1: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:08:07.48 ID:EOhoKgM/0.n
どうぞ (ゆとりでもミッシングリンクくらい知ってるよなあw)
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admin
5: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:09:03.34 ID:oWAp5XIea.n
ワイ「アルパカ!」

8: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:09:57.68 ID:GTjEd4nO0.n
進化論(笑)

31: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:13:38.21 ID:cmc+8np+0.n
>>8
せやせやw

13: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:10:50.25 ID:FlEaQj+n0.n
あるぞ

14: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:11:05.91 ID:jdw9cESF0.n
進化論を否定する人たちが破壊しているからどす

15: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:11:09.09 ID:iWnwcT/9d.n
大松「ミッシングリンクは答えになってないぞ」

17: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:11:30.48 ID:z9iyQax7d.n
すまんがミッシングリンクって何ンゴ?

32: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:13:40.84 ID:ExRwM7ui0.n
>>17
進化の過程のまだ見つかってない部分のことやで
第1形態と最終形態は分かるけど中間がわからんから適当にあてはめて見るンゴ

106: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:23:38.44 ID:75yriLCn0.n
>>32
はえー

473: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:10:11.76 ID:xGIWxKF80.n
>>32
はえ~
こういうの、例えば他にどういうんがあるん?

831: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:55:20.10 ID:NOSqJlRCM.n
>>473
虫とか進化の過程ようわからんのだらけや

856: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 14:01:41.84 ID:xGIWxKF80.n
>>831
サンガツ、いっぱいあるんやね

498: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:13:10.16 ID:z8oZNTZta.n
>>32
ワグナスとか最終形態から第二形態割り出せるのかな

18: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:11:50.03 ID:QhJZ09cY0.n
進化論っていっつもバカにまちがわれるよなぁ
あれって結果論だぞ

23: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:12:36.87 ID:teMTwxCdK.n
>>18
何言ってんや…?

40: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:14:18.30 ID:hLVQDvlh0.n
>>23
キリンやったら
餌を取るために首を伸ばしたんじゃなくて
突然変異でたまたま首が伸びたキリンだけが残った

51: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:15:44.72 ID:zGAVNRxE0.n
>>40
キリンってもともと首が伸びたとき用の器官備えてたとかなかったっけ

105: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:23:36.55 ID:pcE1ApbC0.n
>>51
長い首の途中で血液が逆流しないように動脈に弁がもともとあったって話やな
ついで脳まで血液を送るために血圧がものすごく高いってのも面白い

138: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:27:19.05 ID:zGAVNRxE0.n
>>105
そうそう
だからもともとキリンは首が伸びる予定だったとか
まぁミッシングリンクの説明にはならんけど

166: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:30:39.91 ID:Z/I2RXM4d.n
>>138
アホかオマエ等
弁なんてものは簡単に発達するやろ
首が伸びるのが先や

194: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:33:15.79 ID:zGAVNRxE0.n
>>166
そうかすまんな

240: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:39:26.89 ID:pcE1ApbC0.n
>>194
原生のキリン科はキリン属とオカピ属の2属だけなんやけどより原始的なオカピにも動脈弁はあるんや
首が長くなるより動脈弁が先や

270: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:43:48.84 ID:zGAVNRxE0.n
>>240
やっぱオカピはなるべくしてキリンになったんやね

166: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:30:39.91 ID:Z/I2RXM4d.n
>>105
アホかオマエ等
弁なんてものは簡単に発達するやろ
首が伸びるのが先や

166: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:30:39.91 ID:Z/I2RXM4d.n
>>51
アホかオマエ等
弁なんてものは簡単に発達するやろ
首が伸びるのが先や

54: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:16:05.66 ID:Z2rUao5k0.n
>>40
突然変異でいきなり馬レベルの生き物からキリンが生まれるわけないだろ
その途中のはどこにおるんやって話やろがガイジ

62: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:17:17.03 ID:ad8yVQjY0.n
>>54
元からおったんやで

64: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:17:21.50 ID:rll6LknQd.n
>>54
何言ってんだガイジ
DNAが変わるんだから大きく変化してもおかしくないわ

77: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:19:11.26 ID:Z2rUao5k0.n
>>64
んなわけないだろ人間なら首の長さ1mの赤ん坊がいきなり生まれるようなもんやぞ

66: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:17:49.77 ID:iWnwcT/9d.n
>>54
徐々に僅かな差をいくつも重ねたんやで

79: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:19:31.72 ID:Z2rUao5k0.n
>>66
いやだからその途中の奴はどこやねん

92: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:20:56.82 ID:iWnwcT/9d.n
>>79
たまたま発掘されてないだけやで

100: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:22:57.93 ID:Z2rUao5k0.n
>>92
なら証拠がないからほんとかどうかわからんやんけ
宇宙人が大昔にイタズラして置いてったかもしれんし
神様が生き物のデザイン画描いてるときに寝ぼけたせいかもしれんやん
証拠出せや証拠

113: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:24:15.33 ID:iWnwcT/9d.n
>>100
キリンの例はたまたま発掘されてないだけ
猿系は分かりやすいだろ?

114: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:24:18.28 ID:FgEQlkPNd.n
>>100
宇宙人とか神様とかガイジやんけ

131: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:25:49.10 ID:Z2rUao5k0.n
>>114
証拠がないなら否定できんやろが

146: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:28:06.99 ID:FgEQlkPNd.n
>>131
否定できん事は全て肯定するんか
そんなもん科学でも考古学でもないやろ

156: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:29:19.39 ID:Z2rUao5k0.n
>>146
逆やろ
証拠がないなら仮説でしかないやろが
頭おかしいんか

168: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:30:44.51 ID:il6BEuzIa.n
>>131
それが在るとキッチリカッチリ証明できんならないものと考えた方がええんやで

181: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:31:38.12 ID:Z2rUao5k0.n
>>168
だから答えは「証拠がないからわかりません」やろが

280: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:45:08.20 ID:il6BEuzIa.n
>>181
ロマンはあるよな
永久にロマンでしかないけど

189: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:32:45.12 ID:Z/I2RXM4d.n
>>100
いうてもその進化自体が百年単位やと一瞬扱いやで

352: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:56:28.33 ID:J8Er4QVV0.n
>>40
ミスチルの歌詞にありました

366: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:58:42.10 ID:Ws6lxyErK.n
>>40
突然変異でなんであんな首が伸びるんや
伸びるわけないやろ

373: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:59:31.79 ID:PcJP6Wsw0.n
>>366
この前めっちゃ下唇でかいおっさん見たで

391: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:01:23.60 ID:GfxVbx2Yd.n
>>366
平均身長未満の日本人たくさん死んだら200年もせんうちにオランダ人に身長追いつくんやで

400: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:02:46.41 ID:7d+BA6XRa.n
>>391
環境もオランダと同じにしないと無理だぞ

414: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:04:03.22 ID:GfxVbx2Yd.n
>>400
今の栄養状態なら十分やろ
個体のバラつきを無理矢理圧迫すれば平均値はズレるんや

440: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:06:44.24 ID:7d+BA6XRa.n
>>414
回帰するんだよなぁ・・・

451: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:07:57.96 ID:GfxVbx2Yd.n
>>440
強制排除(自然選択)辞めたら回帰するやろな

405: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:03:16.20 ID:YLY9D9jGM.n
>>391
食い物が欧米化したらですぐ追いつくやろ(適当)

406: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:03:17.65 ID:Ws6lxyErK.n
>>391
突然やないやんけ

420: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:04:51.19 ID:GfxVbx2Yd.n
>>406
恐竜図鑑開けばわかるけど
200年なんて突然もええところやぞ

444: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:07:09.57 ID:Ws6lxyErK.n
>>420
それは詭弁や
それは自然淘汰や
突然変異やない

486: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:12:01.01 ID:YrMmHFN60.n
>>444
突然変異ってのは別にどれだけ変わったかは関係ないで
他のやつより5cm首が長いやつが産まれたらそれは突然変異や
それが積み重なってどんどん長いやつが増えてったんやろ

421: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:04:52.71 ID:qK2FDqRs0.n
>>406
どちらかと言うと大谷以外の雄の遺伝子が消滅するのが突然変異からの生存競争による進化に近いわな

50: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:15:35.98 ID:rll6LknQd.n
>>18
ラマルク「せやろか」

19: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:11:56.68 ID:PcJP6Wsw0.n
じゃあ種が変わったと言えるほどの分岐点に値する化石を持ってきてや

22: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:12:30.03 ID:EOhoKgM/0.n
ん~wwwwwwww?(誰もミッシングリンク自体が答えとは言ってないぞガイジ)

25: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:12:42.68 ID:5z1TBxvfa.n
神は言われた。「キリンさんが好きです、でもゾウさんのほうがもっと好きです」
かくてキリンはどうでもいい首が長くなり、ゾウは使い勝手の良い鼻が長くなった

44: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:14:38.72 ID:IkqWsOREp.n
>>25
あの女の子いま何歳や
まだ芸能活動つづけとるんやろか

70: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:18:10.68 ID:RRWlmFcC0.n
>>44
探偵ナイトスクープかなんかでやっとったで
美少女になっとった

ただその放送からも数年経ったから今はBBAかもしれん

83: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:20:02.63 ID:IkqWsOREp.n
>>70
美少女から数年なら美女や
そう思っとくことにする

36: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:13:49.99 ID:JUQCl96Ha.n
天才ぼく「さいしょからながかったから!」

60: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:17:03.73 ID:PsMaI3O1d.n
突然変異が起きたけどそいつが優勢だったんちゃうん?

61: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:17:14.79 ID:EOhoKgM/0.n
あらまあ(笑)

面接会場はガイジ祭り会場w
(ハイスクールはダンステリア的な)ノリでw

80: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:19:56.17 ID:uO5fPs080.n
面接官ってそんな質問しない定期

87: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:20:29.02 ID:FFFuXS4Y0.n
ワイ やっぱりお前がおかしいやろ お前の家系で発達障害おるやろ
マッマ でも京大うかったよ
ワイ なにが兄弟やおまえの兄弟もおかしいのおるやろ発達障害は遺伝なんじゃ
ワイ こんなことなったのはワイの父親か母親のどちらかじゃ
マッマ だからあのおじさんの子が京大はいったのよ
ワイ は京大? あのいとこどこにすんどるんじゃ東京やろ
ワイ 東京に住んでたら有名国立大にはいれるのは当然やろ
ワイ 東大や京大は努力や才能ではどうにもならん
ワイ 何が重要かは環境や 親の収入とかそういうのすべてや
ワイ ワイも東京に住んでたら入れたわ

89: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:20:43.86 ID:NomOpmG1a.n
これはサントリーの陰謀

91: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:20:56.30 ID:XLAoWUy2M.n
創造論を唱えるなんJ民はおらんのか?

101: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:23:02.75 ID:MT1kZ6Zf0.n
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/souzouka.htm
進化なんてでっち上げや
神は人間は人間として、キリンはキリンとして最初からそういう形で創造したんや

104: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:23:35.38 ID:JhXTsgVw0.n
>>101
キリン嫌い!

120: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:24:56.71 ID:EOhoKgM/0.n
>>101
猿が人間に進化する途中に類人猿がおったいうんも
嘘やな

127: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:25:38.74 ID:MT1kZ6Zf0.n
>>120
せや
類人猿という生物を神が創造したけど滅んだだけや

157: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:29:31.05 ID:EOhoKgM/0.n
>>127
ぶっちゃけ
ワイの意見もそっち寄りやなあ

ここにおる進化論厨イッライラ
ガイジ冷えてるか~wwww

132: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:26:08.05 ID:lXwnSwZzd.n
>>101
正解!

142: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:27:40.10 ID:FZlqAsix0.n
>>101
創造科学とかいう科学と信仰の折り合いがつけられずにオーバーフローを起こした結果生まれたガイジ理論

111: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:24:10.96 ID:FZlqAsix0.n
キリンのように生息域が狭い種族が餌環境の激変などにより短期間で進化した場合は
「進化の中間の化石」がそもそもあまり残らないため発見されないことは決して珍しい事ではなく(いわゆるミッシングリンク)、
ダーウィニズムを基本とする進化論を否定する根拠にはならないとも言われている。

112: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:24:11.94 ID:CuEn9Nji0.n
ぼく「掘った?」
面接官「?」
ぼく「地球の土全部掘ったの?」
面接官「え、いやその」

ぼく「はい論破」

116: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:24:28.27 ID:YkMthm0Q0.n
化石として発見される過去の生物は
過去に存在したであろう全生物のわずか1%ですらないというのが現実

つまり、も自然な解釈は、まだ見つかって無いだけ
あるいは、化石として発見されるのは過去に存在した生き物のほんのわずかなんだから
化石として見つかっていないからと言って、存在しなかったという解釈にはならない
ということになる

126: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:25:16.56 ID:6vCRDjO/0.n
>>116
むしろ1%も見つかってる事のほうが驚き

128: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:25:43.36 ID:+5/+/CAq0.n
>>116
これ
そもそも化石として発見されることが奇跡なんだから

119: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:24:51.16 ID:L+NI+MdvK.n
キリンがいる地域の地質と風土では化石になって残らないから

はい

129: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:25:45.99 ID:NomOpmG1a.n
ワイ「この首を伸ばすまでの空白期間は何をされていたんですか?」
キリン「 」

162: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:30:03.10 ID:zGAVNRxE0.n
>>129
中途半端に首が伸びてるせいで高い所にある草も低い所にある草も食えずに餓死したんやろなぁ

852: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 14:00:28.26 ID:2zd63yFTd.n
>>129
自分探しとエサ探しの旅を…

134: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:26:16.39 ID:7N6LCDw80.n
じゃワイ一家も「上にあるものを食いたいンゴ!」って思い続けたらクビ伸びるん?

147: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:28:13.56 ID:DJb27ejk0.n
>>134
多分手が伸びるゾ
何世代も後の話やけど

155: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:29:02.77 ID:7N6LCDw80.n
>>147
じゃ現時点で手が長い人は先祖が卑しかったのか

158: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:29:33.70 ID:rlnYJTsFa.n
>>155
背中掻きたかったんやろ

163: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:30:11.53 ID:DJb27ejk0.n
>>155
どの程度かによるけど、ちょっと長いって程度のレベルやと単なる個体差やろ

136: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:26:25.40 ID:QHXYvfva0.n
首の短いキリンとか半分くらいの長さのキリンと作ればいいだけだと思うんだよな
今の技術ならなんかいろいろ弄ればたぶん出来るだろ

137: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:26:29.00 ID:sKVljXKg0.n
だよな
化石で見つかってないから存在してなかったという解釈になるのはおかしいw

139: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:27:21.95 ID:dwFHBhoL0.n
>>137
証拠証拠うるさいガイジは世界中の全ての生物はみんな化石になってると思っとるんやでw
かわええなぁ

151: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:28:50.20 ID:28hgK8tg0.n
>>137
「科学で証明できない=俺の超理論は正しい」はオカルトバカがよくやる詭弁なんだよな

141: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:27:33.20 ID:emCbbEjyp.n
つまりキリンの首が伸びる前の生物とキリンの間の生物の化石が見つかってないだけってことンゴ?

145: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:28:06.67 ID:ad8yVQjY0.n
>>141
うむ

143: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:27:44.55 ID:ad8yVQjY0.n
生命はコンピュータが作ったんや
でもそのコンピュータは消滅してしまって生命だけが残った

そして今人類は再びコンピュータを蘇らせようとしている…

154: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:29:02.04 ID:4DzDFi7R0.n
>>143
じゃあ宇宙って何ンゴ?

144: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:27:55.81 ID:EOhoKgM/0.n
究極は「虫」や

例えばクモの複雑怪奇な能力は
とても進化論じゃ片付けられないからなあ

宇宙から飛来したって説の方がまだ説得力があるわ

148: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:28:15.30 ID:msQD/VIT0.n
奇跡が起らない限り化石として残らないって聞いたぞ

149: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:28:23.29 ID:zegdR6qYd.n
恐竜と人間が共存してた説好き
キリンなんてどうでもええわ

150: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:28:44.51 ID:pcE1ApbC0.n
ワイ、面接官とかイッチとかどうでもよくて動物のおはなしがしたい

159: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:29:39.14 ID:yBvQjBrw0.n
恐竜っていっても誰もが知ってる巨大なタイプは
全体の数パーセント以下だったらしいからな
恐竜の時代って言ってもほとんどはごく普通のサイズの生き物だったらしい

164: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:30:11.68 ID:PcJP6Wsw0.n
背骨の化石を幹竹割りするとまだやわらかい組織が採取出来るってマジンゴ?

173: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:31:07.62 ID:fYnn+8Sl0.n
まあ実際ネアンデルタール人なんかは人間の祖先やと思われてたけど実際はいつの間にか滅んだ別物やったしな

177: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:31:17.19 ID:7d+BA6XRa.n
実は思ったよりも速く進化が起きるんじゃね

178: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:31:18.93 ID:oCas+MhA0.n
進化論を己の体で真っ向から否定するツノゼミくんほんとすこ

183: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:31:59.31 ID:GYBJsJpU0.n
>>178
あれなんやろな求愛ともちゃうし威嚇でもないんやってな

179: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:31:32.02 ID:4DzDFi7R0.n
キリンが長いんやなくて他のが短いのだけかも分からんで

182: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:31:57.52 ID:TUyn6zb80.n
進化論なんていう最先端科学についてなんも知らん素人が何でどう考えてもおかしいとか言ってしまうんや
君らの疑問なんか専門家が気付かん訳ないしいくらでも解説書あるで

184: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:32:02.31 ID:Jh2PzxdA0.n
創造主が最初からいろんな形態の生き物を地球に撒いたという考えはどうなの?
この考えなら、キリンは最初から首が長い生き物として生み出されたってことだろ

190: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:32:52.73 ID:jtYPiK4B0.n
>>184
それ面接官と宗教戦争になって終わりやぞ

209: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:35:26.64 ID:Z/I2RXM4d.n
>>190
私が神ですって先にいうた方が勝ちやな

229: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:38:19.62 ID:Jh2PzxdA0.n
>>190
最初からその形態で存在したという考えは宗教的な考えだというのはおかしいだろ
より正確には、信仰者にそういう発想をする人が多いということであって
宗教的視点での仮説というのと、特定宗教を信仰する人が支持する仮説というのは
全く別問題なんだから

237: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:39:10.64 ID:EqCgSGva0.n
>>229
じゃあお前の言う「創造主」ってなんだよ

261: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:42:41.58 ID:Jh2PzxdA0.n
>>237
創造主っていうのは説明上の例えだよ
ビッグバンによって宇宙が誕生したとして
そのビッグバンを起した存在をたとえとして創造主によるものとするのと同じ次元の話

288: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:46:46.83 ID:EqCgSGva0.n
>>261
「創造主が生物を地球に巻いたという考え」ってレスの文面が宗教的に見えないと思う?
自分の思った通りに相手がなんでも解釈してくれるとでも思ってんのか?
それで思った通りに解釈されなかったら相手が間違ってるとでも?
レスする前に他人にはどう読み取られるか考えてみようね

254: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:41:44.83 ID:FZlqAsix0.n
>>229
科学的理論としてまとめられないから無理です

269: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:43:42.47 ID:Jh2PzxdA0.n
>>254
でもビッグバンで無から有が生まれたんだから
この世の生き物も突然この世に出現したという考えもおかしくはないだろ
どう違うのか?

315: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:51:04.93 ID:FZlqAsix0.n
>>269
超自然的な存在を持ち出さないと無から突然生物やら化石やらが今の状態でポンッと生み出されたプロセスを説明できないし
それを裏付ける証拠とか根拠以前に検証すらできないから

201: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:34:28.11 ID:FZlqAsix0.n
>>184
科学ではなく信仰ならご自由にやで

229: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:38:19.62 ID:Jh2PzxdA0.n
>>201
最初からその形態で存在したという考えは宗教的な考えだというのはおかしいだろ
より正確には、信仰者にそういう発想をする人が多いということであって
宗教的視点での仮説というのと、特定宗教を信仰する人が支持する仮説というのは
全く別問題なんだから

186: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:32:13.24 ID:FW52FHw20.n
結局答えは?

204: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:34:46.96 ID:pOavwz6Ka.n
>>186
キリンみたいに他にないような特徴を持ってる生物は狭い地域で短期間のうちに進化していった可能性が高いから化石が発見される事自体がほとんどないって話

231: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:38:40.11 ID:FW52FHw20.n
>>204
はえ~サンガツ

188: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:32:21.76 ID:bDE/Mr8T0.n
ミッシングリンクかっこいいから調べたら学術用語でもないやんけ
そんなもんが答えになるかい

193: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:33:11.34 ID:9zK59dyq0.n
環境に生き残るために突然変異で首がめちゃくちゃ長いキリン、首が短いキリン、中途半端に首が長いキリンなどが生まれたけど首がめちゃくちゃ長いやつだけが生き残った

みたいな感じ?

195: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:33:21.17 ID:PcJP6Wsw0.n
麒麟にも死の認識があって死んだ仲間を同じ穴に埋めていた説
これなら発見されないやろ

196: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:33:31.56 ID:QmJzkIZ6d.n
考古学って半分は想古学だよな

198: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:34:12.10 ID:ZBGeLSRdr.n
キリンさんの首で喧嘩すんなや

200: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:34:20.63 ID:xtDUbW5m0.n
そもそも高木しかない所でちょっとずつ伸ばしていっても届く前に滅びるやん

203: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:34:43.63 ID:Z/I2RXM4d.n
アメリカの田舎の学校「進化論ってあるよな?あれ嘘やで」

208: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:35:17.47 ID:dwFHBhoL0.n
>>203
サンキューキリカス

211: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:35:44.19 ID:pOavwz6Ka.n
>>203
アメリカの大統領制候補「進化論?嘘やで」

236: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:39:03.63 ID:FZlqAsix0.n
>>203
裁判所「公立校で創造科学やID論を教えるのは憲法違反だぞ」

205: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:34:55.38 ID:/bpjCpwd0.n
発見されとるけど発表したら科学史がひっくり返るから発表しとらんだけやぞ

206: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:35:00.04 ID:EOhoKgM/0.n
思考停止ゆとりってテストや面接でも

分からないと「答え教えろ」って解答用紙に書いたり面接官に言い放つの?
それもう脳髄からヒッエヒエやねw

234: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:38:45.64 ID:zXvJkxRIa.n
>>206
これはテストでも面接でもないやん

235: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:38:54.75 ID:ZuarAqd2a.n
>>206
でも君面接官じゃないよね

210: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:35:32.07 ID:Cup0OTqW0.n
実は延びたのはここ数百年だったから

212: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:35:47.19 ID:UmYwdJGQa.n
ワイ「ミッシングリンクだからです(ドヤァ」

落ちたンゴ……

213: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:36:24.06 ID:9zK59dyq0.n
>>212
何でミッシングリンクが起きてるか答える問題だからね

225: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:37:56.43 ID:ZBGeLSRdr.n
>>213
面接なんかウソっぱちでも説得力のある喋りが出来るかどうかやろ

215: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:36:33.59 ID:fJ6yvoY1d.n
普通に頸椎の骨の数決める遺伝領域が重複していきなりあのタイプが生まれたんやろ

220: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:37:27.90 ID:7d+BA6XRa.n
>>215
もしかしてキリンの頸椎がいっぱいあると思ってるタイプ?

245: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:40:19.99 ID:UAYcwYyla.n
>>215
キリンも頸椎の数変わらん

216: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:36:44.27 ID:oCas+MhA0.n
で、どこの会社でキリンの首の話なんか聞いてくるん?動物園?

224: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:37:52.85 ID:Cup0OTqW0.n
>>216
麒麟ビールやないか?
マークのキリンは首長くないから

250: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:41:04.20 ID:EOhoKgM/0.n
>>216
ゲノムとか聞いたことあるか?
遺伝子情報ビジネスでググってみろ白痴

肥満、メタボ、糖尿病、高血圧、慢性腎臓病、脂質代謝異常、心筋梗塞、脳梗塞、くも膜下出血、脳出血、
ミトコンドリアハプログループ、基礎代謝…医療等に関連してくる一大分野や

DHCくらいならおまえみたいなガイジでも知ってるやろw

287: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:46:34.71 ID:LWYTIDUi0.n
>>250
DNAじゃないんですかねぇ...

324: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:52:29.63 ID:oCas+MhA0.n
>>250
なんや化粧品と健康食品の会社が遺伝子ビジネスやっとるんかw

328: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:52:57.59 ID:5zoL/awb0.n
>>324
バイオハザードかな?

340: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:54:13.99 ID:7d+BA6XRa.n
>>324
DeNAもやってるから多少はね?

358: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:57:17.87 ID:J8Er4QVV0.n
>>324

219: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:37:27.14 ID:zegdR6qYd.n
宇宙の果てってなんかおるんやろか

222: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:37:41.73 ID:BnjXcne/0.n
>>1「ミッシングリンクが発生する理由を答えてください」
>>1「答えはミッシングリンクです(ドヤァ」

230: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:38:38.14 ID:PcJP6Wsw0.n
>>222
イッチの答えもミッシングリンクになったんやね

233: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:38:41.37 ID:lXQua5sma.n
進化論がないっていう奴はキリンがどうやって生まれたって言うんや
突然キリンという種が無から現れたと言うんか?
ならなんでキリンは遺伝子を持ってて脊椎動物で哺乳類でウシやヤギと近縁なんや?

239: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:39:25.35 ID:EGMBdXeaa.n
>>233
神様が作ったからやで!進化論信じるお前らは思考停止!
これやで

247: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:40:48.95 ID:Cup0OTqW0.n
アメリカ人の多くは進化論信じてないから
化石は片っ端からアメリカが処分してるんやろ

253: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:41:32.85 ID:oCas+MhA0.n
生物博士「実はワイらもあまりよくわからんンゴ」

生物は分かってる事より分かってない事の方が遥かに多いんだよなぁ
結果ありきやから合理的な説明が出来ない事も多いし

257: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:42:28.31 ID:/fWh30pCK.n
キリンてな、人が首輪を徐々に積み重ねて伸ばしたんやで

274: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:44:13.02 ID:pcE1ApbC0.n
>>257
センスがあって好きやわ
今度ワイも使わせてもらうわ

258: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:42:29.29 ID:FHHKKrso0.n
ただ単に化石にならなかっただけだろ

259: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:42:32.25 ID:4ZJh68ei0.n
恐竜さんの時点で首長いやつおったやん

262: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:42:41.71 ID:ZDH09Ywj0.n
「1+1が2になる理由を述べてください。」
「答えは2です」

348: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:55:27.70 ID:YLY9D9jGM.n
>>262
かしこワイ「ペアノの公理やぞ」

264: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:42:57.21 ID:kCVzOf1x0.n
また一つ賢くなってしまったンゴ

272: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:44:01.21 ID:Dk/SWzVnd.n
そんなに都合のいい化石なんか見つかるなら恐竜が鳥がとかいうてへんわ

275: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:44:19.33 ID:PcJP6Wsw0.n
首の短いキリンは馬や

278: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:44:42.94 ID:yknng8qla.n
>>275
牛やぞ

276: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:44:32.34 ID:krhdmogtr.n
人間は古代アトランティス人が作ったんやぞ

281: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:45:23.26 ID:7NO6SLDY0.n
面接ならただ正解を答えてもポイントにはならんやろ

293: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:47:21.81 ID:EOhoKgM/0.n
>>281
ほんこれ
思考能力や機転や受け答えの態度こそが大事なんだよなあ

306: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:49:37.22 ID:EGMBdXeaa.n
>>293
グループディスカッションレスバトルコピペの体現者やね

282: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:45:35.02 ID:QrU/7U960.n
ワイ「ではここにキリンを出してください」

283: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:45:36.64 ID:f9/uUA1jH.n
カザフスタンの動物園で明らかに首の短いキリン見たで
個体差やろ

285: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:46:12.45 ID:S/1OF5sSp.n
見つかってるけどちょっと首の長い別の生物扱いされてる可能性

290: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:47:04.11 ID:PcJP6Wsw0.n
じゃあシマウマのシマが曖昧な化石は発見されてるんか?

295: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:47:32.09 ID:Ue2eRTCr0.n
普通に勉強になるスレだった

300: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:48:21.22 ID:7d+BA6XRa.n
遺伝子情報ビジネスの会社受けて進化論の話されたら内定貰っても行く気失せるわ

301: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:48:45.93 ID:4VpxbpMka.n
先祖が猿とか嫌なので進化論はNG

303: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:49:05.51 ID:9zK59dyq0.n
特命リサーチ200Xでありそうなネタ

307: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:49:38.10 ID:PcJP6Wsw0.n
>>303
続報が入り次第、追って報告する!(迫真)

317: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:51:10.45 ID:9zK59dyq0.n
>>307
なお報告はない模様

310: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:50:16.22 ID:B5h2oMik0.n
進化論自体がオカルトやで
最近は学会でも軽々しく進化論を前提にした議論はせんわ

325: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:52:34.54 ID:FZlqAsix0.n
>>310
シカゴ会議で進化論が否定されたとかいう話を信じてそう

333: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:53:17.66 ID:B5h2oMik0.n
>>325
ここにもオカルトマニアが

311: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:50:18.74 ID:M5qIS3JO0.n
麒麟は宇宙から来たんやで

312: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:50:38.07 ID:iLWgDAjL0.n
中間種は個体数が少ないから化石が見つかってないだけやぞ

314: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:51:03.25 ID:M5qIS3JO0.n
>>312
これええな

329: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:53:00.81 ID:7Jnfnmsq0.n
発見されるのを首を長くして待っていたから

332: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:53:17.62 ID:3ewkCdcX0.n
>>329

335: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:53:24.69 ID:dwFHBhoL0.n
>>329
やるやん

336: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:53:35.76 ID:uAz9MkRbd.n
>>329
これ言うのは勇気いるわ

337: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:53:43.60 ID:MpZFNjb70.n
>>329
ぐうすごい

338: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:53:55.45 ID:5zoL/awb0.n
>>329
はえーすっごい

353: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:56:38.20 ID:dJAGOT0q0.n
>>329

356: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:57:04.39 ID:zGAVNRxE0.n
>>329
これは合格

365: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:58:08.44 ID:YLY9D9jGM.n
>>329
笑点の黄色がたまに超有能になったときに言いそう

370: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:59:00.26 ID:dwFHBhoL0.n
>>365
しっくりくる例えやな
ぐうかし

330: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:53:03.14 ID:6YZv06FW0.n
そもそもキリンの化石とかあるんか?

354: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:56:54.19 ID:EOhoKgM/0.n
>>330
日本国内にもけっこう展示されてるで
キリンの化石はわりとあるのに何故か首が伸びる途中の化石はないからおかしいねえ言う話や

362: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:57:52.10 ID:eh7zdHsK0.n
>>354
DHCの陰謀やで

418: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:04:40.69 ID:FgEQlkPNd.n
>>354
おかしないやろ大半は風化して化石化する方が激レアやねんから無いのが普通やろ

334: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:53:22.62 ID:oMlxltc20.n
大いなる絶対神ヤハウェ様によって食事する際不便だった首筋に進化素材つぎ込んでもらったんやで

339: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:54:06.61 ID:kdePWLwha.n
オカピ→ちょっと首長いオカピ→ちょっと首短いキリン→キリン

342: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:54:29.63 ID:HwaX0XKe0.n
進化論者「人は類人猿から進化して黒人になって白人になったぞ」
白人「やっぱりな!下等な黒人は差別してもええんや!」
進化論者「その後白人から黄色人種ができだそ」
白人「やっぱ進化論おかしいわ!創造論が正しくてダーウィンはペテン師や!」

344: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:54:54.68 ID:MpZFNjb70.n
>>342
こんとほれ

345: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:55:00.70 ID:mCP3zb2/M.n
>>342

347: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:55:19.96 ID:SZlks28C0.n
創造説ロマンがあるよな
男はロマンが好きなんやで

361: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:57:38.05 ID:pcE1ApbC0.n
オカピがキリンに進化していったという訳ではないんや・・・

364: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:58:02.72 ID:zGAVNRxE0.n
>>361
ちゃうんか..

376: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:59:55.39 ID:FZlqAsix0.n
>>364
オカピ→キリンではなく

共通の祖先→キリン
 ↓
オカピ

って話ちゃうか

416: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:04:35.41 ID:pcE1ApbC0.n
>>376の図がわかりやすいわ

407: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:03:28.84 ID:pcE1ApbC0.n
>>364
進化途中のとある時点で分化した結果オカピとキリンにそれぞれ進化したんや
でもオカピとキリンの共通点である動脈弁は「分化した時点での種(A)」も持っていたってこと

A種により近いオカピも持ってる形質だからA種ががキリンに進化する過程で獲得した形質ではないことがわかる訳や

458: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:08:34.19 ID:zGAVNRxE0.n
>>407
つまりもともとキリンになる素質は持ってたってことは変わりないのか

468: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:09:34.86 ID:pcE1ApbC0.n
>>458
せや
その話には嘘も矛盾もないで

372: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 12:59:16.94 ID:GVzzbsE30.n
進化すら理解できないとかなんJ民ってやっぱり無能だわ

378: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:00:03.35 ID:5zoL/awb0.n
>>372
当たり前だよなあ?

382: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:00:34.39 ID:oCas+MhA0.n
>>372
生物学者「実のところワイらもあんまり理解は出来てないンゴ」

383: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:00:37.14 ID:H4nENGed0.n
やっぱフライングスパゲッティーモンスターって神だわ

386: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:01:02.43 ID:a8LHvO+S0.n
無理だけど、世界中の全ての地面掘り起こしたらミッシングリンクみたいな化石とか、新種の恐竜の化石がザクザク出てくるかもしれないって思うとなんかワクワクするな

395: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:01:55.13 ID:PcJP6Wsw0.n
>>386
とんでもない細菌とかウイスルも掘り起こす可能性もあるんか?

410: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:03:40.89 ID:dOEF8pVzM.n
>>395
そらあるやろな
700年前の歯糞の化石からもなんか出てたやろ

428: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:05:36.14 ID:E/HYi+m8p.n
>>395
流石にウィルスも死滅しとると思う……

408: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:03:30.17 ID:rERr2Rlqr.n
人間でもどっかの民族は首にリングみたいなんつけてめっちゃ長い奴らおるやろ

馬も高い木のみ食べようとして首伸ばしとったらホンマに伸びたんやぞ

419: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:04:46.28 ID:HwaX0XKe0.n
>>408
あれは進化やなくて矯正で伸ばしとるだけやろ

427: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:05:34.51 ID:rERr2Rlqr.n
>>419
ガイジかこいつ
キリンも矯正で伸ばしたいうとるんじゃガイジ

437: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:06:19.66 ID:HwaX0XKe0.n
>>427
産まれたてのキリンは首短いんか?

457: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:08:33.38 ID:EOhoKgM/0.n
>>437
長いぞ
産まれたときから完全にキリンや

no title

411: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:03:42.39 ID:ZGqcpUnz0.n
創造神アヘメすこ

412: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:03:50.26 ID:8vcz05g30.n
ダーウィンの論ではたまたま首が長いキリンが生き残っただけだぞ

だんだん適応して伸びるってのはルイセンコだから

426: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:05:31.68 ID:IlyJMp+Y0.n
アメ公「伸びる過程の化石が見つかってないから生物は神が作った はい論破」
生物学者松「見つかったぞ」
アメ公「ミッシングリンクが増えたね(ニッコリ」

432: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:05:58.05 ID:ySSlWZ+q0.n
ぶっちゃけ猿が人間に進化したとか神が創造した以上に暴論やろ

434: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:06:06.42 ID:rXgbFDhY0.n
ゆっくり進化する種と突然変異で様変わりする種がおるんやろ

436: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:06:17.39 ID:q+foYUF/0.n
スパモン光臨するやでー

438: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:06:20.87 ID:EOhoKgM/0.n
ちな身長190cmの阿部寛の
両親の身長は150cm台やぞ

453: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:08:07.34 ID:1FxSNa/h0.n
>>438
おじいちゃんおばあちゃんが長身のdna持っとった可能性もあるやろ

459: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:08:38.11 ID:dwFHBhoL0.n
>>453
ジッジとバッバが突然変異してたんやね

454: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:08:16.56 ID:FgEQlkPNd.n
>>438
だから何だと言うのか

461: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:08:44.41 ID:dOEF8pVzM.n
>>438
突然変異で問題ないやんけ
その突然変異が複数いてそれらが交配重ねたら、それが通常になってくんやろ

470: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:09:59.17 ID:Ws6lxyErK.n
>>461
アカン
突然は突然なんや
200年は突然やない

477: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:10:41.85 ID:7d+BA6XRa.n
>>470
じゃあどんだけ短かったら突然なんだよ

481: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:11:35.11 ID:yQ0PG06D0.n
>>477
1世代

487: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:12:04.05 ID:Ws6lxyErK.n
>>477
一発や
突然とはそう言う事象や

479: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:10:53.86 ID:dOEF8pVzM.n
>>470
すまん
200年てのはなんの話や?

490: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:12:08.05 ID:GfxVbx2Yd.n
>>470
いきなり皮膚に葉緑体埋め込まれた人間なんて出てこーへんのやで
突然変異説は思考停止したアホ間抜けのアイディアで
神が作ったというてる奴と大して変わらん

450: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:07:42.57 ID:NteI3ISZ0.n
進化論の検証対象がキリンである必要ないからな
化石なんて見つからないことの方が普通なんだから
わざわざ見つかってない生き物を対象にする必要がない
人間を検証対象にすれば進化の過程のそれぞれの化石が見つかってるから
それで検証終わり

456: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:08:29.99 ID:gn0b8N5u0.n
>>450
なるほどこれだわ

466: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:09:23.68 ID:mGZLNQjn0.n
>>450
そういうこと

478: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:10:45.70 ID:C3ORsMNL0.n
>>450
人間は猿とヒトの中間みたいなの見つかってるもんな

505: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:14:36.84 ID:P2zfMcoT0.n
>>478
これでFAかな

496: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:12:39.20 ID:L9kcMrQM0.n
>>450
キリンという生き物を出してくる時点で引っかけだよな
キリンである必要ないんだからw
化石が見つかってる他の生き物で見てみればいいだけなんだから

463: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:09:06.86 ID:8vcz05g30.n
勘違いしてる奴がおるが後天的に獲得した性質は遺伝せへーんで
親が歯科矯正しても産まれてくる子供の歯並びは綺麗にならん

キリンさんが一生懸命首伸ばしても子供の首は短いままや
これはダーウィンの進化論と関係あらへん

476: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:10:40.96 ID:w9wYj8Eh0.n
>>463
そういえばキリンの赤ちゃんも首は短いもんな
キリンさんはみんな努力家なんやな

500: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:13:14.11 ID:UAYcwYyla.n
>>463
獲得形質が遺伝しないってのはもう古い
遺伝するって分かってるのは首の長さとか見た目じゃなくて記憶だけど

503: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:14:00.14 ID:q+foYUF/0.n
>>500
エピジェネティクスは言うほど獲得形質の遺伝じゃない

542: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:18:50.50 ID:UAYcwYyla.n
>>503
どういう理解すればええの?

507: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:15:00.87 ID:GVzzbsE30.n
>>463
完全にそうとも言えんがな
エピジェネティックな変化は遺伝するはず

522: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:16:33.43 ID:GfxVbx2Yd.n
>>463
その社会やと歯列矯正しなくても良い奴の適応度上がるやろから歯並びええ奴ばっかりの世界になりそうやけどな

472: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:10:02.86 ID:iLWgDAjL0.n
化石って必ず残るもんちゃうから中間種の化石が存在しない可能性もある
恐竜から鳥へ進化する過程の化石は見つかっとるから
化石が見つからんからって中間種の存在を否定しきれるわけやない

612: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:27:38.50 ID:Ue2eRTCr0.n
>>472
でももちろん確実に肯定できるわけでもないよね
だから神が作ったはい論破wwwwwwwwwwwwwwwwww

621: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:28:25.19 ID:GVzzbsE30.n
>>612
神様の化石もってこいや

485: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:11:45.54 ID:DTzx+2+e0.n
どういうことや
ワイらの首ももっと短かった時代あるのか

493: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:12:24.75 ID:dwFHBhoL0.n
>>485
せやで
最初はみんなカービィだったんや

489: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:12:07.90 ID:EOhoKgM/0.n
寝るとき
no title

509: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:15:22.19 ID:/ALc+vru0.n
>>489
かわE

491: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:12:14.08 ID:vWDP+LxM0.n
進化ってのは生存に有利な特徴だけが積み重なるんじゃなくて
案外、特に役に立たないけど不利になるわけでもない、どうでもいい特徴なんてのも残る
そしてそういうどうでもいい特徴が、後々になって役に立つこともある

499: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:13:12.80 ID:q+foYUF/0.n
>>491
むしろどうでもいいほうが多く残る

492: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:12:15.70 ID:V9QoJU5+d.n
こういう民族がいたから
👨🏿👶🏿👩🏿👳🏿💂🏿骨おいしいねえ

494: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:12:38.68 ID:0yU6dybF0.n
スパゲッティモンスターがキリンのこと気に入ったから頭を押さえつけなかった結果ああなったんやぞ

501: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:13:24.22 ID:dwFHBhoL0.n
>>494
サンキューFSM

515: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:15:47.79 ID:uXAVUhXW0.n
>>494
これマジ?教科書に載せなきゃ……

523: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:16:39.61 ID:q+foYUF/0.n
>>494
やっぱスパモンって神だわ

508: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:15:16.42 ID:w9wYj8Eh0.n
同じキリン科のオカピはなんで首長くないんや?
なんでキリンだけ首長くなったんや?

516: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:15:53.25 ID:jNBS8Aspd.n
>>508
首の長いやつが生き残ったから

528: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:17:03.04 ID:w9wYj8Eh0.n
>>516
なんでオカピは首の長い奴が生き残れなかったんや?

539: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:18:03.18 ID:jNBS8Aspd.n
>>528
知るかよ

540: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:18:06.68 ID:4tAmwXTJa.n
>>528
メイン食事の草とかが低いところにしかなくて食べれなくて餓死したんやろ

514: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:15:44.99 ID:M/O4bKwe0.n
キリンの首は高くのエサを食べる為に長くなったので、
色々な高さに対応する為に柔軟性が欠かせず、
実は首の部分は軟骨で形成されております。
その為、化石になる課程でなくなってしまうので、
首の長いキリンも首の短いキリンも首の骨は残りません。


こんな感じに適当な嘘つくわ

541: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:18:46.96 ID:O3xKp8Cpd.n
>>514
はえ~信じちゃいそう

521: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:16:18.80 ID:qK2FDqRs0.n
進化が生存競争における淘汰だと言うなら突拍子もない種とかは一体どうなってるんか?
キリンとかはまあ分かりやすいが、例えば食虫植物とか、光合成以外から栄養もらおうなんて普通起こり得ないよな

530: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:17:18.78 ID:yQ0PG06D0.n
>>521
光が当たらない場所ならそういう進化するやつもおるやろ

531: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:17:20.93 ID:uXAVUhXW0.n
>>521
光合成以外で栄養とってる種が何言っとんねん

535: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:17:42.86 ID:7d+BA6XRa.n
>>521
植物は土壌からも栄養が取れないと死ぬんだけど

544: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:18:53.24 ID:h5DvA2OIa.n
>>535
根を自分で枯らす植物もいるから多少はね

537: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:17:57.78 ID:GfxVbx2Yd.n
>>521
言うほど突拍子なくない
菌から栄養丸パクリするシステムはみんなあるんやし

562: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:21:04.08 ID:ObaAXJr60.n
>>521
食虫植物は昨日の地球ドラマチックでやっとったで

526: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:16:59.14 ID:EKwCnVA10.n
中立説なんだよなあ……

534: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:17:27.33 ID:XAXkUhPSd.n
進化説にウイルス進化説ってのがあるのだが、めっちゃロマンに溢れとるで
仮にこれが正しかったら人口的進化も夢でないで

545: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:18:53.24 ID:/ALc+vru0.n
>>534
バイオハザード待った無し

548: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:19:01.10 ID:8c2fccUq0.n
>>534
原始的な段階で、別の生物のDNAが混入して進化したって説も、ロマンあってすこ

549: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:19:02.62 ID:yQ0PG06D0.n
>>534
人工的進化なんて遺伝子組み換えでいくらでもしてるやん

553: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:19:48.92 ID:GfxVbx2Yd.n
>>534
ショウジョウバエ君でそんなこと腐るほどやられてるで

583: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:23:41.14 ID:FZlqAsix0.n
>>534
ウイルスが進化に影響することはともかく
中原が提唱するウイルス進化説が認められる見込みは薄いで

556: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:20:01.12 ID:oO+PRqN90.n
ここまで断続平衡説なし

564: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:21:10.21 ID:q+foYUF/0.n
>>556
木村「論ずるに値しない」

560: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:20:22.07 ID:Yl9uQyoR0.n
ハイエナが骨まで食べたからだぞ

566: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:21:17.40 ID:Zvi9qePX0.n
進化論スレっていくら説明しても50レス後くらいにはまた無知ガイジが湧いてきて同じことの繰り返しになるからもう疲れたわ
まともに説明するだけ無駄

575: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:22:38.80 ID:q+foYUF/0.n
>>566
世界と一緒だな
日本でも創造論主張して、某内科医に完全論破されてんのに
それを一切認めない奴もおるしな

トンデモウォッチングたのしー

580: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:23:36.85 ID:pcE1ApbC0.n
>>566
子供相手に講義してるみたいで楽しいわ
煽るつもりはないけどなんJ民かわE

572: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:22:19.57 ID:qCgG+oX40.n
神が初めにキリンを作ったから

584: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:23:41.75 ID:dwFHBhoL0.n
>>572
あるいはキリンが創造主かもしれんで

573: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:22:30.81 ID:kZXWsb9e0.n
よっぽど繁栄した生物以外は、あんまり化石って残ってないだろ。

579: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:23:32.41 ID:GVzzbsE30.n
>>573
首が伸びた事によって個体数が増えたからって正解になるんかな

634: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:29:37.82 ID:z97yxhGp0.n
>>579
合格

593: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:24:47.15 ID:PcJP6Wsw0.n
キリンは高いとこの草を食べるために首が長くなった
首が短いキリンは全滅した

なんで馬とか牛とかは生き残れたんですかね

596: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:25:27.61 ID:ct2kAIHA0.n
>>593
生息環境が違ったんだろ

598: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:25:45.89 ID:w9wYj8Eh0.n
>>593
これホント不思議
馬とか蹄鉄つけずに走らせたらすぐ足がぶっ壊れるような虚弱生物なのに
どうやって自然界で生き残ってきたんや・・・

606: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:26:38.74 ID:GfxVbx2Yd.n
>>598
サラブレッドとかいうウマ界のチワワで自然を語っちゃいかんでしょ

861: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 14:02:55.70 ID:n8ZCL/CG0.n
>>598
サラブレッド基準で考えたらアカンわ
日本の在来馬とかもっと重心低くて寸胴やで

604: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:26:27.19 ID:jNBS8Aspd.n
>>593
色々突然変異が起きて環境に適応的なものが生き残っていくのが進化だよ

607: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:26:55.38 ID:8c2fccUq0.n
>>593
首が短いキリンが食べるはずの草食っとたんやろ

609: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:27:03.42 ID:GVzzbsE30.n
>>593
首が中途はんぱな長さのキリンは上の葉も下の草も食べにくいから生き残りにくい
牛や馬は草が食える首の長さだから生き残りやすい
からやん?

619: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:28:16.62 ID:3BnG4Fob0.n
>>609
じゃあ首が短いキリンも残っててもええやん
なんでキリンはみんな首が長いんや

629: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:29:32.45 ID:GVzzbsE30.n
>>619
それがオカピなんやろ?

641: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:30:07.83 ID:rXgbFDhY0.n
>>619
中間のキリンは長さを維持しても長いキリンには勝てないし
首を短くしていったんやないの

643: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:30:11.52 ID:Yl9uQyoR0.n
>>619
キリンは足も長いやろ?
足長くて首短かったら低い草食えんやん

706: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:37:03.42 ID:EOhoKgM/0.n
>>643
足を短く進化するって選択肢はないんか…

620: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:28:24.80 ID:vWDP+LxM0.n
>>593
首が短いキリンは牛や馬との生存競争に負けた
首が長いキリンは牛や馬が食わない高いとこにある葉を食べる事で生き残った

627: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:29:02.51 ID:iLWgDAjL0.n
>>593
首長いのが多数派になれば首短いのは交配の中で自然に淘汰される

594: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:25:02.59 ID:XH1e1ILL0.n
今の動物達が進化していってるようには見えない

599: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:25:48.40 ID:GfxVbx2Yd.n
>>594
そら今をベストに生きようとしてる結果が進化なんやし

602: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:26:24.24 ID:iQl8JAQl0.n
逆に進化論や中立説使えば何だって説明できるし
「宇宙から来た」より「たまたま化石が見つからない」のほうが説得力あるんだよなぁ

632: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:29:36.23 ID:7d+BA6XRa.n
>>602
中立説じゃ分からないことがあったからほぼ中立説が生まれてしまった

608: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:27:02.47 ID:dwFHBhoL0.n
人類の次の支配者はなんなんや?イカか?

618: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:28:16.28 ID:GfxVbx2Yd.n
>>608
今までさんざん適応放散しといて天下取った形跡ねーしこれからもずっと日陰者でしょ

646: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:30:46.85 ID:dwFHBhoL0.n
>>618
イカんのか
地上の生物はなんかの拍子にぽっくり絶滅しそう

624: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:28:44.85 ID:jNBS8Aspd.n
人にも自然淘汰はある

例えばラクトース耐性が日本人にはほとんどない
逆に欧米の人はほとんどある
これは酪農文化の強い地域ではラクトース耐性のない人が淘汰されたから

638: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:29:49.42 ID:GfxVbx2Yd.n
>>624
ラクトースなんて無くてもええから消えただけなら、自然選択とは言わんやろ

651: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:31:26.02 ID:jNBS8Aspd.n
>>638


ラクトース耐性がないと牛乳のんで腹壊すだろ?
だからラクトース耐性がない人は淘汰されていった

658: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:32:23.50 ID:3BnG4Fob0.n
>>651
牛乳飲めるか飲めないかって言うほど生存に必須か?

681: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:34:10.58 ID:jNBS8Aspd.n
>>658
まぁ結果的に見て欧米の人はほとんど耐性があって日本人にはないのだからそう考えられるってだけなんだよね

691: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:35:30.77 ID:z97yxhGp0.n
>>658
なんらかの飢饉があって牛乳で栄養とりまくるしかなくなった…なんてことがあればあり得るんじゃね

710: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:37:51.30 ID:3BnG4Fob0.n
>>691
その前に牛が死ぬか牛を食うかしそうだけど

721: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:39:50.37 ID:z97yxhGp0.n
>>710
牛は草で生きていけるし肉とかエネルギー効率悪いから肉メインでエネルギー補充することはなさそう

635: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:29:40.58 ID:n0X3kGNor.n
大体「たまたま化石が見つからない」を逃げだと主張してる奴ホンマ意味わからんわ
この限られた地球上のどこかにはそのミッシングリンクは存在してるはず、っていう凄い厳しい主張をしてるんやぞ
だだっ広い宛もない宇宙や、居るかどうかも分からん神に説明求める方がよっぽど逃げてるやろ

636: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:29:41.25 ID:xFjL1gLo0.n
ワイ「進化論は子供騙しの嘘だからです」

637: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:29:44.70 ID:yLTjOcab0.n
5分前に神様がこの世界を創造したんやで

642: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:30:10.89 ID:48+eOrs20.n
全てはスパゲッティ・モンスターの思し召しやで

647: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:30:52.58 ID:Dicq6ZHt0.n
>>642
これ

655: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:31:31.55 ID:dwFHBhoL0.n
>>642
でもさ、冷静に考えて
スパゲッティが空飛ぶのっておかしくね?

656: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:31:36.67 ID:toYGQjdR0.n
化石になることって奇跡に近い確率やで
ワイらが永遠に知ることのできない動物はいくらでもおるんや

661: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:32:27.63 ID:n0X3kGNor.n
>>656
ほんこれ
三葉虫なんて絶対何億匹って居ただろうに化石になってるのなんてごく一部やろ

663: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:32:31.43 ID:xFjL1gLo0.n
>>656
おまえもロウ人形にしてやろうか!

668: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:33:08.58 ID:8c2fccUq0.n
ワイ論点がよう分かってないんやけど、生物の成り立ちってどんな派閥あるんや?
自然淘汰、突然変異の組み合わせ説と宗教説だけじゃないんか?

707: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:37:19.57 ID:FZlqAsix0.n
>>668
派閥って呼ぶには支持者が少ないけど
ウイルス進化説は突然変異と自然選択を進化の主な原動力としないし宗教ともちょっと違う

716: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:38:54.99 ID:iQl8JAQl0.n
>>707
ウイルス界隈はガチでオカルトみたいやからなぁ

683: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:34:17.83 ID:489/sR69p.n
教祖や教団にお布施をする代わりに、そのお金は「貧困をなくす」、「病気を治す」、「平和に生きて、燃えるように愛して、電話の通話料を下げる」のに使う。

やっぱFSMって神だわ

696: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:35:53.46 ID:b4y4yU+c0.n
キリンの首は元から長かった
首長族みたいに成長過程で人為的に首を伸ばしてた
キリンなる生物は実際には存在しない
この3つのどれかやろ

750: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:42:42.07 ID:nilYKvvnd.n
英語版Wikipediaで進化論の項目で宗教論争してるのも納得ですわ

788: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:47:59.60 ID:EOhoKgM/0.n
身を守るためにハチそっくりに進化した蛾

※蛾なのでもちろん刺せません
no title

793: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:48:35.29 ID:jNBS8Aspd.n
>>788
だから進化に意思も目的もないんだって…

849: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:59:34.40 ID:V2wxoRfad.n
>>793
意思はなくとも目的はあるだろ
君が言ってる通り、遺伝子を後に残すために生存率の高い形状だったり色合いだったりが交配されていった結果なんやから

820: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:52:58.75 ID:ZBGeLSRdr.n
>>788
もうハチになればいいやん

800: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:49:42.49 ID:CxtLWMITd.n
全然関係ないけどキリンの鳴き声はヒヒーンやで

808: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:50:33.13 ID:sSBsJpQZ0.n
>>800
マジレスすると「ンモ゛ォォォォ」やで

812: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:51:23.55 ID:CxtLWMITd.n
>>808
いやヒヒーンや
ワイ昔テレビで見たから間違いない

813: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:51:24.38 ID:kZXWsb9e0.n
>>800
マジかよ馬じゃん。
って思って、ようつべで調べてみたらモォーって鳴いてた・・・

817: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:52:32.99 ID:CxtLWMITd.n
>>813
調べたらモーだったわ
夢壊してすまんな

845: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 13:59:22.33 ID:XQnKUmQoa.n
オカピとかクビ伸びない方向で別れたやつ現存してんだよなあ
no title

859: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 14:02:47.63 ID:/jFg0ACI0.n
ミッシングリンクって発見されない理由になるのか

860: モダンノマド 投稿日:2016/03/27(日) 14:02:50.55 ID:QzlohQGn0.n
断続平衡説