から効きますか?ってそら効くに決まってんだろwwwというね
後ろから首がっちり絞めて首絞まってますよね?って聞くのと同じくらいアホ

78: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:49:53.71 ID:SLrm0/os0.n
>>58
実は俺合気道2段までやったんだが
初心者が素人に「こうやるんだよ」「効くでしょ?」とかやってるの見ると
「そら素人にかかるのは当たり前だろ」
「んなことやったって合気道に実戦性があるとか言えるわけないやんけ」
とツッコミを入れたくなってしまう

俺も昔さんざんやったんだけど

56: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:42:39.83 ID:dpu1cCbGp.n
俺は剣道三段なんだが

60: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:43:48.95 ID:FvE70GqY0.n
>>56
3段て凄いな

179: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:47:26.59 ID:TH1jHjmN0.n
>>60
剣道の三段は割と大したことない
取得の難易度は柔道の初段かせいぜい二段レベルだと思う

180: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:52:10.31 ID:dd290ukO0.n
>>179
そうなんだ
フルコンやってたから3段ってヤバいもんだとばかり

181: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:54:23.85 ID:TH1jHjmN0.n
>>180
武道によって段取得の難易度は段違いだからよ
BJJなんて紫とか茶帯で大会優勝レベルなんだろ いくら競技人口少ないとはいえ

61: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:44:02.68 ID:vZIztL/V+.n
俺も一応格闘技やってる(た)けどさ、ぶっちゃけ日常で使う機会なんて無いんだから
(使っちゃったら、格闘技経験者の癖に殴っちゃった方が罰則的な意味で
より不利になる、って先輩に聞いた)

古武術とかで『俺はいざとなれば強いんだぜ』って精神的安心感を抱いたまま、
練習は緩めで、
一回もケンカはせず年取って死んでくのが人生的には一番ハッピーな気がしないでもない

62: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:44:48.60 ID:FvE70GqY0.n
>>61
確かにそういう楽しさはあるかもな
今時喧嘩なんてやんないし

64: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:45:27.68 ID:Ftc3dhSH0.n
システマの胡散臭さ最高

67: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:46:03.23 ID:FvE70GqY0.n
>>64
クラブマガとかシステマとかシラットとか夢あるよな

65: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:45:37.67 ID:Fe7o8tUla.n
武力は新しければ新しい程強いもんだろ

69: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:46:39.37 ID:FZJQIq480.n
なろうで主人公が習ってるイメージ

71: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:47:06.36 ID:Hw2aPKvCd.n
お前それ植芝盛平の前でも言えんの?

75: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:48:13.71 ID:FvE70GqY0.n
>>71
まあ俺はMMAやってるから普通にテイクダウンしてパウンドアウトかな…

72: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:47:14.12 ID:Fe7o8tUla.n
シラットは映画界じゃ最強だもーん

77: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:49:37.89 ID:eWyxq1Ptr.n
大東流合気柔術有段者のワイ スレタイでほくそ笑む

84: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:54:47.86 ID:1PPbWMnba.n
>>77
合気上げは基本技らしいな

90: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:07:48.03 ID:eWyxq1Ptr.n
>>84そうだよ 受け身と同じく最初に習うよ ただ完全に「コレかかったろ?」って実感できるのは一般ピープルだと10年はザラだと思うけど
スポーツ化した武道の合気道も古武術の合気柔術も「合気で始まって合気で終わる」は同じだモン!!

80: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:52:17.33 ID:Z/euEqeH0.n
タイ捨流とか新陰流とかの無手ってどうなん?
なんか強そうだけど

81: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:53:43.12 ID:oleNfrM70.n
>>80
ああいうのって刀持ってないときでもいつもの鍛錬で鍛えた
技術をつかって素手で戦うオプションみたいなもんで、素手のわざとして
優れているとかってわけじゃないだろ

83: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:54:46.84 ID:Z/euEqeH0.n
>>81
なるほど

86: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:57:08.28 ID:SLrm0/os0.n
>>81
それもわかるんだがひょっとして
体捌きとか相手との間合いの詰め方みたいな奥義の部分では素手も武器も同じであるので楽々と相手を制せる
みたいなことがないかなあと剣豪小説的ロマンを考えちゃう

88: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:59:53.60 ID:oleNfrM70.n
>>86
それが今話題に上がってる大東流じゃないの?
ルーツは御式内とかいう武術だといわれてるけど
実際は武田惣角が直心影流剣術の理合いから作り上げたとも言われてるし

85: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:55:25.53 ID:vZIztL/V+.n
どんな格闘技でも、まず

・組み手試合があって、その試合形式が実戦に近いものであること
・競技人口がそれなりに多く、競争の激しいものであること

この2点を満たさないと多分あんま強くはならんよ
形稽古ばっかやってても実戦での動き方わからんだろうし、
マイナー競技だと競争がヌルイからあんま強くなんないし

87: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 21:59:03.54 ID:1PPbWMnba.n
>>85
格闘技やりこんでた人が体力衰えた頃に武術に興味を持って入門するパターンも多いからな。
塩田剛三も合気道やる前から柔道三段だったしね。

89: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:02:28.63 ID:NlI+BpMRa.n
好きな選手いる?

100: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:19:36.26 ID:FvE70GqY0.n
>>89
昔の五味隆典好きだった
ペティスとアルド好きなんだけど最近勝ててなくて悲しい

102: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:22:19.80 ID:eWyxq1Ptr.n
>>89植芝守央 消防のころ全国合氣道演武大会でかっこよかったから

91: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:09:29.34 ID:IhJs2smFr.n
古武術って棒とか双節棍使うやつ?

92: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:10:24.76 ID:1PPbWMnba.n
琉球古武術じゃねそれ

96: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:13:39.50 ID:IhJs2smFr.n
>>92
じゃあ知らないや
古武術ってそんなに実用性ないの?

93: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:12:03.58 ID:orQzcH0h0.n
親父がボブ術の道場やってるラッシュ

94: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:12:11.39 ID:Ft4XGteO0.n
達人ほど筋トレしているよな
大東流合気柔術の人が病み上がりにさっそく筋トレしだして医師が止めたとか

95: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:12:45.42 ID:pb5eJAJ/0.n
カポエィラが最強だよ

97: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:13:45.99 ID:oleNfrM70.n
古武術の連中って筋トレはしてないけど槍しごいたり木刀素振りしたりして
体鍛えてるからな、合気道だって杖振るし

98: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:16:07.03 ID:Xtx4zMs9d.n
中国の公園でゆるーりと太極拳やるだろ
今の古武術ってそれと変わらんから

101: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:20:15.69 ID:FvE70GqY0.n
>>98
ほんとこれ

99: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:17:08.58 ID:vZIztL/V+.n
まぁ本人達も実戦の強さは目的にしてないだろ

で、変に実戦の強さを夢見て入門してきたようなミーハーな子は、
長続きせずさっさと辞めちゃうんじゃないかと思う

103: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:23:19.09 ID:FvE70GqY0.n
>>99
ミーハーでも練習緩いから長続きするんだよ
それで幻想をどんどん膨らませて行くパターンの奴も何人も見てきたわ
俺当時はキックやってたんだけど合気道部の奴にうちは打撃もあるし関節も使えるからキックには負けないとか何回か言われたことあるわww

105: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:25:43.21 ID:IhJs2smFr.n
>>103
俺もあるわ
組手もやったことねえのにスゴい自信だよな

ショボいチョップとかゆっくり手を伸ばされたところからしか反撃できないくせに

107: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:27:08.65 ID:FvE70GqY0.n
>>105
ローは可哀想だから軽く首相撲で左右に振ってこかしてあげたわ
ある意味あんなに自信持てるのは才能

104: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:23:22.36 ID:vagU1a/Md.n
烈風拳で寄せ付けないし真空投げ→レイジングストームでごっそりいくし当て身投げで殆ど捌くし古武術最強だよな

106: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:25:54.70 ID:Ft4XGteO0.n
千葉周作の時代でさえ型稽古ばかりで武道が形骸化していたからな
防具と竹刀で実際に叩き合い模擬的に戦いを経験できる北辰一刀流に型稽古ばかりの流派が次々と破れるのは当たり前かも

108: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:27:23.56 ID:oleNfrM70.n
>>106
でも幕末であんまり北辰一刀流活躍してないような・・・

109: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:28:28.84 ID:Ft4XGteO0.n
>>108
ほ、北辰一刀流は議論の場だから…

110: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:29:00.68 ID:FvE70GqY0.n
素振りばっかしても野球出来ないだろ?
それと同じことだと分かってないよね
型稽古で実戦とか言っちゃう奴は

112: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:31:31.16 ID:oleNfrM70.n
>>110
でも木の束をたたく事ばっかりしてるのに実践で大活躍した
薩摩の薬丸流剣術もあるし・・・

113: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:31:49.73 ID:yXUomtfB0.n
格闘家って軍人に勝てるの?
叩き上げの軍曹みたいな感じの人

115: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:33:14.41 ID:vZIztL/V+.n
>>113
つべにそういう動画結構あるんじゃね?
俺もこの間、1個そういう動画みたことある。軍人さんが容赦なく目つぶししかけて
格闘家が一発で戦意喪失で負けちゃうの

126: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:40:39.70 ID:eWyxq1Ptr.n
>>113マジレスすると型だけでなくきちんと筋トレしてればワンちゃんあるのか?
体さばきミスって木刀で叩かれるの日常茶飯事だから痛みにはちょっと自信ありまぁす
ただ武器術多少は習うけど、不意打ち全く想定してない練習の合氣道だと無理ゲー 達人は知らん

114: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:31:58.14 ID:IhJs2smFr.n
型は本当に大事だし必要なんだけど、それだけでは完結しないよな

型と組手とが相互に作用しあって初めて実戦に対応できるようになる

116: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:36:07.10 ID:IT5g0JnSd.n
言うても軍ってそこまで徒手格闘に時間割かんしな
現代だとそもそも零距離で戦うことないから
教官はしらんけど

117: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:36:54.44 ID:pvVkqDG70.n
軍人で強いのはもともと格闘技やってて就職ん時にじゃあ軍人やるかぁって奴

118: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:38:26.43 ID:oleNfrM70.n
だいたい軍隊の格闘技ってシンプルで空手みたいに集団練習しやすいのとかだろ?

119: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:38:53.27 ID:vZIztL/V+.n
レンジャーとかはバチバチやるんじゃないの?

131: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:41:59.15 ID:WTIkQMe7d.n
>>119
課程としては体力訓練、生存訓練にほぼ持ってかれてる

120: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:39:04.99 ID:zmEseAVg0.n
この動画思い出した
相手に触れずに倒す合気道の爺さんと、総合格闘家の試合
http://www.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8


125: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:40:35.76 ID:pvVkqDG70.n
>>120
んでこの総合格闘家がまた蟷螂拳出身の選手に負けたって言うのが面白い

130: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:41:37.42 ID:oleNfrM70.n
>>125
まぁあの試合形式は中国の散打にめっちゃ有利だから
中国拳法系が強いのは仕方ないけどな

135: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:44:00.88 ID:pvVkqDG70.n
>>130
まぁルールの触れ幅はどこにもあるし・・・
何より中国武術系でキックの試合目指してた俺的にはむっちゃ嬉しい話だったこれ

134: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:42:54.15 ID:zmEseAVg0.n
>>125
そうそう、あの構えは不気味だった

127: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:40:42.77 ID:oleNfrM70.n
>>120
だからこのじいさんのは合気道でも大東流合気柔術でもなく大東流合気道という謎武道だろ?

122: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:39:46.55 ID:pvVkqDG70.n
日本だと日本拳法とかそこそこガチでやるよ
空手はいろいろぶれぶれしてるから聞いたことないなぁ

123: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:40:13.90 ID:0zkSUozx0.n
古い武術って条件付で強い物が多いんだよ
脇に回れない狭い通路で戦うことを想定していたり
お互い室内で正座した状態で先手を取れる方法とか
中国武術なんかだとゆれる舟の上で有利に戦うための武術とか
急な斜面でのみ最強を誇るとかまである

つまり現代で出来る強さの比べ間とだと現代の格闘技にはなかなか勝てない

132: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:42:43.46 ID:Y7aULdQNr.n
>>123
なにそれ

森の中ならヒョードルに勝てるって言ってる
寺門ジモンとあんま変わらんじゃん

143: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:55:13.32 ID:FvE70GqY0.n
>>132
www
秀逸な例えだな

150: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:00:11.43 ID:0zkSUozx0.n
>>132
日本の場合武術を習得していたのは主に武士だったから広い場所なら当然武器を使う
武器を振り回せない狭い通路や室内でいきなり相手が襲い掛かってきた時など
武器で闘えない隙間を埋める技術だったりする

中国の場合集落の自警手段として発達したものが多いのでどんな場所でも強い必要は無く
自分のホームで外敵を追い払えればそれデで十分だったりする


ただぼんやりと最強を目指してるわけではなく古流の武術は武器戦闘や地の利と密接に絡んでいる場合が多い
武器があればわざわざ素手では戦わなくていい、一番安全なのは組み付かなくても相手を倒せるものを投げる行為
日本の武芸十八般にも銑鋧、含針、のような飛び道具があるし、中国もヒョウ(第2種準で漢字が出なかった)と
呼ばれる投げる日本でいう銑鋧に相当する武器がある

結局、徒手格闘っていう手段は最後の手段でそれを使うところまで追い詰められるのは下策なんだよな

128: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:40:52.30 ID:Y7aULdQNr.n
だって修羅の門が悪いんです

129: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:40:52.42 ID:QJmAPJyWa.n
ジャッキー・チェン強いし

133: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:42:44.27 ID:uq5SrRgFd.n
みんな詳しいな
俺が知ってる古武術なんて手から炎が出るやつくらいだ

136: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:45:42.52 ID:zmEseAVg0.n
触った時には相手が崩れている大円和流VS相撲の動画もあった
中華サイトだけど、スムーズに見れると思う
http://www.bilibili.com/video/av3406904/

137: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:48:37.74 ID:EH1ozQ1O0.n
甲野さんとか居合の人とかけっこう魔法使いだろ

138: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:49:20.58 ID:1PPbWMnba.n
甲野さんはただの武術マニアだから

139: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:51:38.92 ID:FvE70GqY0.n
岩倉豪のこと総合格闘家って言ってる奴いるけどあいつ柔術崩れのMMA経験ない半端もんだからな?
それがよくわからん拳法に負けたって言われてもあっそうとしか思えん
アマ修出ても1勝もできないレベルだぞあいつ

141: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:53:38.01 ID:FvE70GqY0.n
あと軍人はとか言ってるけど実際海兵隊とか陸軍上がりの奴がUFCに出てるぞ
ランクインしてる人もいるけど突出して強い訳でもないな
ガチの格闘家と戦ったら負けるよ軍人でも
戦場で生き残る能力と対人で勝てる能力って全然違うから

145: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:55:41.18 ID:yXUomtfB0.n
対人で勝てなきゃ戦場で生き残れないんでないの?

147: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:58:01.57 ID:FvE70GqY0.n
>>145
軍人は武器ってか銃ありきだから
素手で戦う訓練もするけどさすがにプロ格闘家にガチでやったら勝てんよ
PRIDEに現役特殊部隊だったハリトーノフとか出てたけどアレクとかノゲイラ、アリスターとかに負けてただろ?
格闘技の強さはまた別よ

151: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:00:15.13 ID:yXUomtfB0.n
>>147
格闘技とはやっぱり違うのね
そりゃスポーツじゃ目的違うもんなー

153: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:03:45.11 ID:FvE70GqY0.n
>>151
ジムに自衛隊の人とかもいるけど自衛隊員だからここがすげーみたいな特に突出したところないしね
まあアメフト上手いからってサッカーできるか?と言われたらまた違うでしょ
そんな感じ

149: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 22:59:40.43 ID:oleNfrM70.n
試合は戦うって決まってるってのもあるからな、実際起こる争いは
実際起こるかどうかわからない、もしかしたら起らなくて済むかもしれない
みたいに考えてる時にはじまってるようなもんだから、試合と一緒にするのはどうかと

152: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:01:23.41 ID:FvE70GqY0.n
>>149
だから普段から生温い組手あるいは型のみしかしてない奴らがどうやってスイッチ入れるんだよ
ガチでかかってくる相手と戦う経験したことない奴らがさ
試合経験ある奴は突発的な事態になってもすぐスイッチ入るぞ

160: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:09:23.25 ID:oleNfrM70.n
>>152
だから古流には五行とかあるわけじゃん

163: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:10:26.50 ID:FvE70GqY0.n
>>160
そういう神秘的な技術に幻想持ちすぎだぞ

165: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:11:59.42 ID:oleNfrM70.n
>>163
ほらな、型だけしかやってないとか、呼吸法とかは神秘気的だと思ってる程度の理解力で
古武術と格闘技がどうこう話すのは最初から無理なんだよ

168: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:14:12.84 ID:FvE70GqY0.n
>>165
うんまあ信じるのは勝手だから…
道場以外で披露する機会なんてないんだしそれはそれでいいんじゃね?

171: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:16:08.34 ID:oleNfrM70.n
>>168
そんな話はしてないけどな

167: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:12:53.95 ID:1PPbWMnba.n
>>152
昔の唐手家は掛け試しといって試合代わりにそこら辺で喧嘩売って実戦経験を積んでいたみたいだな。
まあでも試合と喧嘩は別だよ。

154: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:06:28.74 ID:FvE70GqY0.n
てか結構伸びたな
なんだかんだみんな格闘技とかに興味あるんだね

156: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:07:27.64 ID:eWyxq1Ptr.n
>>154男なら誰もが一度は最強をめざすもんだろ?

158: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:08:52.43 ID:FvE70GqY0.n
>>156
びっぱーもちゃんと男の子なんだな

155: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:07:22.18 ID:WSLOyano0.n
たびたび自称MMAファイターがスレ建ててるけど
今まで一度もそれを証せるうpがないのになぜここまで
ムキになるのか

162: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:10:01.48 ID:1PPbWMnba.n
武術の技は職人技。格闘技の技はインスタント。
やはり武術の方が理論や術理はしっかりしていることは間違いない。
格闘技は個人のセンスや才能に影響しすぎると感じる。
その点武術は才能がない人でも天才の身体操作を時間はかかっても再現できるようにする方法がかなり練られてる。
本来はw

166: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:12:37.95 ID:FvE70GqY0.n
>>162
UFCに出てる人らのトレーニングなんかそこらのよくわからん武術よりよっぽど理論的かつ科学的だけどな
個人のセンスに影響されるってまさに塩田とか植芝みたいな天才らしき人が全然出てこない古武術系の方だろ
格闘技はちゃんと練習してればアマの試合で勝つくらいまでは誰でも行けるぞ

173: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:27:00.39 ID:1PPbWMnba.n
>>166
トレーニングって体力トレーニングとかアジリティトレーニングとかだろ?
俺が言ってるのは技の理論な。もっと根本的なところ。
別に合理的な体の使い方を身に付けるのは別に達人レベルにならなくてもいい。
それにちゃんとした武術学んだやつがが格闘技すればそこそこいい線いくと思うぞ。
もちろん格闘技の試合はその格闘技の練習をしないと勝てないのは当たり前。

合気道や太極拳は最強レベルに習得するのが難しいからなw
達人は沖縄空手、中国拳法、古流柔術とかにはちらほらいる。

177: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:33:15.93 ID:FvE70GqY0.n
>>173
格闘技には技術理論がないとでも思ってんのか?
レスリングなんかでもいくつ技あると思ってんだよww
格闘技への理解が浅いな、てか格闘技やったことないだろお前

182: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:59:42.87 ID:1PPbWMnba.n
>>177
無理して煽らなくていいぞ。
武術は小技の多さより効率的な体の使い方を身に付ける鍛練方法が重要だと言ったろ。
これは単純な体力トレーニングとは違う。
空手で言えば三戦・ナイファンチ、太気拳で言えば立禅・這い・練り、そんなに数はいらん。

格闘技経験は柔道、ムエタイ、修斗、BJJ。まあどれもかじった程度ということになるな。

188: モダンノマド 投稿日:2016/05/03(火) 00:08:28.35 ID:w+y8rVnS0.n
>>182
アマ修何戦何勝したの
あるいは柔術何帯?

164: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:11:44.53 ID:pvVkqDG70.n
俺の知ってる五行は木火土金水で単に昔の人が五行思想に結び付けて体の使い方とか部位を分類しただけのものなんだが

169: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:14:51.54 ID:pvVkqDG70.n
じゃあ君はこのご時世に素人捕まえてしばいて回るのか
スパーリング3分×5R分の練習こなすまでに警察のお世話になるのが関の山だぞ

170: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:14:53.95 ID:yXUomtfB0.n
昔は命懸けの戦いが身近にあったから古流武術っていうのも中身が伴ってたんだよね?
それを学んでおけば戦いに使えるし、いつでも戦えるような心構えでいたから
でも今は戦いなんてないから形式は学べるけど中身が伴ってないから結局へっぽこってだけなんじゃないの?

172: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:19:14.49 ID:FvE70GqY0.n
古武術系推してる人は何か戦ってる動画とかないの

176: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:32:35.62 ID:wFmUWKRN0.n
剣道家とか、空手家とか、柔道家とか、格闘家とか言ってないで、全部やれよ。そもそも立合にならんやろ。不意打ちで殺されるのが関の山。

居合みたいな生活の中での不意打ち対処に特化した武道習って、まず戦いに持ち込んで、剣道、柔道、空手、いろいろ習って自分なりに体系ずけろや。

178: モダンノマド 投稿日:2016/05/02(月) 23:34:52.26 ID:FvE70GqY0.n
>>176
喧嘩孔明なのは分かるが落ち着けよ
格闘技真面目にやってたら他の習ってる暇なんてないぜ

183: モダンノマド 投稿日:2016/05/03(火) 00:01:04.03 ID:pmjKsOMz0.n
格闘技やってようと相手が武器を持ち出せば強さがほぼ逆転するって聞いたことあるけどマジ?

185: モダンノマド 投稿日:2016/05/03(火) 00:06:23.40 ID:SR/kIXq70.n
>>183
ド素人が包丁持ってる程度なら勝てると思うが
脳汁出てれば恐怖とか殺せるし一撃で戦意喪失させればいいんだろ?

186: モダンノマド 投稿日:2016/05/03(火) 00:07:23.26 ID:w+y8rVnS0.n
>>185
勝てねーよアホか
武器持った相手とやるんなら相手より強い武器持った時くらいだわ

189: モダンノマド 投稿日:2016/05/03(火) 00:12:56.07 ID:SR/kIXq70.n
>>186
お前が靴はいてズボンはいてる前提なら余裕だと思うけど
包丁レベルなら足だったら痛いか痛くないかレベルだろ
相手は軍隊とかじゃなくたまたま包丁拾った素人レベルだぞ
腹刺されたら死ぬけどさ

184: モダンノマド 投稿日:2016/05/03(火) 00:01:32.56 ID:Vl3PKqb/0.n
総合のつまんなさ
マウントとってわき腹を殴るという塩試合を時間いっぱい見せ付けられる

187: モダンノマド 投稿日:2016/05/03(火) 00:07:43.81 ID:w+y8rVnS0.n
>>184
何年前の話してるんだよ

190: モダンノマド 投稿日:2016/05/03(火) 00:14:38.54 ID:kYX7tyKa0.n
力道山ですらチンピラに刺されて死んでるし相手が基地外なら怖い

191: モダンノマド 投稿日:2016/05/03(火) 00:16:10.58 ID:WdGL8RdK0.n
実際にプロ格闘家の知り合いが古武術の人を尊敬してたから
競技としての強さとはまた違う強さはあると思う

なんつーか、用途が違う

192: モダンノマド 投稿日:2016/05/03(火) 00:28:12.95 ID:v5qUIYZ7d.n
目潰しと金的が体系化された武術があったら最強と認める

193: モダンノマド 投稿日:2016/05/03(火) 00:31:22.29 ID:7RMrDqBL0.n
>>192通背拳とか?