1: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)13:09:22 ID:ggT
普通に考えたら別に出ても問題なくないか
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2: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)13:09:51 ID:et8
おはフェミニン

4: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)13:12:11 ID:63i
女子は女子だけで野球やれ定期

6: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)13:12:43 ID:ios
出してもええよってなってもどこも出さんやろ
だから駄目だっていうことにしてるんちゃう?

15: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)13:24:41 ID:qHK
>>6
男子のチームに1人だけ女子とかいうより、どこかの女子高がオール女子のチームで参戦して来るような気がする

16: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)13:27:09 ID:ggT
>>6
数合わせで女子使うところありそう
連合チーム組まずに

7: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)13:12:49 ID:75e
強い奴が戦うんやで

9: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)13:15:29 ID:XY3
そんなんいったらどのスポーツでも男女分ける必要がなくなるやんけ

49: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:06:44 ID:0hF
>>9
別にええやん?
コンタクトスポーツ以外は男女分ける理由ないやろ

10: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)13:15:53 ID:Yjk
坊主にしてから言え

11: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)13:19:59 ID:XY3
>>10
この風潮ほんま嫌いなんやけど
なんで野球するなら坊主にせなアカンのや?

13: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)13:21:50 ID:V8d
>>10
前、電車で花咲徳栄の女子野球部見掛けたけど坊主やったなぁ

18: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)13:45:35 ID:ggT
台湾の高校野球のトーナメント大会「黒豹旗」は26日、台中などで7試合が行われ、女子選手を主力とする士林高商(台北市)が師大付中(同)を11-7で破り、初めての2回戦進出を決めた。

士林高商は、昨年の第1回「黒豹旗」初戦を7回コールドで落とした弱小校だったが、今年は女子選手を9人もメンバーに加えて再出発を目指す。

この日はリードされると同点に追いつく粘り強さを見せ、1点を追う9回に5点を奪って勝ち越した。
先発出場した女子選手8人のうち、4番を打った余品萱さんが2安打をマークし、1番打者でありながら9回2死から登板した巫ショウ瑜さんは三振で試合を締めくくった。(ショウ=捷のてへんを女へんに)
http://news.livedoor.com/article/detail/9515131/

19: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)13:47:45 ID:VjO
他の競技で男女一緒にやってる競技なんか皆無やろ

21: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)13:52:19 ID:oVz
サッカーバレー(^人^)バスケみんな男女別やんけ

22: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)13:55:32 ID:eO9
どうせ野球やる女子なんてブスばっかやしみたくないわ

24: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)14:00:51 ID:UY2
男子の中に入って活躍できる女子なんてほぼいないだろ

35: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:01:12 ID:Dop
>>24
これ
小学生ならまだしも高校生になると体格差やら運動神経に差がありすぎる

37: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:02:46 ID:uIk
>>35
まあガチのナックルボール投げれたりするなら通用するやろうな

25: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)14:27:16 ID:Iiv
【問題の主眼】
高校女子野球部は増えているもののまだわずか10数校であり高校女子選手の受け皿が無い
小中学生には女子選手は多いが高校進学の段階で野球離れする
高野連の門戸開放は高校女子野球の定着までの過渡的措置として考えられている


【高野連側のメリット】
女子選手は将来母親となり、子供へ強い影響力を持つ
地方の少年野球では既に少子化・野球人気低下でチームの存続が危ぶまれる所が多く、将来的に高校野球人口減少につながる
母親から野球を知る子供が増えることで、競技人口維持につながる

26: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)14:32:33 ID:Iiv
>>25
追加
【女子選手が出場することの支障への一例】
高知の高校野球部では練習試合で女子選手を起用し、相手チームにアンケートを取った
女子選手の出場で支障があったと回答した相手チームは無かった


支障があるかについてはこういう調査を蓄積するのが大事
個人的には練習試合参加できて公式戦参加できないとは思えないが

60: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:09:49 ID:Iiv
>>25を読んでほしいんやけど、競技機会確保のための過渡的措置やで
そりゃ女子チームがあればそっちが良いけど無いからそもそも機会が無いんや

65: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:11:34 ID:zhn
>>60
一応女子高校野球部も女子高校野球大会もあるで
>>30弱くらいしかなかったと思うけど

87: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:19:17 ID:Iiv
>>65

87: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:19:17 ID:Iiv
>>25には10数校って書いたけど今はちょっと増えて硬式23校軟式4校やな
それでも無い県の方が多い

372: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:36:01 ID:Iiv
>>25>>26は読んでくれんかなあ
何周もしててかなわん

374: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:38:55 ID:knj
>>372
女子野球を振興してください

そんな無根拠で主観的な理由でええなら、ワイの周りのソフト部出身の母ちゃんもつ野球部員は、母ちゃんの影響があると答えました

相手チームのアンケートてなんの意味があるんや、マジで
女子起用チームとして消極的な選択肢でしかない以上解禁の理由にならんて言うとるやろ

385: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:46:17 ID:Iiv
>>374
母親云々は全軟連の主張やから

397: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:50:38 ID:knj
>>385
せやからなんやねん、無根拠やろが
親が野球的なスポーツやっとったならキャッチボールでけるやろ
女子ソフトはマイナーなスポーツなんか?
ソフトやっとった母親はガキがサッカーしたい言うたらソフトしかダメ!て言うんか?
安全面がなんやねん、筋量で差が出るんやから怪我しやすいんは明白やろ
プレーの質が変わるか言うんやったら自チームにアンケートとるのが当たり前やろ

375: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:39:38 ID:WPJ
>>372読んだけど競技人口の維持には一切関係ないやろ

380: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:44:54 ID:Iiv
>>375
全軟連は維持に大きく寄与すると主張している

384: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:46:15 ID:knj
>>380
主張やろ、根拠どうぞ

375: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:39:38 ID:WPJ
>>25読んだけど競技人口の維持には一切関係ないやろ

27: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)14:57:18 ID:yHg
マネージャー文化が根付いてる日本じゃ共学校で女子がプレーするのは難しい

28: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)14:58:46 ID:ggT
25-26
ナイス

29: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)14:59:25 ID:J99
男女が一緒にやる競技ほぼない定期

33: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:01:07 ID:yHg
そもそも相手チームにアンケート取ってどないすんねん
支障があるのは明らかに女子出してる自チーム側やろ

38: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:02:54 ID:Iiv
>>33
いや出してる時点で自チームには支障ないのは確信してるわけだから相手に聞いてるんやん

40: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:03:19 ID:yHg
>>38
戦力的に女子出してる時点で支障出てるじゃねえか

42: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:03:49 ID:hSb
>>40因果関係を結べよ

43: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:04:27 ID:Iiv
>>40

そのチームでは戦力になるから出してるんやろ
強豪校イメージしてる?

36: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:02:39 ID:dcr
吉田ネキクラスやないと女側がついていけんやろ

39: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:02:57 ID:kaS
可愛いならええで

41: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:03:42 ID:Ifn
逆に他のスポーツはどうなんや
高校プロ問わず一緒にやっているスポーツなんて見たことないで
女子高校野球がある現在ならわざわざ一緒にプレーさせる必要もないと思うが

44: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:05:07 ID:Z1h
別にチームの中のレギュラー争いはそのチーム毎の事情やと思うけど
規定として女子が出れない規定は必要ないと思うけどなぁ
万年1回戦負けのチームなんかそれなりにセンスのある女の子がレギュラー張った方が戦力になると思うし

48: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:06:21 ID:Iiv
>>44
今は人数不足の高校も多いからな
何十キロも離れた高校と連合チーム組んだり
日常の練習にも支障出てる

45: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:05:07 ID:hSb
やろうと思えば卓球やテニス系とかもできるし
多少接触はあるやろうがバスケやバレーもできんわけやない、

50: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:07:03 ID:NBa
>>45
卓球やバドミントンは混合ダブルスあるな

46: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:05:57 ID:dv9
ていうか女子のフィジカルエリートはゴルフかテニスにいくやろ
最低でもソフトボール

65: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:11:34 ID:zhn
>>46
女子が野球をやりにくい環境やから野球女子が少ないとも考えれる
だから高校野球に出場してテレビを見ることで女でも野球をやってもおかしくないという空気ができフィジカルエリートも野球をやるようになる可能性もある

87: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:19:17 ID:Iiv
>>65

74: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:14:29 ID:ggT
>>46
少年野球でうまい女子はフィジカルエリートやろ

76: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:15:56 ID:uSf
>>74
子供の頃は女の子の方が成長早いからな
中学入って止まる子多いんやで

81: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:17:30 ID:ggT
>>76
中学野球で続けるのはフィジカルエリートか

84: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:18:35 ID:fQM
>>81
ワイ中学野球部やったけどエースとライト女やったで

86: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:19:07 ID:uSf
>>81
そうな子もおるやろし単純に好きでやる子もおるやろ

89: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:20:23 ID:ggT
>>86
単純に好きっていうだけで男子に混ざって野球できるんか?

97: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:26:17 ID:uSf
>>89
そういうのでやってる子の特集とかたまーにやってるやん

109: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:31:46 ID:ggT
>>97
ほう

47: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:06:07 ID:kZn
そもそもなんでそこまで出そうとしてるのか

65: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:11:34 ID:zhn
>>60
一応女子高校野球部も女子高校野球大会もあるで
>>30弱くらいしかなかったと思うけど

87: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:19:17 ID:Iiv
>>65

65: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:11:34 ID:zhn
>>60
一応女子高校野球部も女子高校野球大会もあるで
>>30弱くらいしかなかったと思うけど

87: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:19:17 ID:Iiv
>>65

57: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:09:11 ID:m9L
ソフトボールと野球の混合マッチみたいなんにすればええんちゃうか?

59: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:09:49 ID:NBa
>>57
ソフト=女子ではないで

61: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:10:12 ID:m9L
>>59
ありゃ、そうなんか

63: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:11:13 ID:NBa
>>61
日ハムの大嶋がソフト出身で話題になったやろ?

67: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:11:48 ID:m9L
>>63
そういやおったな

58: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:09:38 ID:5xD
特定のポジションを女子限定にしたらええやん

62: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:10:45 ID:H5s
小田原高校やっけか
女子部員1人が男子に交じって練習してて公式戦は出られないけど練習試合の相手に許可貰って練習試合だけは出てたのは
県内に一つしか女子野球部の高校ないみたいやけど

64: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:11:18 ID:hSb
ソフトボール要素→球場
やきう要素→その他の道具及びルール
>>13mの距離から投げつけられる160m!楽々ホームランを出せるバット!

70: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:13:28 ID:5xD
男子校vs女子高

72: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:13:50 ID:fQM
NPBは女OKになったんだよな

75: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:15:56 ID:Iiv
>>72
高野連以外は大学も社会人もOK

78: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:16:16 ID:0no
男女平等なスポーツなんてほぼ無いと思った方がいい
フェミがいくら叫ぼうと

79: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:16:17 ID:k3d
女子の出場を認める

フィジカルで男子に敵わないからベンチ入りできない

試合で使わないのは男女差別、男尊女卑~

>>1チーム何人までは女子を入れるルール

実力ある男子が出られない、競技衰退

82: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:18:14 ID:5xD
>>79
女専用のポジション新設したらあかんのか?

85: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:19:01 ID:NBa
>>82
そうすると女子選手のいないチームが困る

88: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:20:19 ID:5xD
>>85
そういうチームは柴犬でも置いとけばええと思うんや

83: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:18:26 ID:xJz
>>79
プロ、大学、社会人で認めているんやからそれは大丈夫やろ

93: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:22:15 ID:k3d
>>83
人口少ないうちはええけど増えたら絶対こういう主張が出てくるって

96: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:25:39 ID:xJz
>>93
確かに高校野球で認めたら女の野球人口増えそうやな
でも実際そんなルール決めるわけないやろ
ありえないがもしかして万が一にもこんなくだらない理由で女子野球選手のベンチ入りルール決める無能協会やったらなにやっても駄目やからどのみち衰退する

103: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:28:19 ID:fQM
>>96
野球やれば合法でセクハラ出来るってマ?ワイもやったろ!

競 技 人 口 増 加

やったぜ。

100: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:26:41 ID:Iiv
>>93
億が一そういう論が出たら反論すればええやん
少なくとも現時点では全く気にする問題ではない
極端な杞憂で混ぜ返すのは正直やめてクレメンス

80: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:16:23 ID:d2W
こう言ってしまったら元も子もないけど
女子が出場したらあかんてルールに明確な説明せなあかん理由もないやろ
アカンからアカンでええやん、出場していいかどうかを決めるのは高野連やし
高野連主催じゃなくても野球はできるやん
高野連所属しないで何校かで全国大会やればええんちゃう?

高野連に所属して野球をやるんやったらルールねじ曲げたらあかんやろ

92: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:21:44 ID:Iiv
>>80
競争が機能していない市場ではその論は意味ないな

90: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:20:51 ID:fQM
でも女はソフトでもやってろ!って言うのは可哀想だとは思う

105: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:28:59 ID:d2W
>>90
別に野球を禁じてる訳やないやん
「高野連に所属しての出場はできない」ってことやん
野球部には入れるし、野球はできる。
ただ、高野連主催の試合には出られないって話で。
さらに言えば不服ならそれを裁判所に訴えられる権利は与えられてるし、裁判所が出場を認めるとすれば出場できるやろ
現時点でできないものはできないし、理由を説明する義務もない
考えられる理由はここにあがってる意見がだいたいの理由やろ

パリーグはDHあるのにセリーグはDHないなんて不公平やん!統一すべし!みたいな話
予告先発も導入されたし、統一されればそれはそれでええんちゃうって思う

110: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:31:57 ID:Iiv
>>105
いや説明責任はあるし高野連は説明してる。ましてや公益法人なんだし

126: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:37:06 ID:d2W
>>110
あ、ほーなん?
説明されてるならそれでええんちゃう(適当)
道義的なもの抜きにして公益法人て何か不服を申し立てられたら答えなあかんの?
たとえばワイが高野連に「どうしてDH認めてくれないんですか?」ってきいても答えてくれへんやん?
煽りやなくて、正式に手続きに則って問いかけない限り説明責任はないんちゃう?
ワイよく知らんねんけど、もしかして過去に女の子が高野連に訴えたとかあったんかな?

134: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:39:54 ID:Iiv
>>126
何十年も高野連との論争は続いてる
何か噛み合わないと思ったら今まで無いと思ってたんか

143: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:42:08 ID:d2W
>>134
へーすまんな
教えてくれてサンキュー

94: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:24:59 ID:oLP
社会人で認められていると言っても
出てるのは女子クラブの大会やろ
片岡安祐美なんて公式戦出場経験無いで

95: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:25:16 ID:C3y
逆転の発想をすると女子野球があって男子野球がないのは変ってことになる

101: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:26:42 ID:xJz
>>95
これは前からちょっと思う
女子野球も整備されてきたしはっきり区別させたほうが女子野球も発展しやすいと思うが

104: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:28:53 ID:Iiv
>>101
今はまだその段階ではないな
受け皿が足りてないから

120: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:34:25 ID:nUG
>>104
大会としてちゃんと成り立っているし十分やろ
ここではっきり分ければ男子と一緒に混じってプレーしている女が女子野球に流れる
土台は十分できているし人数が足りなくなれば自然と女子野球部を置く学校も増えるやろ

125: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:36:55 ID:Iiv
>>120
はっきり分けるってどういう意味や
あと最後の「人数が足りなくなれば自然と女子野球部を置く学校も増えるやろ」ってのも因果がよく分からない

138: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:41:13 ID:17H
>>125
高校野球は部にも入らず女子野球部だけにしろってこと
後者はそのままの意味や
需要があるんだから自然と女子野球部も増えていく

とここまで書いたが考えたら女子マネも野球部員か

162: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:48:00 ID:Iiv
>>138
現状認識が違うな
今はむしろはっきり分かれているけど女子の受け皿が23校しかないのが現状。
進学段階で他スポーツに流れる中学女子選手が高野連で野球やってる女子選手より比べものにならないくらい多い。


後段は「人数が増えれば」の間違い?

182: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:54:44 ID:Xkk
>>162
もし普通の野球部に入部すること自体禁止にしたら(女子マネの話は一回置いといて)男子と一緒にプレーしていた女子が女子野球部に流れるやろ?
そうすれば女子野球内での競争も激しくなって女子野球のレベルが上がる
こうなれば女子野球部がない学校法人側も「女子野球は意外とレベルが高いし盛り上がっているな」と考え部を作るようになるやろ

193: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:02:30 ID:Iiv
>>182
もう一度読んでクレメンス

200: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:09:48 ID:NBa
>>193
どの競技でも将来に可能性のある競技に流れていくのは仕方がない。
現状女子野球に将来的な魅力がないからフィジカルエリートは適当な時期に野球を離れて他競技に移る。
野球を続けている女子は好きなだけ。プロとか実業団とかを目指すとなるとやはりソフトなどへと移ってしまう。
結局は女子野球の頂点に魅力が無さすぎるのが問題

204: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:19:48 ID:Iiv
>>200
エリートでもやりたくても続けられない人が多いんよなあ
あとアマチュアスポーツなんやから競技が好きってのは尊重すべき理由やろ

208: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:24:59 ID:knj
>>204
普通の野球部員>女子エリートや、高校ともなると
目が良くて当て勘凄くても脚の問題で内野ゴロ、捕球上手くてスローまで早くても守備範囲狭くて球も遅い、こんな選手どうやって使うねん
女子の中やったらそら抜群やろや、男子に混じって怪我のリスク負ってまでやる事ちゃうやろ

216: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:35:26 ID:Iiv
>>208
それは選手個人が価値判断すればええことやな

219: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:37:35 ID:knj
>>216
どっちも実質無理で終わる言うとんのや
はっきり言って中学レベルですら女子が混ざったら邪魔
高校なんて話にもならん
>>3年球拾いでええとかそれこそ「女子野球会の宝」をドブみたいなもんやろ
ハナから分ける前提で環境作るべきや

229: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:40:54 ID:Iiv
>>219
だから過渡的な現象だっていってるのになあ

237: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:42:41 ID:knj
>>229
言っとる事に一貫性が無いねん
解禁せんでも出来る事ばっかやんけ

238: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:42:48 ID:NBa
>>229
公式戦に出られる出られないの問題じゃなくて女子野球自体に魅力が無いのが最大の問題

211: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:28:20 ID:NBa
>>204
好きでもやれる環境がなければ出来ないってのは女子野球に限らず普遍的な問題
それこそ野球なら草野球から高校野球まであるんだから恵まれてる。練習や練習試合程度なら男子や大人に混じっていくらでもやれる。
ゴルフやボートなど、そもそも物理的に環境が整っていない競技なんて山のようにある。

213: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:32:26 ID:knj
>>211
せやな
ソフトと野球の協会組織一元化して振興したらええねん
自治体にチーム作るとかな
野球は野球で女子野球やろうぜ!言うてソフトはソフトで女子ソフトやろうぜ!とか縄張りがあるんが一番問題やわ
同じ組織になったら環境整備含めて進むはずやで

216: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:35:26 ID:Iiv
>>211
本来やれる環境(高野連)を広げられるのにできないという問題やからな

193: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:02:30 ID:Iiv
>>162で受け皿不足で他スポーツに流れる選手>>>高野連で野球続けている選手という状況であることを説明した
より有効なのは公式戦解禁で爆発的に受け皿増やすことね

193: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:02:30 ID:Iiv
>>101で提示されたテーマは女子野球発展に より有効な方法は何かやろ?

98: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:26:23 ID:1PH
クロスプレイのたびに文句言いそうやしメリットないし外野がうるさくなるだけやろ

102: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:26:52 ID:nHM
むしろ明らかに身体能力に差があるのに分けない理由はなんなん
女子プロですら甲子園で活躍できるか分からんのにJKが同じ土俵に立てるわけないやろ
というか男の甲子園に憧れる意味が分からんわ
女子の大会盛り上げる方を考えろや

106: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:30:13 ID:zal
作った当初は差別以外の何物でもなかったんやろうけどな
それなりに人数居るなら「男子高校野球」と「女子高校野球」を作るべきだわ

107: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:31:07 ID:m9L
もし、できたら女子高校野球の聖地は何処にはなるんやろかね

111: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:32:02 ID:fQM
>>107
前橋グリーンドーム

127: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:37:11 ID:m9L
>>111
ドームは嬉しくないなぁ

128: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:37:50 ID:fQM
>>127
そもそもグリーンドーム前橋は野球やるところじゃないんやで(小声)

108: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:31:17 ID:C3y
まあ挑戦はしてみてほしいけどね

115: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:32:57 ID:nHM
全国高等学校女子硬式野球選手権大会はすでにあるやろ

116: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:33:00 ID:NBa
女子野球部は女子校ぐらいしか作られへん。
日本の共学校で複数のグラウンドスポーツが滞りなく出来るとこが一部の私立を除いて存在しない。
野球部とサッカー部でさえ火花を散らしとるのに

117: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:33:16 ID:WTO
女子高校やきうときいて

118: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:33:33 ID:T2k
男女が別れてないスポーツってあるん?

119: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:34:00 ID:bOS
>>118
混合ダブルスくらい

123: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:35:03 ID:ENg
参加できるなら参加すればええやん

124: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:36:34 ID:Qpa
>>123
参加できないんやで

129: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:38:05 ID:ENg
>>124
できるもんならやってみろや的な意味で言ったんや

132: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:39:22 ID:sxe
性同一性障害とかどうなるんだろうな

135: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:40:07 ID:C3y
プロ野球に女子が入れないのはおかしいとかいって自球団に吉田エリが入ってきて中継ぎで使われ出したらどうよ?

136: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:40:46 ID:nHM
身体能力では勝ってるはずの女子に枠取られるレベルの奴がおる時点で甲子園行けるレベルやないわ
>>135
最悪やろ

138: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:41:13 ID:17H
>>135
入れるぞ

141: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:41:53 ID:1PH
>>135
とりあえずボロクソに叩く

144: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:42:15 ID:Iiv
>>135
例えが違う
NPBは既に出場が認められているからそこは実力勝負の結果で今まで例がないだけ
あとアマチュアスポーツとも性質が違う

145: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:43:09 ID:C3y
>>144
そういやそうだなごめん

137: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:40:52 ID:ggT
強豪女子ソフト部が3ヵ月野球の練習して、高校野球に参加したらどこまで勝つだろうか

139: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:41:14 ID:NBa
>>137
大嶋見ればわかる

140: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:41:45 ID:UhW
>>139
そういやそんなんおったな
早大ソフトやっけ

146: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:43:16 ID:NBa
>>140
何年もプロのコーチのもとで努力して今年やっと打撃で光がさしたレベル

142: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:41:56 ID:7nM
男子校からすれば不公平やん?

152: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:44:48 ID:x6F
そもそもなんでそこまで躍起になってるのかわからんけどね
キチンと女子野球人口と受け皿の問題を数字にしてくれんと
ほぼ憶測だけで語っとるやろ

163: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:48:10 ID:uSf
>>152
人口はハッキリしとらんやろ
受け皿はもうスレ内で出てる

174: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:51:36 ID:x6F
>>163
受け皿は高校野球部だけなのか?
クラブチームに入ってる女子高生の記事を見たことがあるが

181: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:54:03 ID:uSf
>>174
あれ高校の野球部しか出てなかったっけ
スマン勘違いしてたかも
女子野球に限ればプロとアマのクラブ、高校の部活動あたりになるね

178: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:52:53 ID:Iiv
>>152
統一組織がないから推計だが2011年時点で2万弱で、割合では小学生が多い(『がんばれ!女子野球』推計)
受け皿は高校生だと硬式23・軟式4+クラブチーム

180: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:53:27 ID:x6F
>>178
クラブチーム数はどの程度か
出してもらわんと話にならんで

154: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:45:46 ID:ggT
150-151
プロ入ってすぐに紅白戦でホームら打ってなかった?

159: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:46:44 ID:NBa
>>154
男子の超一流でも通用してへんのやで

169: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:49:37 ID:Xkk
>>154
お前はHR1本だけでいいところまで行ったと判断するんか?
その年二軍の公式戦でHR3本打ったとはいえ打率2割すら記録できてないのに?

155: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:45:56 ID:Xkk
イッチはなんでそこまで女子が通用すると信じ込んでいるんや

158: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:46:34 ID:zdQ
>>155
パワプロの影響ちゃうか

164: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:48:14 ID:fQM
>>158
アンダーで138だす女も
左のサイドでコントロールAの女もいるわけないんだよなあ

170: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:49:55 ID:zdQ
>>164
創作の世界は男女差がそんなにないけど
現実はそうだよなぁ

化け物クラスがいたとして無理に男とやるより、女子枠で伸ばすほうがええし

179: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:53:07 ID:knj
>>170
せやな
もし仮に高野連が女子解禁したとこで5年に1人くらいのもんやろ、甲子園で女子観れるのなんて

188: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:55:57 ID:C3y
>>179
もしその認識があってるならもっと本気でくるはず

156: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:46:01 ID:d2W
でも「明確な理由」って明確かどうかは人それぞれやし
結局認めてほしい側が納得しなかったら「明確な理由」ってことにならんやろうな
「現時点では」無理ってことやな、100年後にもしかしたら女子が混じっとるかもしれんけど、その頃にはワイはビーバーかコヅメカワウソあたりに転生してるやろうから関係のない話やな

161: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:47:51 ID:knj
なでしこですら中学選抜に負けるんや、そんくらい男子と女子の身体能力は隔絶しとる
いくら接触が無いて言うたかて筋力のつき方がちゃうんやからゴロ処理や打席で当たったりしたら怪我する確率はずっと高いやろ
ハナから分けといたほうがええねん
野球人口確保とか言うとるやつももったけど、別にソフトあるしな

177: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:51:50 ID:ggT
>>161
野球とソフトは別競技やろ

185: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:55:32 ID:knj
>>177
別だから何やねん、親の影響でやきう言うんならソフト部出身の母ちゃんが息子に野球部勧めるやろて話や

189: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:56:52 ID:ggT
>>185
勧めないと思う
別競技だから

190: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:57:40 ID:knj
>>189
なんやイッチの思い込みかい
じゃあワイは「勧めると思う」でええわ

197: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:07:36 ID:Iiv
>>185
多くの女子選手の話を読むとソフトに違和感持って別競技に行った人は多い
「親の影響」論は全軟連も採用して危機感持って女子野球推進してるから一定の正当性があると思うね

もう一つ加えると、選手の選択肢が現状著しく確保できてないという個人の権利の問題があるね。

201: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:10:01 ID:knj
>>197
なんのデータがあって言うとんねんて、せやから
そんなんでええならワイの周りは母ちゃんがソフト部で野球やるの喜んでくれたって奴多いわ、そのレベルやろ

選択肢も糞もあるかい、ハナから構造がちゃうんやから
女子野球ちゃんと整備せえならわかるけど

165: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:48:51 ID:uSf
アンダーで138出す男すら滅多におらんしな

166: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:49:10 ID:C3y
>>165
渡辺俊

171: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:49:56 ID:uSf
>>166
だから滅多って言ってるやん
全盛期の山田久志なんかもおるけど

167: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:49:31 ID:NBa
障害者スポーツでさえ細かく分けてるのに性別の壁はイッチの思うほど低くはないで

173: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:51:12 ID:ggT
米大学で女子選手が勝利投手に
http://www.hochi.co.jp/baseball/etc/20160330-OHT1T50075.html

 米国の大学野球界で今季ただ一人とされる女子選手が、快挙を達成した。ルイジアナ州のボウジャーパリッシュ短大1年、サラ・フーデック投手が2月、ミシシッピ州で行われたハインズ短大戦で大学初勝利を挙げた。
地元紙の取材に「どんな状況でも投げられるところを見せたかった」と誇らしげに話した。131キロの直球にカーブ、チェンジアップなどを操る左腕。2回2/3を投げて許したのは内野安打3本。3三振を奪って5―4の勝利に貢献した。
記念すべき白星に「捕手や後ろを守る選手を信頼していた」と述べた。

176: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:51:39 ID:fQM
>>173
それでも131キロじゃ厳しいよなあ

175: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:51:36 ID:25O
待てよ… まさか女に運動能力で負ける男って価値無いんじゃ…

183: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)15:55:18 ID:NBa
高野連主催の大会に出場出来る出来るようになっても現状はほとんど変わらない
やっぱり女子の野球を盛り上げるしかない
しかしそれが可能な敷地を持つ高校自体がほとんどない

192: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:00:59 ID:NBa
硬式・軟式・ソフト・サッカー・ラグビーetc.
狭いグラウンドでは限界があるんや
球場を持ってたりグラウンドを何面も持ってるような私立やないと女子の野球にまで割く場所がない

194: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:03:58 ID:knj
てか野球こそ男女はっきり分けて育てるべき競技やろ、接触が少ないんやから
サッカーとかラグビーとかもせやけど、コンタクトメインのスポーツはどうしても男子の方がおもろい
早いし迫力あるからな
ワイサッカー部やったけど、コロコロスルーパスとかコートの半分も飛ばんフィードとか見てたらやっぱおもろないもん
女バレとかはおもろい、接触ないから
男子のボールスピードとか打点の高さとかにはかなわんけどな

せっかくボディコントロール、アジリティ、センス、スピードが複合してて且つ怪我少ないスポーツなんやから、ハナからわけて大事に育てるべきやわ

195: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:06:03 ID:C3y
ごついのは男子で間に合ってるから女子は可愛さを追及してほしい

196: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:07:34 ID:uSf
>>195
カーリングとかほぼ顔で選ばれてるよな

198: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:08:10 ID:7v5
地方に無い地方に無いって
そもそもやりたい奴がいないから無いんじゃ無いの

205: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:20:39 ID:ggT
>>198
女子高校野球だと地方から留学が多いみたいだな

206: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:22:38 ID:7v5
>>205
いくらやりたいと思ってても野球は1人じゃ出来ないからね

207: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:24:51 ID:ggT
>>206
野球に限らず部を作るのは難しいからね
部ができる保証がないと県外留学することになるだろう

199: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:09:26 ID:uSf
どうしてもやりたい子は遠くに行ってるな

202: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:13:10 ID:NBa
軟式→硬式のように
野球→ソフトその他みたいな流れが存在しているだけ
年齢に応じて競技が移り変わっているだけ

203: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:16:29 ID:uSf
まぁなにより上に魅力無いのが全てやろ
高校選抜もアマもプロも青春賭けてまで目指したいと思えんやろうし

209: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:27:44 ID:knj
必然的に使える場所は投手くらいのもんで、それでもナックルブスみたいにフルタイムで投げれる奴をワンポイントリリーフくらいのもんやろ
それすらバント攻撃されたらヤバイしな
アメリカの140km/h女子はそれこそ日本に室伏がおったくらい超異端なんや

210: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:28:15 ID:wEi
女子バレーに男子が出場するか?
そう云う事やで

212: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:29:51 ID:40h
男子学生側が一緒にやりたくないやろ
基本男子より弱いし万が一怪我させたら大変やし

214: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:35:06 ID:LOM
ほとんどの部活動の競技で男女でカテゴリー分けしてるやん
まぁ言っちゃえば高野連がきっちり男子部と女子部で棲み分けさせるべきなんやけどね

215: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:35:17 ID:3o3
仮に女子を出すとして、最低限どのぐらいの能力なら許されるの?

ポジション 右左中
弾道1
EGCFDエラー回避D
チャンス○ アベレージヒッター 走塁○ 三振

ぐらいか? 

217: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:36:46 ID:fQM
>>215
女子で走力Cあったら陸上部に駆り出されると思うぞ

220: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:37:50 ID:3o3
>>217
でも打撃じゃ男子に絶対敵わんし
打者なら走塁守備で卓越した選手じゃないと無理やない?

222: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:39:03 ID:8zb
>>220
初動が男子と女子じゃ段違いだから守備走塁のほうが差がでかいと思うで

231: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:40:58 ID:3o3
>>222
サンガツ
やっぱ打撃ないと無理かなぁ

239: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:43:15 ID:8zb
>>231
セカンドが大穴開いてるチームなら少し希望あるかも…ってぐらいやろね
現実的に考えたら良いカーブと120ぐらいの直球あれば予選は出られる…かも

244: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:44:14 ID:knj
>>239
ぶっちゃけサードコンバートした方がマシなレベルやと思うで、女子セカンドやるくらいなら

254: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:46:03 ID:8zb
>>244
内野安打増えちゃうし右打者の引っ張りに対応出来ないんやないかな
まあ投手以外はちょっと厳しいんやろうね

247: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:44:30 ID:3o3
>>239
だよな
>>120投げれて変化球あればワンポイントぐらいで使えるかもやん

227: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:39:59 ID:knj
>>220
守備範囲も走塁も絶対無理やで
女子に出来るポジションて投手くらいや、それもフィールディングで厳しい

233: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:41:39 ID:3o3
>>227
ピッチャー返しで顔面怪我したら袋叩きにあいそう

240: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:43:21 ID:knj
>>233
そんなもん男子に混じって野球やる時点で自己責任やしな

242: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:43:53 ID:3o3
>>240
確かに

226: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:39:55 ID:3o3
>>215
投手なら
左投げアンダー
>>120km
コンB スタE
カーブ3
スライダー2

ピンチ○ 対ランナー○
ノビ○

ぐらいかな?

235: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:42:11 ID:3o3
>>226
男子ですら希少な左のアンダーでこんだけ投げれればどっかで使えないかと思ったんやが無理か

236: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:42:38 ID:WPJ
>>235
そもそも上手投げでも120出せる女なんてほとんどいないぞ

241: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:43:38 ID:3o3
>>236
だよなぁ
ワイ、パワプロの影響もあってアンダーの女子が男子を倒す姿が見たいんや

218: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:37:20 ID:8zb
コンタクトスポーツじゃないから参加の余地はあるとワイは思うで
地方予選の一回戦負けチームとかなら出られる可能性があるし
それでも女子のエリート層になるだろうから殆どの子は背番号も貰えんだろうけど…

221: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:38:09 ID:Iiv
アマチュアスポーツだから戦力になるかとか言うのは別の問題なんやけどな
そんなら女子選手より下手な高校球児だっているし

223: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:39:11 ID:knj
>>221
やりたいだけなら高野連の公式戦出られんでも問題ないわな?
さっきから解禁せえ言うとるんちゃうんか?

246: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:44:25 ID:Iiv
>>223
チャンスすらないってのは全然違うで
それに上手くなくてもベンチ入ったり思い出出場したりしてるしな
ベンチにも入れない公式戦出られないというのは疎外感が全然違うわな

250: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:45:22 ID:knj
>>246
知るか、ソフトと野球の縄張り争いのせいやろ
なんでそんなもんを部活に責任とらすねん

259: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:47:16 ID:Iiv
>>250
すまん言ってることが意味わからん
何でソフト?

264: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:48:07 ID:knj
>>259
協会が取り合いやっとるのが問題なんであって部活したいけどでけへんやんけなんて言うんはお門違いや言うとんのや

284: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:52:00 ID:Iiv
>>264
協会の取り合いって何や?
ツリー見てもマジでソフトが出てきた意味がわからん

292: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:54:20 ID:knj
>>284
ジュニアでやってた子が高校ででけへんからソフトに流れるわな?
これはソフトと野球の協会が違うから起こる事や
一元化して整備すれば人口は増えるよそら

251: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:45:22 ID:NBa
>>246
その程度でやめるような奴は解禁されても続けへんで

259: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:47:16 ID:Iiv
>>251
そういう仮定はいいから

224: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:39:17 ID:NBa
別に現状公式戦出られへんだけで競技自体が出来ないわけではない。
それでも競技から離れるのはその程度の魅力しかないということ。
ガチのマイナー競技から見たら甘えんなってレベル

225: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:39:28 ID:7v5
走塁で卓越するなら6秒台後半くらい必要やな
ゴリラか

228: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:40:38 ID:3o3
>>225
女子で男子選手の平均か若干平均以下の走塁守備があれば出ても許されるやろ

230: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:40:55 ID:fQM
>>225
福島千里で6.4くらい
これが女子の最高クラス

232: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:41:21 ID:knj
>>225
高校女子で陸上専門にやっとらんで6秒後半てまあおらんわ
おったとしても女子スポーツ強豪校にさっさと入るやろし
地方一回戦負けチームで野球やる必然性がないわな

234: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:41:43 ID:M6e
野球やりたい女子には可哀想やが諦めてもらうしかないよな
ワイが女子新体操部に入りたくても入れなかったのと同じや

248: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:44:50 ID:ggT
女子プロ野球、新人選手の身体能力
>>1 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2015/01/28(水) 04:31:12.26 ID:9eqNstEk0
名前(年齢) 50M走 遠投

松村朱咲(18) 6秒96、56m
古谷恵菜(18) 7秒04、78m
泉由希菜(18) 7秒25、76m
前田桜茄(18) 6秒69、63m
吉田奈津(18) 7秒20、70m
高塚南海(18) 7秒11、70m

代走でも無理か

256: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:46:23 ID:3o3
>>248
選手も使い切った試合終盤で鈍足ランナーの代わり程度には務まるんちゃう

258: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:46:44 ID:WPJ
>>256
そんなんベンチに置く必要ある?

260: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:47:20 ID:3o3
>>258
まぁロマン枠や
せっかくやしなんとかして女子出る方法ないか考えてみたんや

265: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:48:08 ID:40h
>>256
男子の少し速めの奴残しとけばいいだけやろそれ

255: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:46:07 ID:fQM
弾道4量産、ポップフライだらけの甲子園なんてみたないわ

263: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:48:03 ID:fQM
超優秀な三塁コーチとかならベンチ入り出来るんちゃうか?

266: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:48:16 ID:IqV
全国高校野球選手権大会(女子)で開催すればええ
男子と混ぜる必要はない

269: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:49:19 ID:8zb
>>266
イイネ、普段の練習は男子に混ぜてもらえばいけるかも

271: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:49:37 ID:knj

276: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:50:28 ID:8zb
>>271
イケルやん!イッチの悩み解決したんちゃう?

267: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:48:49 ID:WPJ
そもそもそんな公式戦出たいなら女子野球部あるとこ行けばええねん

272: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:49:38 ID:uSf
>>267
場所によっちゃ野球留学みたいになるからな
親の許可とかも必要やし簡単ではない

282: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:51:21 ID:WPJ
>>272
環境に恵まれない奴なんて他のスポーツでもたくさんおるやろ
練習試合は出れるんだから大学まで辛抱するなり社会人野球チームいくなりすればええやん

289: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:53:52 ID:uSf
>>282
そんな話してないけど
簡単じゃないって言っただけやで

294: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:55:06 ID:WPJ
>>289
そういう話やろ

297: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:57:34 ID:uSf
>>294
>環境に恵まれてないや奴なんて←関係無い
>練習試合は出れる←公式戦出たい人の話なのに練習試合出れるとか関係無い

そういう話しちゃうやん

307: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:01:41 ID:WPJ
>>297
公式戦出たいなら我慢するか女子高校野球部のあるとこ行けって話よ
わざわざ男子の大会に混じって出る必要なんてないやん

近所に男子ソフトのある高校がないけど続けたいから女子ソフトの公式戦に出させてくださいなんて言うか?

310: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:03:45 ID:knj
>>307
完全にこれやな

314: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:06:38 ID:uSf
>>307
うん、だから「住んでる場所によっては女子野球部のあるとこに行くのは簡単じゃない」って言っただけやで
わざわざ男子の方に混じってなんて話はレスになかったからワイは何も言及しとらんよ

332: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:14:27 ID:knj
>>326
何を言うとん?
>>30人おるチームだったら女子でもやれる言う根拠がないて話やぞ?

335: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:16:17 ID:Iiv
>>332
>>30人は平均なんやけど

339: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:18:14 ID:NBa
>>335
どんな環境でも野球できてるだけましなんやで。

やりたくてもやれない競技があるなかで女子の野球のそれはただの甘えでしかない。

342: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:21:04 ID:knj
大体やりたくてもでけへんからさせてやってくれて話で男女の別なくせやろ?なら>>307ちゃんの言う通りやんけ

295: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:56:14 ID:NBa
>>282
条件を考慮しなければやれる環境がそこら中に満ち溢れてるのに男子に混じるのは嫌だ、大会出られないのは嫌だ、だからやめるっていうのは野球がやりたいんじゃなくて単にスポーツがやりたい人間の発送

298: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:58:01 ID:Iiv
>>282
こういう受忍論もよくわからんな
練習試合と公式戦、大学社会人と高校で線引きする意味は?っていう話やろ

304: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:59:37 ID:knj
>>298
逆やろ
解禁したとこで実質無理なもんをわざわざひっくり返してやる意味がわからんわ
女子は女子でやったらええやろ

315: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:06:44 ID:Iiv
>>304
今は平均部員数30人切りそうな県も多くてベンチ入りは18人~20人程度だから全く無理やないなあ

317: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:08:41 ID:knj
>>315
あるやろ、やりたいなら女子でやれ
公式戦はすっぱり諦めた上でどうしてもならどうぞ、でおしまいやね

307: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:01:41 ID:WPJ
>>298
公式戦出たいなら我慢するか女子高校野球部のあるとこ行けって話よ
わざわざ男子の大会に混じって出る必要なんてないやん

近所に男子ソフトのある高校がないけど続けたいから女子ソフトの公式戦に出させてくださいなんて言うか?

342: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:21:04 ID:knj
大体やりたくてもでけへんからさせてやってくれて話で男女の別なくせやろ?なら>>307ちゃんの言う通りやんけ

273: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:49:45 ID:T6t
身体能力は女子だからじゃなくて体重が軽いからちゃうん?
可愛さ捨てて太ればそこそこ戦えると思うで

278: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:50:59 ID:fQM
>>273
わい中学の頃に
>>114km/h
スタCコンC スプリット4カット2カーブ2スラ3

くらいのやつはおったで

285: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:52:44 ID:3o3
>>278
スタCコンCあれば中学なら行けるわ

でも中学のスタCは男子高校生基準ならFかEやろ
本人が成長したとしても

286: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:53:41 ID:8zb
>>285
自称スライダーのハンガーカーブとかむっちゃいるからなぁ

287: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:53:44 ID:fQM
>>285
せやなあ
一応エースやったけどな
高校では多分無理や

ゴリラやったけど

293: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:54:41 ID:3o3
>>287
身長と体格は必須やろな
男子とやるなら生まれ持った体格に相当左右されるんちゃう

279: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:51:10 ID:knj
>>273
筋肉がつかん
太ったとこで糞遅い奴はそもそも使えん
永石くんとドムみたいな女やったらそら永石くん使うやろ

277: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:50:29 ID:WJ6
女子の大谷級の選手がナックルボーラーになればチャンスありそう

280: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:51:16 ID:3o3
>>277
ナックル自体男子の握力と筋力があってこそなんちゃうの?

283: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:51:48 ID:knj
>>280
ワンポイントリリーフならまぁ、て感じ
カットにこられたら終わりやね

288: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:53:49 ID:byH
プロ野球は女性選手と契約結んでもええんやっけ

290: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:53:55 ID:ggT
指揮官愛娘が好リード!鐘ケ淵イーグルス初出場日本一
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/09/26/kiji/K20110926001697670.html

第2回全日本少年春季軟式野球大会最終日 鐘ケ淵イーグルス1―0東山クラブ (9月25日 草薙総合運動場硬式野球場)

 初の全国で日本一!準決勝2試合と決勝が行われ、決勝は鐘ケ淵イーグルス(東京)が1―0で東山クラブ(愛知)を破り、初優勝を果たした。
泉健一監督(44)の三女で捕手の由希菜(3年)が好リードを披露。東日本大震災のため開催が約6カ月遅れ、春季大会として行われた「中学生の甲子園」で頂点に立った。


この子は野球続けてるのかな

291: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:54:16 ID:Iiv
>>290
泉ゆきなはプロ入った

299: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:58:12 ID:ggT
>>291
おお野球続けてプロ入りか
よかった

302: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:58:44 ID:Iiv
>>299
姉妹でプロやで

296: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:57:34 ID:8zb
ここまでの流れ見ると普段は男子と一緒に部活して硬式女子の大会に
県で連合組むなりして出ていくっていうのが良さそうやね

301: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:58:28 ID:knj
>>296
県は流石にかわいそうやから自治体レベルではチーム作ってあげてほしいけどな
そしたら練習もそこでできるやろし

303: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:59:21 ID:8zb
>>301
どうやら競技人口が少ないみたいやからなぁ…女子硬式の大会の知名度が低いのが原因かね

305: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:01:08 ID:knj
>>303
そこは協会の問題やね
高校野球に女子解禁したとこで解決する話やないし、そもそも高校の部活に男子に混ぜて参加させえ言うのもお門違い
運営側が対策練って、どうぞ

311: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:04:50 ID:NBa
練習環境は整ってるんだから>>296みたいに女子は女子で試合出来る環境を広げていくことが大切なんや

女子は男子に混じって公式戦に出ることを望んでいるわけちゃうねん

313: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:06:19 ID:knj
>>311
自治体にある運動場くらい普段解放したってええやんな、整備費は部費で賄えるやろ
やりたいならそれくらい当たり前やし
なんで「男子に混ぜろ」を当然の様に言うのかがわからんわ

318: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:08:58 ID:NBa
>>313
練習は男子と一緒でもええねん。
対等に試合出来るのは学童まで。
高校レベルでならなおさら女子同士で試合した方が満足のいくプレーが出来る。

322: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:10:48 ID:knj
>>318
せやな、近くに環境ないならそこまで文句言うつもりはないで
ただ、普段から試合やるチームで練習しとった方がええのはなんのスポーツでも当たり前やしな
男子に混ざって練習はあくまで消極的な選択肢って前提やわ

319: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:09:39 ID:Iiv
>>313
練習環境は整ってないで
結構強いクラブでも下手したら工場の敷地の隅とか橋の下とかでやってる

328: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:12:51 ID:knj
>>319
それ練習環境があるて言うんちゃうんか
人数揃っててチームでやる方がえてて判断やろ
ホンマに男子に混ざって練習した方がええならそうしとるやろ、個人で

333: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:14:32 ID:NBa
>>319
そういう話やなくてガチのマイナー競技に比べたら野球の出来る環境は条件を考慮しなければ整ってるって話や。
男女合わせても競技者自体がいなくて練習が出来ない、施設がない、道具がないっていうのが本当に環境が整っていないってことやないんか?

335: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:16:17 ID:Iiv
>>333
他競技は関係ないで

319: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:09:39 ID:Iiv
>>311
練習環境は整ってないで
結構強いクラブでも下手したら工場の敷地の隅とか橋の下とかでやってる

300: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)16:58:19 ID:NBa
野球「が」良い
野球「を」やりたい

こういう人間は現状でも続けてる

306: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:01:28 ID:3o3
まともに見たことないけど女子野球って多分男子小学校高学年~中学生ぐらいの野球見てる様なもんやろ?

サッカーですら女子は男子中学レベルなのに野球を女子だけとなると・・・。

そうなると女子野球じゃ興行的にかなり厳しいもんなぁ
見世物として成り立たたん

308: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:03:00 ID:knj
>>306
本来せやねん
女子スポーツて自己満足でしかないんよ、ガチの意味で「一番」にはなれへんのやから
ただ自己満足はスポーツする上で一番大事な事やとワイは思うから、できる環境は整備してあげて欲しい
せやけど男子とは明確に分けるべき

320: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:10:41 ID:3o3
>>308
ただ仮に男子とやれるレベルの奴が出てきた時にどうするかって話だよな

323: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:11:23 ID:knj
>>320
そんな子は強豪校乃至近所の女子チームに行きますね

324: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:11:39 ID:WPJ
>>320
女子高校野球で無双してから女子プロいくか独立いくか大学でええやん

327: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:12:39 ID:3o3
>>324
男子と練習したり試合したりするのはやっぱり厳しいか?

330: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:13:53 ID:WPJ
>>327
わざわざ公式の男子の大会に出す必要ないやん
男子相手でも通用するから特例で、なんてできるわけないやん

325: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:11:55 ID:fQM
>>320
女子野球で無双すりゃええんちゃう(適当)
その後の進路は妥当なとこ決まるやろ

329: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:13:10 ID:uSf
>>320
そらもう女子野球界のレジェンドになるんよ

312: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:04:51 ID:ggT
>>306
まあ男子中学生レベルやろね

316: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:07:33 ID:Iiv
>>306
アマチュアだから興業面は話が外れる

309: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:03:33 ID:BP6
怪我しそう

334: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:15:13 ID:7v5
数字出しているとは言うが数字出すならも資料も一緒に出すと言うのは常識やで

336: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:16:28 ID:knj
>>334
そもそも数字に意味がない
>>30おるチームやったら中学からやってる奴のが多いし、1/30分の1やったらイケる言うんが無根拠
出したとこでなんの意味もない数字

343: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:21:06 ID:Iiv
甘えとかもっと辛い人がいるからお前も我慢しろとか他の問題でもよく見る混ぜ返しになってきたなあ
そういう論は何の前進にもならないんだけど

346: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:22:13 ID:knj
>>343
スタートから間違っとるて話やで

347: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:22:41 ID:NBa
>>343
女子だけで野球をやりたいのか男子と混じって野球をやりたいのかどっちなんや

349: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:23:41 ID:Iiv
>>347
だからさー、何度も女子野球定着までの過渡的措置いうてるやん

352: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:24:48 ID:NBa
>>349
過渡的もなにも女子野球が広まってないのは高野連の問題やなく、女子野球自体の問題なんやで

353: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:25:38 ID:knj
>>349
はい、増える根拠どうぞ
普通の指導者やったら嫌がって当然やで、女子部員
女子野球そのものを振興した方がよっぽど近道やね

345: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:21:54 ID:WPJ
プロ野球大学社会人が女性の参加許可してるから高野連も許可しろってのと一緒やんけ

351: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:24:19 ID:knj
>>345
大学野球、プロ野球で女子選手が活躍してるなら根拠ありますね
そもそもそれやったら女子プロなんていらんわけやし
実質的に不可能なもんを個人の権利だの言うんはお門違いや
環境を整えてくれなら運営に言う話で、男女の別を無くせとかってのはそもそも筋違い

358: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:26:58 ID:NBa
高野連が公式戦参加解禁したところで女子野球自体の振興にはつながらへんで
トップがもっと魅力的にならんとどうしようもないんや

360: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:28:52 ID:knj
>>358
これ
そもそも指導者が入れたがらんし、本人の為にもならん
結局小規模な女子野球界で細々やる事になるんだから、最初っから女子野球自体を振興した方がよっぽど有意義やね

363: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:29:41 ID:NBa
女子野球がマイナーであるから今の環境があるわけであって、高野連がどうこうできる次元の話ちゃうで

365: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:29:52 ID:Szw
これがまだ高校に女子野球が1校も無くて女子選手の活躍の場が無い状態ならわかるが
そもそももう作ってる時点でね
高野連からしたらもうそっちで勝手にやってくれって話やで

366: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:31:22 ID:NBa
>>365
これ
男子の硬式とは別競技

367: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:32:01 ID:knj
>>365
勝手にやれは問題やけどな、環境整備は義務やし
野球は男子のスポーツ!なんて前時代的な事やっとるんやったらともかく、住み分けて推進しようって時にわざわざ混ぜろ言うんがわからんわ

368: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:33:27 ID:3U6
なぜわざわざ女子野球があるのに男子の方に入りたがるのか

369: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:33:47 ID:NBa
女子の連盟があるならそっちが頑張る問題であって高野連が頑張る問題ではない

371: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:35:21 ID:knj
>>369
下部組織やなかったっけ、そもそも別なんやっけ?
すまんな、不勉強で

377: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:41:29 ID:NBa
>>371
別組織みたいやな
高野連に相手されへんから作ったみたいな

378: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:42:16 ID:knj
>>377
そうなんか、サンガツ

379: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:43:26 ID:Iiv
あと大事なのが学生野球憲章やなあ

第4条(学生野球を行う機会の保障)
 学生は、合理的理由なしに、部員として学生野球を行う機会を制限されることはない。

この条項で大学連盟は女子OK、高野連はNG(“安全面”が理由)という解釈を取っている
大学公式戦や高校練習試合で出場した例が既にあるのに今の解釈は出場機会を制限するほどの合理性があるのか?“安全面”はクリアされているのでは?というのが主眼

383: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:45:50 ID:knj
>>379
身体の造りちゃうんやから事実やろ
そこまでして拒まれとるんやから女子でやったらええやろ
フェミに被れたようなのが入部拒否くらって紛糾とかは考えんのか?
なんでそんな高校野球解禁させたがんねん

381: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:45:24 ID:Szw
女子野球部があるんだからそっちでやれと言うのは明らかに合理的やね

386: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:47:17 ID:Ymu
サッカーにもバスケにもバレーにもラグビーにも同じこと言え

389: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:48:25 ID:V8d
こういうの見てるとサッカーに追い抜かれて当たり前やなと

398: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:50:55 ID:Szw
何回も過渡的にとは言っとるが
そこまで言うなら具体的なビジネスモデル示してほしいね

400: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:51:44 ID:knj
>>398
アマやからビジネス関係ないやろ、が出てくんで

406: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:56:25 ID:Szw
>>400
ビジネスモデルという言い方は適当やなかったな
成長戦略やな

407: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:57:40 ID:knj
>>406
まぁわかるよ、勿論
女子野球そのものを振興する以上に効果上げる事なんて考えられんわな

401: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:52:40 ID:V8d
サッカー「男子と女子どっちにも普及させるでー」
野球「野球は男子たけでええわ」

なお野球は男子の人気激減

402: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:53:55 ID:WPJ
>>401
誰も男子だけで良いとは言ってないんだよなあ
わざわざ男子の公式戦に出す必要はないってだけのことで

404: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:56:10 ID:ENg
>>401
>>1950年代に女子野球リーグがあったのご存じない?

405: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:56:14 ID:uSf
>>401
プロの集客数、高校球児の数、共に増えてるんやで(小声)

408: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)17:57:52 ID:WPJ
そもそもサッカーなんてFIFAからして男に女混ぜるの許可してなかった気がするんやが

409: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)18:00:35 ID:knj
>>408
と言うか当たり前
身体能力が根本的にちゃうんやから
まぁ勿論コンタクト多いからそれこそ安全面の配慮はデカイけどな
なんで女子野球ショボいから男子に混ぜろになるんか意味不やわ
安全抜きに能力差で分かれてるってのが根底なんに、それ無視して野球だけなんて通るわけないやんね
すべてのスポーツが男子のみのもんになってもええんやろか

411: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)18:02:14 ID:3U6
というか男女ごちゃ混ぜの競技があるんかいな

415: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)18:04:16 ID:knj
>>411
思いつかんな、ペア種目はあっても
将棋とかマージャンですら人口差勘案して女流つくるつくるくらいやし
それこそ芸術とかビジネスの面でのコンペくらいやない

414: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)18:03:37 ID:KyY
Mo'ne Davisちゃんもバスケに逃げるわけやな

419: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)18:05:54 ID:V8d
女子ソフトボールもマイナースポーツ
なでしこに追い抜かれた

422: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)18:09:29 ID:ENg
>>419
なお現在

420: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)18:06:20 ID:uSf
北京は輝いてたなぁ
なお

421: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)18:07:47 ID:knj
>>420
そもそも野球自体がクリケットの焼き直し扱いだからね、仕方ないね

423: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)18:09:44 ID:uSf
??「見てる人も悪い」

424: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)18:10:41 ID:vad
??「女子が高校野球出れるよう署名してください」

425: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)18:10:51 ID:knj
妙なOBがなんで女子おんねん!とかって騒ぎ出すん目に見えとんのになぁ…
本人も傷付いて、老害のせいで地域での野球の求心力が落ちる未来しか見えんわ
それすら理解させる為に時間と金注ぎ込んで広報活動するんかね?
素直に女子野球に使ったれよって言う

426: モダンノマド 投稿日:2016/03/31(木)21:08:48 ID:jGg
そもそも実力が足りてねえし
女子野球あんだからそっちやっとけ

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