1: 海江田三郎 ★ 投稿日:2015/11/11(水) 20:21:33.29
http://japan.cnet.com/news/business/35073299/

「iPad」の販売が伸び悩んでいることをデータが示唆するなか、Appleの最高経営責任者(CEO)を務める Tim Cook氏は、「iPad Pro」がPCに終止符を打つと考えている。

 Cook氏は、ロンドンのコベントガーデンにあるApple Storeの旗艦店でiPad Proの発売に合わせて開催された特別イベントの中で、 「もしPCを検討している人がいるなら、なぜ今さらPCを買うのか、と思う。いや、真面目な話、どうして買うのだろう?」と、記者らに語ったと報じられた。

「人々は(iPad Proを)使い始めると、電話機を除いて、ほかに何も使う必要がないと結論づけるだろう」(Cook氏)

 ここでCook氏が想定している電話機が「iPhone」であることは、「iPhone 6s」の好調な売れ行きを考えればなおさら、間違いないと筆者は考える。Cook氏の発言は大胆な主張だとはいえ、AppleがPCを攻撃するかつてない好機が訪れているのかもしれない。PCの販売は不調で、Microsoftがリリースした「Windows 10」は、プライバシー論争、OEMの技術サポートがWindows 10へのアップグレードを推奨していないとの報道、強引なアップグレード推奨、バグなどの問題を抱えている。PCのエコシステムは脆弱で、賢明なCook氏はこの状況を把握しているのだ。

 しかし、iPad Proに手ごわいPCのエコシステムをへこませる力があるかどうかは、また別の問題だ。iPadもかつてほどは売れておらず、iPad Proは高い価格で売り出される。筆者は、Cook氏に対して逆張りをしたいわけではないが、これがAppleにとってかなり苦しい戦いになるとみている。
admin
3: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:23:08.62 ID:EjS1M5vp.ne
じゃあMac Proと同スペックのiPad Pro出してくれや

4: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:24:14.28 ID:jjKfcfPd.ne
PCは残るよ
iPadが消えることの心配をした方が良い

49: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:47:47.01 ID:vh2oC/pm.ne
>>4
PCは残るよ。ごくごくニッチな場で。
じきにプログラム作成でもiPadになるだろう。
システム開発すらiPadになるだろう。

60: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:56:53.26 ID:HiNJS6CG.ne
>>49
ブヒブヒ

185: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 22:50:33.77 ID:0HLv0sRa.ne
>>60
野ブタ乙()

92: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:14:48.19 ID:26OnuZwO.ne
>>49
iOSがUnix互換OSを駆逐できるなら
それはそれで見てみたいわwwww

170: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 22:31:19.36 ID:O4TwFEC5.ne
>>49
つまりはiPhoneでも開発が出来てしまうのですね(○´∀`○)

335: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 08:07:51.19 ID:N5sHw/vX.ne
>>49
winタブならいいがiPadで開発なんかしたくない

406: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 15:48:21.57 ID:hfTMI9u7.ne
>>49
PCの意味調べてみ
タブレットもスマホもPCなんだがw
デスクトップやノートがPCだと思ってるの?w

419: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 16:44:54.86 ID:n74AJHtb.ne
>>406
PCってのはIBM PCのことで
appleのMacintoshなどはPCって言わねーんだよ

423: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 17:05:00.10 ID:9tG/YHbT.ne
>>419
そんな屁理屈はどうでもいいんで

788: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 21:00:04.55 ID:K67Nn+A5.ne
>>423
お前ら痛いって言われてない?

420: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 16:53:43.22 ID:fXmD9ksz.ne
>>49

信者乙w

421: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 16:55:29.84 ID:7dTnxuT0.ne
>>49
取り敢えず世界で一番はじめに消えるPCブランドはお前の大好きなmacbookだな(笑)

426: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 17:09:51.43 ID:DzzDP1ab.ne
>>421
IBMを知らんのかおまえw
そして今、IBMが導入しているPCはMacなんだが。

428: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 17:13:52.28 ID:7dTnxuT0.ne
>>426
それが置き換わるんだろw

531: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/13(金) 06:38:04.25 ID:XMQCNPI8.ne
>>49
ディーラーで車の商談で担当セールスマンが使っていたがかなり使いにくいと言っていた

278: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 04:51:51.20 ID:ZEokIoh/.ne
>>4
これ。
実はマジで消える可能性のほうが高い。タブレット市場が急速に消えてる。
ファブレットを出した事でね。誰も二個持ちしなくなったので、一部のマニア
が買ってるだけの、単なるガジェット化しちゃってる。

デカイスマフォ出せばこうなるって皆が言ってたのにね。反面4inchのiPhone
は未だに出さないという。本来だったらもっと利益上がってたはずだよ。

425: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 17:08:44.46 ID:DzzDP1ab.ne
>>4
時代錯誤だなw
一般人はiPadで十分だし、一般企業でも大部分はiPadで十分だから、PCが必要な層がかなり減る。
汎用性が高いから企業から工場、一般ユーザーまで層が厚く、よってスケールメリットが産まれたが、このままiPadで済むという決断をする人が増え続ければPC事業は大きく転換する事になるだろう、いろんな意味で。
少なくとも、一般家庭の主婦や子供はiPadで十分という事を既に理解してる。

430: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 17:15:17.74 ID:B1lvKdqL.ne
>>425
でもiPadの出荷量減少してるんですよ

442: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 18:21:41.30 ID:FSlFx9t+.ne
>>430
それも前年同期比較で-20%以上とかいうね
タブレット全体では微増や維持だから、みんなどんどんiPadはやめて行ってるてこと

481: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 22:55:40.14 ID:KbQFftsd.ne
>>430
パソコンはもっと減少してるんですよ?

458: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 20:30:05.56 ID:cgrJ4xGj.ne
>>425
一般家庭の主婦や子供以外はiPadじゃ不十分ってことだね。

5: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:25:37.79 ID:BqG+dH1T.ne
スペックは向上してるけど
PCと比較するとゴミみたいなもんだし

6: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:26:17.68 ID:0SQSez5j.ne
マウス、キーボード、でかいモニター
この優位性は揺るがないな

7: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:26:27.09 ID:vq6wyPxq.ne
UI、デバイス、こう言うしかない

デバイス一つとっても、マウス、キーボードに勝る点が一つもない

8: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:26:32.07 ID:FJl3iaL2.ne
Macbookは終了ってこと?

16: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:30:30.72 ID:AWOtbc9M.ne
>>8
売れてないPCより売れてないからな。儲からないし。

1. lenovo<売れてないipad<<売れてない?iphone
2. asus
3. hp
4. apple<ゴミ

販売台数はこんな感じ

10: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:27:43.22 ID:X6ecOhgz.ne
用途別だし
お互い進化止まってるようなもので優位に立てるとでも

11: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:28:25.31 ID:p28aFIls.ne
iMacやMacブックを生産中止終了してから言え。

180: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 22:43:39.47 ID:wOXf4zzP.ne
>>11
ほんとこれ。

信者は2度とPC買うなよ。

264: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 03:25:36.32 ID:Dz5zdqFN.ne
>>180
英語では「PC」にはマッキントッシュは含まれないんですよ。
「Mac or PC ?」みたいに、対立する概念っぽく使う。
PCと言ったらほぼ自動的にWindows機を表す。

265: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 03:40:38.97 ID:mq6qeA6g.ne
>>264
大阪では「マック」にはマクドナルドは含まれないんですよ。
「マック or マクド?」みたいに、対立する概念っぽく使う。
マクドと言ったらほぼ自動的にマクドナルドを表す。

537: 八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。) 投稿日:2015/11/13(金) 09:28:47.30 ID:0Wchde4Z.ne
>>11
(´・ω・`)うむ、凄く正しい

544: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/13(金) 10:38:20.73 ID:iSeu2Yn8.ne
>>11
クック「情弱や馬鹿が見栄だけで高い金だして買ってくれるので取り敢えず販売してますw」

588: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 03:46:04.80 ID:8kPK5vL7.ne
>>11
アメリカではPCっていうと、ウインドウズマシンのことを指す
パソコンという意味ではない

601: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 12:44:37.29 ID:7/Oa9QuP.ne
>>588
しょうもない屁理屈言うな

604: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 13:29:38.74 ID:1ILGU/ln.ne
>>588
むむむ?
WinはPC/AT互換機由来だからPCって言ってるわけで、その主流がwinだからPCの代名詞がwinなだけで「=」じゃないぞ?
そもそもMacはパソコンでもないぞ?
そのままMacって呼んで、winと一緒にまとめて呼ぶときはcomputerだぞ

632: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 19:51:29.18 ID:u97SxVKG.ne
>>604

PC/AT互換機のintel Macへの移行を発表して10年
Macは紛うことなきPC

637: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 19:58:51.53 ID:7E6LcgYy.ne
>>632
論理的・設計や仕様でいえば、もちろんそうさ。
ただ、社会的な名残として一般的な名称はさっき言ったような認識だよ。
証拠として商用ソフトはfor Windows ,forMacではなくforPC,forMacなんだよ。

695: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 21:37:22.26 ID:hlKPX9EK.ne
>>637
そりゃ、区別する必要があるからね。
区別する必要ない場面では、PCだよ。

609: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 15:18:31.23 ID:hlKPX9EK.ne
>>588
昔はそうだったけど。
Wikipediaには、PCは(Macも含んだ)Personal Computerのことだと書いてあるよ。

611: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 16:01:13.94 ID:0fcqyB+R.ne
>>609
昔も今もPCはPC、MacはMacだよw
PCの中にWindowsやLinuxやBSDや98があるだけのこと。

613: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 16:08:17.17 ID:w0+eqowk.ne
>>611
Mac がPCじゃないとか言ってるのはマカーだけ
一般人は Mac も含んでPC
ってか、Mac なんて気にしてないし

614: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 16:12:10.24 ID:0fcqyB+R.ne
>>613
米国じゃそうなんだよねw

615: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 16:38:08.28 ID:7/Oa9QuP.ne
>>613
ですよねー

621: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 19:16:37.84 ID:7E6LcgYy.ne
>>613
これが無知大国ニッポン。
昔の()bitパソコンから触れてる人なら常識だと思う。

710: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 22:42:38.79 ID:w0+eqowk.ne
>>621
アメリカ人全員が Mac を知ってるとか、信者って都合のいい仮定をしたがるよね w

715: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 22:59:30.44 ID:1ILGU/ln.ne
>>710
おれ、あめりかじんぜんいんとか一言もいってないお?
お前、日本は○○だ! って言われて普通日本人全員だと思うか?その人の見聞の中での話なのが普通だろ。

724: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 23:16:03.68 ID:w0+eqowk.ne
>>715
誰もお前が言ってるなんて言ってない
って言うかお前にアンカーなんてつけてないが、どんだけ自意識過剰なんだよ w

717: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 23:03:32.81 ID:u97SxVKG.ne
>>710
散々PC(信者的にはPC/AT互換機のこと)を批判していたのに
当のMacがPC/AT互換機のintelMacになっても変わらない信仰心はすごいよ

721: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 23:10:29.83 ID:qWcFIJa1.ne
>>717
Mac信者はAKB信者と一緒だよw
アイドルが彼氏と一緒の写真流出

あんな写真無理やり撮らされて可愛そう。

とねじ曲げて解釈する。

717: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 23:03:32.81 ID:u97SxVKG.ne
>>621の言う「IBM製の固有名称」となると旧PowerMacすら怪しくなる
旧PowerMacはIBM製のPowerPCアーキテクチャだから

621: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 19:16:37.84 ID:7E6LcgYy.ne
>>611
これが米国。

717: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 23:03:32.81 ID:u97SxVKG.ne
>>621の言う「IBM製の固有名称」となると旧PowerMacすら怪しくなる
旧PowerMacはIBM製のPowerPCアーキテクチャだから

739: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 00:40:37.55 ID:n7SzMMD1.ne
>>611
>PCの中にWindowsやLinuxやBSDや98があるだけのこと。

632: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 19:51:29.18 ID:u97SxVKG.ne
>>588

PC/AT互換機のintel Macへの移行を発表して10年
Macは紛うことなきPC

12: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:28:26.90 ID:Cgv9AIat.ne
お金だしてリンゴPC買ったお客様に失礼だな

13: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:29:36.83 ID:jjKfcfPd.ne
>>12
リンゴPCはMacだから
PCではないの
Macという特別な機械

20: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:32:51.11 ID:VZxWXsqX.ne
>>13
ジョブスは最初期Macを家電のつもりで開発&発売してたしな

14: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:30:22.43 ID:6KD3VQ13.ne
翻訳家だけど
iPadだけでいまの仕事をしろと言われても無理

208: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 23:33:10.56 ID:lX9MEAn1.ne
>>14
翻訳家ってAIが普及しても食べていけるの?

209: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 23:36:16.05 ID:Ha4Mf6DY.ne
>>208
言語翻訳は100年以上かかると言われてる
あと100年以上仕事を続けるのでなければ大丈夫

374: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 12:17:24.31 ID:SpIm9S9B.ne
>>208
AIが進化したら翻訳家の能率が上がるだけだろう。
紙やデータに残るような翻訳は、
両言語に流ちょうな者の最終チェックは必要だろう。

589: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 03:47:30.92 ID:8kPK5vL7.ne
>>14
翻訳家のくせにアメリカではPCがパソコンではなくIBM PC互換機の意味で使われるのを知らないの?

594: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 09:45:37.15 ID:0YyL09WC.ne
>>589
今ではMacのハードもIBM互換機じゃないのか?

IBMは今ではPCもサーバーも製造してないからIBM互換機という言葉そのものが時代に合っていないけど。

15: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:30:25.40 ID:AkUmtzGH.ne
 
痒い所に手が届かないから(真剣

17: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:31:07.81 ID:mN+MHhyL.ne
タブレットなんて本読むときくらいしか使ってないわ

19: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:32:37.23 ID:cSoM5yEO.ne
アプルぉわた

23: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:34:31.76 ID:XBeRnEJY.ne
Win7 Desk Top 自作機&Win10ノート使いだが
iPad なんかおもちゃだね(タブレット型全般)

Mac系(情弱)も終わったなw

24: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:34:31.87 ID:pO1DDhhX.ne
そら、MacBook 売れまへんわw

29: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:35:14.24 ID:IrhfGGq3.ne
まぁ、仕事で使わないならタブレットは十分なレベルにはなったな

32: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:36:41.55 ID:AWOtbc9M.ne
>>29
上流はipadだけで仕事できるから
底辺がせっせと開発したシステムでねw

34: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:39:32.66 ID:0SQSez5j.ne
>>32
働いたことの無いニートの発想だなぁ

45: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:45:33.45 ID:aEFGtaSs.ne
Macbookやめるフラグ?

52: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:51:18.52 ID:HRJaTfp0.ne
OSX全否定www

61: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 20:57:06.35 ID:8GXIrHbd.ne
キーボードの無いPCは要らん。
あと自分で弄ったり出来ないのも。
だからデスクトップをやめられない。
所詮、ノートやタブレットなんてお遊び。
流行りに騙されて新しモノに飛びつくほど馬鹿らしいことは無い。

104: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:21:00.89 ID:XBeRnEJY.ne
>>61

>>61

だよね!

デスクトップ機の自作機最高w

部品の交換が楽

弄れるところが楽しい

愛着がもてるんだよね

マックPro?とかいう、ゴミ箱みたいなPCを
30~50万円で買う奴の顔が見てみたいなw

71: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:01:50.27 ID:AkUmtzGH.ne
 
ティム・クック体制になってから、一番ダメだなーって思うのは、
世代ごとの端末名がぐちゃぐかhになったとこだな
モバイル端末に関しては、一度リセットして揃えてくれ
分かり難くい

あと、フォースタッチとかいらない
指先タップだけの軽快操作に、筋力調整が必要な押し込みなんていらない
端末の保持に影響が出る

ジョブズなら、アラスカ送りしてるかも

73: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:03:19.11 ID:mKn9tOrf.ne
農業漁業工業、営業 あらゆる仕事の現場で使われることのほうが大きいだろうね

85: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:11:10.02 ID:A+31NE7f.ne
>>73
営業やプレゼンならPowerPointの都合でWindowsの必要があるし、
農業漁業工業の現場で使うなら耐久性、耐水性、耐塵性が不可欠だよ。

76: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:05:46.82 ID:F7Sqep/g.ne
あとタブレットの操作体系って中途半端だよね
外付けキーボードをつけるならポインティングデバイスも必要だろう

文字入力だけキーボード操作で、位置指定は画面タップというのは
ストレスになりそう

81: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:08:10.87 ID:QViyZwAZ.ne
>>76
iPadはキーボードエリアを二本指ドラッグでカーソル動かせるようになったよ、地味に便利
iPhone6sも強押しでカーソル移動になるけどまだ力加減に慣れない(´・ω・`)

396: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 15:28:25.47 ID:JXD7zkY3.ne
>>76
ほんそれ

ブログのためだけにまくぶく欲しいもんw

82: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:08:27.10 ID:hfMzUpmJ.ne
iPad Pro = PC
iPhone = スマホ
とすると、スマホとPCの違いを画面の大きさくらいしか見てないのかな?
無理がある考えな気が…

86: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:11:32.84 ID:AkUmtzGH.ne
 
「iPad Proは2台買うべきです。
 片方をディスプレイ、もう片方をキーボードとして使うのです。
 フルスクリーン、分割画面のマルチタスク、キーボード、
 どうです?もうPCに負けませんよ?」

88: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:12:22.95 ID:QuZpn2TY.ne
プログラム組むのが貧弱だから。CAD使えないし。なぜか分からない時点でアップルは終了。

96: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:16:46.99 ID:AkUmtzGH.ne
 
(制作) = PC/Mac

中間

(消費) = SP/Tab

この棲み分けで、後は好きに併用したらいいじゃん。
iPad Pro は生産寄りってだけで

97: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:17:31.88 ID:A+31NE7f.ne
カジュアルさではAppleは強いと思うけど
エンタープライズにはまったく向いてないと思う。
自分の得意な分野をもっと活かすべきだと思う。
ジョブズならもっとスタイリッシュな楽しさとか
新しい体験とかそういうのを重視したと思うけどな。

99: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:18:55.16 ID:+BQRsbW5.ne
自社製品ディスってんの?

100: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:19:10.56 ID:EaX1uAmd.ne
情報量が違うだろ
PCと1Padだと、1画面に表示される情報量が

例えば、2chブラウザだとPXだと左に板一覧、右上にスレ一覧、右下にスレ内容と一望できる

101: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:19:13.45 ID:PRlPOOKN.ne
そんなことよりお前の製品の寿命の短さをどうにかしろ
もう技術革新で買い替え買い替えの時代は終わった

105: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:22:05.40 ID:A+31NE7f.ne
ざっと機能を見た中では、4つのスピーカーを持ってて向きに応じたものを
使用するというのはアイデアだと思うし惜しいと思った。
どうせなら3Dサウンドやサラウンド機能を持たせて、どんな向きで使っても
立体音響を楽しめるとかすればいいのに。

>>101
iPad2は意外と寿命が長いよ。今でも使えてるから買い換えてないw

117: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:39:24.82 ID:YBsEidkP.ne
MACやPC使わずに、iPadだけで開発してみたら?w
効率の悪さがわかるだろう。

131: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:48:51.33 ID:xM6PnEG5.ne
この前、ビデオカードが壊れて交換したけど、タブレットやノートPCの場合は
壊れたら・・・って考えるとメイン機にするのが怖い。
ノートPCだったら外付けHDDやNASにデータを入れておけば良いけど、
タブレットとか、データの移行って簡単に出来るの?

146: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 22:02:49.58 ID:AjgoQn8I.ne
>>131
アップル製品ならクラウド上に自動的にバックアップされてるよ
寝てる時に勝手にやるからバックアップを意識する必要は無いね
新しい機種に乗り換えてもログインすれば書き戻される

134: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:51:36.15 ID:R34nN4NZ.ne
MacOS仕様のタブを出せ

138: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 21:53:51.72 ID:XA6jnO/l.ne
Appleの社員は、全部 iPad で仕事してるの?

158: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 22:13:32.03 ID:6X3/c+Bc.ne
だ か ら さ ~
なんで高性能ペンを開発しといてiOSなんだよ・・・
普段使いのドローイングソフトがまっっったく使えないだろうが
たのむからOS Xで出してくれよ。iOS版なんかお呼びじゃないんだよ。

184: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 22:48:44.75 ID:UcuuG7y/.ne
iPad欠陥商品だと思うよ
iOSもSafariも糞だし

186: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 22:53:09.38 ID:XBeRnEJY.ne
>>184

えっ?

そうなん?

根拠は?何かな?

241: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 01:19:05.87 ID:q5Gg2nfD.ne
>>186
できないことが多すぎる
PC不要唱えるならせめてandroidより使えるようにしてから言えと
現状androidの方がまだPCの代わりになりうる

191: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 23:01:06.51 ID:1ZMDCB6U.ne
なんかAppleウォッチはエルメスコラボ
18万で出すらしい。
エルメスのボッタクリ時計30万よりは安いから
これで方向性は決まったな。

194: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 23:13:12.51 ID:upI38pBB.ne



ゲームと、インターネットと、 メールしかしないおバカな人には、PCは必要ないよ。




195: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 23:14:45.39 ID:Ha4Mf6DY.ne
>>194
人間の95%は馬鹿なんだな

204: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 23:29:32.77 ID:TkfeUXlk.ne
>>195
概ね正しいんじゃないかな
エリートや富裕層の比率なんてそんなもんだろ

211: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 23:44:53.26 ID:lbal7+kS.ne
Macを買うな。とのCEOのお言葉。

212: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 23:46:54.81 ID:3xEQ6Hdi.ne
ひと昔前の印刷に例えるなら、今はプリントゴッコがある程度普及してる状態。
ただし消費者が本格的な物を求め始めると、少数印刷会社にだけ高性能印刷機がある事になる。
そういう意味でPCがゼロにはならないだろうね。

214: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 23:47:36.41 ID:Ha4Mf6DY.ne
>>212
PCを使うためにキンコーズに行かなければならない時代がくるんだな

218: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 23:51:21.83 ID:3xEQ6Hdi.ne
>>214
いや、殆どの人はPCに触れる事が無くなる。
尤も、その時代のPCは、今のものとは全く違った姿になるだろうし、PCという名前が実態に合わなくなるので、別の名前が生まれるかも。

224: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 00:06:01.49 ID:L0pB2duB.ne
>>218
今のところタブレットの理想形=PCの理想形(軽い高性能長時間高耐久etc)なんだよな
自分の予想的にはAR,VRの登場で、端末の形が大きな板状にこだわる必要がなくなった結果
"タブレット(=板)"のという概念の消滅に終わると思う

216: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 23:50:33.45 ID:P/RZ1NaN.ne
Surfaceをきっちり後追いした感じの商品だよなこれ

581: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/13(金) 22:07:46.23 ID:FB/HDBx6.ne
>>216
俺もそう思う。アップルってこういう会社だったのかなぁ?

219: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/11(水) 23:52:00.78 ID:lBEDkYEn.ne
この世の中に、本当にPCが必要な人の数はそれほど多くは無い。
大半はiPadがあれば足りる程度の使い方しかしていない。
そういう意味だろ。

533: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/13(金) 07:55:48.19 ID:poMITtmr.ne
>>219
それなら世界の大半の人は電子機器いらないだろ

534: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/13(金) 08:24:30.38 ID:6pqk+ups.ne
>>533
いまや後進国でもスマホが当たり前なのにアホかお前w

551: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/13(金) 12:27:37.49 ID:zg358DEN.ne
>>534
後進国だからスマホなんだろ
後進国では借金の担保になるから

554: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/13(金) 12:57:51.93 ID:6pqk+ups.ne
>>551
全然違うなw
後進国では固定電話のインフラも整備されてなくてモバイル回線が主流で、
しかも高価なPCが買えないから通話もネットもスマホで済ませてるだけだ。
電子機器が必要なことに変わりはない。

254: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 02:11:54.36 ID:YEu/J3zX.ne
PC=Mac だと勘違いしてる人まだ存在してるんだw

274: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 04:38:46.43 ID:MxnPPppt.ne
>>254
MacはIBMPCではないけれど、Apple自身がBootcampを用意している時点で、
WindowsPCになり得る存在ではあるわな。

263: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 03:18:47.49 ID:YiCJxWXl.ne
色々やってみたんだけど、やっぱりマウスって必要だよ

267: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 03:54:20.68 ID:Dz5zdqFN.ne
>>263
フォースタッチや二本指を使うとキーボードがトラックパッドのように使える機能が追加されたんですよ。
これはかなり便利。これでマウスが必要なくなる路線が見えたと思う。

279: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 04:59:47.12 ID:YiCJxWXl.ne
>>267
いや指だと線の短点にスナップできないんですよ
精密なことや数値で追える正確なことは出来ないということなんです

スタイラスでも画面上の仮想トラックパッドでもマウスの足元にも及ばない

280: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 05:09:02.80 ID:eP3bzRCi.ne
>>279
そういうのが必要なのって一部の専門職でしょ
一般ユーザーはそこまでいらない

270: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 04:09:18.86 ID:EGGw7vXX.ne
iPadPro=サーフェスのパクリ
あたらしいitv=wiiのパクリ、値段も中途半端
Appleウオッチ=全てにおいて中途半端

まあ、数年後はiPhoneと普通のipadしか売れねーって事になりそうやけど、、

281: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 05:11:38.34 ID:eP3bzRCi.ne
こうやってパソコンが家電化していって、ガチなパソコンは
一部の開発用に残る形になるんじゃね
世の中へ圧倒的にライトユーザーのほうが多いんだから

282: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 05:12:34.95 ID:ZEokIoh/.ne
>>281
日本語で頼むわ

291: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 06:02:46.30 ID:pLkaDciU.ne
>>282
搾取されるだけのバカにパソコンは不要だ

343: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 08:55:36.65 ID:ZEokIoh/.ne
>>291
お前に聞いてねぇよ

284: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 05:35:30.94 ID:KwCihcSi.ne
Mac OSⅩ版 iPadを出せ

293: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 投稿日:2015/11/12(木) 06:06:45.93 ID:/w1048vw.ne
>>284
よくわからんが、アメリカ全軍は利用してるっぽいぞ、将官向けに

346: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 09:15:21.89 ID:QeSMVdB9.ne
20年来の蓄積(足枷)があるからな、、、
今ではMSもそうなってしまったが、Appleは昔から開発者にとって無意味な仕様変更が多すぎるんだよ。
Mac,PCを使うのが主目的な人はそれでもいいけど、仕事道具、機器の制御装置として使うユーザにとって
は労力が増すだけ。産業向けのばあい予算が付かなかったら変更なんて無理だから。

349: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 09:46:07.34 ID:KaoYgamU.ne
>>346
マイクロソフトがビジネスインフラとして不動の地位を持ってコンゴも売れ続けるであろうXP/7を
強引なやり方で打ち切るのは何を考えているのだろう
強引に打ち切った所で残るのは不信だけで
windows10が次の選択肢に入るわけないのに

376: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 12:32:21.22 ID:r+RhCrkm.ne
>>349
OSカーネルのアップデートとUIのアップデートの分離に失敗した弊害だな。w
UnixやLinuxの様にそこんとこを分離していれば、ビジネス用途用UI,、マニア用UI、一般用
なんて事もできたんだがね。

380: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 12:50:24.10 ID:7hQACLO7.ne
メールとブラウジングが同時に出来ない時点でPCに劣る

381: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 12:56:32.45 ID:ypN2emO+.ne
>>380
画面分割してで別アプリ同時に使えるようになったんじゃなかたかな

409: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 16:12:52.02 ID:Dz5zdqFN.ne
>>380
スライドオーバーとスプリットビューの使いやすさは現在のPCを超えている。

444: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 18:26:13.11 ID:1ZyCOvGV.ne
>>380
そんな程度のことならさすがにPCじゃなくてスマホだけで事足りる

386: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 14:04:16.14 ID:IlnCP4Ey.ne
細かい編集作業や、
ソフトウェアの同時多重起動&操作
をするから、タブレットじゃ無理。

タブレットは、データを編集しない受身専門のライトユーザー向け。
今までパソコンを持ってるだけで使いこなせてないライトユーザーには適してるが、
そうじゃない層には全く使えない。

479: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 22:53:08.89 ID:KbQFftsd.ne
>>386
iPad Pro持ってるの?

388: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 15:02:48.81 ID:KaoYgamU.ne
やっぱ発想が営業マンだよね
アップルやアップル向けのソフト開発で
PCが使われてないわけないのに

400: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 15:38:57.34 ID:gnydXRid.ne
>>388
元々営業マンではないですが?
もう少しお勉強してから書きこんで下さい。

401: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 15:39:34.80 ID:SUoaO5QW.ne
しかし、己の会社でPCを売ってる経営者の発言とは思えないなw
それともMacはPCもどきか、PCとは違う物なのか?

403: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 15:45:07.15 ID:gnydXRid.ne
>>401
iPhone6Plusが出来たとき、iPad miniの売上が下がることはわかっていたのに
発売したぐらいだし、自社製品の共食いだったら結局自社製品が売れてるから、
構わないと言っちゃうぐらいだしな。

412: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 16:15:41.19 ID:SUoaO5QW.ne
>>403
共食い有りと思ってるなら発言は理解できるな。
儲けが出てる内はいいけど…。

469: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 21:49:37.96 ID:zHKd+5K+.ne
CPUの能力とGPUの能力で圧倒的に劣ってるiPadはあり得ない

473: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 22:21:06.34 ID:Dz5zdqFN.ne
>>469
この12ヶ月で発売されたノートPCのどれよりも高性能だと謳ってるようだけど。

475: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 22:29:37.82 ID:gdkt0inE.ne
>>473
ファンレスモバイルの10WレベルのARM系の中ではだろう
A9XなんてCoreiの28WのUシリーズと比べたらCPU、GPU性能とも話にならないレベル
その与太話がほんとならアップル自身がMacBookもA9にしてる

477: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 22:47:58.04 ID:Dz5zdqFN.ne
>>475
調べてみたら、正確には「過去12ヶ月に発売されたノートPCの80%以上より高性能」だったわ。

484: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/12(木) 23:07:13.59 ID:zDLsuiqU.ne
実際、モバイルノートや家庭用のパソコン、営業や企画のような開発をともなわない仕事用は近いうちにこういうのに置き換わると思うけどね。
いまでも外でiPadにキーボードつけて使ってる人、よく見るし。
いまのiPad Proがそういう用途の完成形だとは思わないけど、3世代目くらいになったらどうなってるか見物。

だからトラックパッドつけてください。おながいします。

501: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/13(金) 00:42:25.87 ID:7Xz6ysHC.ne
>>484
iPadに関しては、中身が iOSである限り無理だろうねぇ。
OSXが乗れば、そういう使い方も出てくるだろうけど。

505: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/13(金) 01:28:20.20 ID:KwnymAIj.ne
>>501
俺は今回のiOSアップデートの方向性を見た感じでは一般用途ならiOSで充分になると思うね。
あとは入力装置。キーボードはついたから、足りないのはトラックパッド/マウス。

508: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/13(金) 01:37:02.56 ID:cdLJM5ci.ne
>>505
Applepencilが着く

515: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/13(金) 01:58:09.13 ID:ilohlkep.ne
>>1
まだまだキーボードの操作性が有利な場合が多々あるから。以上。

517: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/13(金) 02:02:11.15 ID:/jlXFMCV.ne
>>515
iPad Proにはキーボードが付いたんですよ。

519: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/13(金) 02:12:48.75 ID:ilohlkep.ne
>>517
ああそうなのか。つまりタブレットもキーボードレスだということが欠点だったとやっと自覚したということだね。

521: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/13(金) 02:18:14.19 ID:WnKKhYMs.ne
>>519
だからiPad ProはPCリプレイスメントを戦略目標にしたいままでのiPadとは別の製品なんだろ
いままでのiPadにもキーボードを用意したわけじゃないから

525: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/13(金) 03:47:20.89 ID:0K9Wf4P0.ne
>>517
まあ別売りなんだけどね。
そして高いけどね。

548: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/13(金) 11:50:31.71 ID:gZYjszTV.ne
>>517
やっぱり、PCに回帰したわけだ。

536: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/13(金) 08:58:40.23 ID:DS0Op1h0.ne
Appleはもう完全に下り坂に差し掛かってきたなぁ

541: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/13(金) 09:50:27.64 ID:OsTF7u74.ne
>>536
7年くらい前からiPhoneが発売されるたびに言われてるねw

590: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 06:27:49.09 ID:I80qMtGB.ne
ビジ板なのに、技術オタばかりだなw
ビジネスは代行業なんだから、PCやタブレットは「労働力」だよ。
と言っても現在のところは、雇用者が直接雇用してる労働力じゃなく、被雇用者にとってのお助け労働力な。
で、世界にはインフラが不十分で、個人をアシストしてくれる労働力を必要とする地域の方が遥かに多い。
その中で、iPadとかを買える位には豊かになった地域に、PCじゃなくタブレットが売れている。
タブレットの次が有るなら、その形態や使い勝手を決める最大要因は、まだ貧しくてデバイスを買えない地域の人々の生活様式だ。

595: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 09:49:51.17 ID:9b6q6LDb.ne
>>590
ipad air2は貧乏国でも6万で買えたからそのとおりになるが、
だが今回は13万、その辺も考慮してくれ

596: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 12:00:10.50 ID:MbDfVOwQ.ne
SurfacePRO4のほうがあらゆる面で上だしね、
もちろんタブレットとしての使い勝手も含めて。

619: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 18:36:28.64 ID:9OMPN0v1.ne
>>596
ないないw
お前、Surface持ってないだろ。

Windows10はデスクトップUIはともかくタブレットとしての
操作性はイマイチ。タブレット向けUIへの最適化はiPadに
はるかに劣る。
ちな、俺はSurface Pro3ユーザーな。
Apple信者、マカー認定すんじゃねーぞ。

598: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 12:27:54.07 ID:Por+rOB6.ne
まー、物事を今までの延長線でしか考えられない日本人が多いから、日本じゃまず売れないだろーね。

そして、ここでの意見も概ね既存の延長戦でしか評価されない。

でもAppleってのは日本じゃ昔からこんなもんでしょ、扱い的に。

iPhoneが想像以上に売れてしまったからアレだけど。

603: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 13:27:25.00 ID:vfQcnd/g.ne
>>598
知らないかも知れないけど大ヒットしたiphoneですら今までの延長線だよ。枯れた技術と言うものがあってそれを上手く集めて使った。
ちょうどインフラが整った時期だった。iPhoneは売れたのはそれが大きな要因だよ。
PDAなんてそれこそ15年前からあったもの。もしかしてappleが発明したと思ってたの?w

iPad proはどっちかというと板の方じゃなくあのペンに可能性を感じる。これから発展させられるかapple次第

623: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 19:31:58.40 ID:4USqv2m/.ne
このレベル>>603の理解の人が時々でてくるけど、彼らは状況を何にも理解できていない。
電子手帳レベルにしか思ってないんだろうけど、
AppleはMacの資産をマイナスにする事なくAppleプラットフォームにiOSとモバイル端末を導入し、それまでのリソース、新たなクラウドソリューションをユーザーがほとんど意識する事なく必要な方法を簡単に使える事を実際に実現している。
さらに言えばAppleはNewtonというPDAをその昔販売してる。ジョブズはなんの言及もしなかったが。

625: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 19:36:20.56 ID:oISj+6zE.ne
>>623
iPhone3GSまでにappleにクラウドっていう概念あったか?

629: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 19:43:47.67 ID:4USqv2m/.ne
>>625
.Macで各デバイスをSyncというのはたぶん2001年ぐらいからやってたよ

636: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 19:58:28.51 ID:oISj+6zE.ne
>>629
いや、じゃなくてあんたの言うクラウドソリューションだよ。ローカルデバイスsyncじゃない

しかそもそもNewtonは(ジョブズが忌み嫌ってた)ペンもあり、スロットの拡張性をメインとしたPDAで当時のPalmなんかと似たコンセプト。
この記事によるとappleは通信会社数社からモバイル通信モジュールをNewtonに組み込む提案を蹴ってスロット拡張性を選んだ。
これはむしろあんたの言うクラウドソリューションどころか、Newton端末だけでのローカルな簡潔性を目指したプロダクトだと言えるよな。

626: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 19:38:49.81 ID:oISj+6zE.ne
>>623
>さらに言えばAppleはNewtonというPDAをその昔販売してる。
だからなに?w
Newtonから代々進化してiPhoneが出来た訳じゃないでしょ?途中で無くなってるじゃんw

なんか昔に少しやったからって起源主張するのって何かと似てるな…

628: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 19:42:27.32 ID:4USqv2m/.ne
>>626
起源主張したのは602だし、俺はそんなもん関係ないって論旨なんだけど

647: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 20:17:49.28 ID:4USqv2m/.ne
相手すんなって。
とりあえず起源って言い出したのは>>626こいつ自身なのにこいつの中では他人が言い出した事になってるし、
この人の相手するのは無駄

649: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 20:21:18.16 ID:wlYYn7Oh.ne
>>647
負け犬の遠吠えというのを今リアルで見たw

636: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 19:58:28.51 ID:oISj+6zE.ne
あんたが>>623で言った「電子手帳レベル」を完全に目指した製品だよ。
iOSにクラウドなんて概念が沸いてきたのもiPhone4辺りから。それまでアカウントアクティベーションすらなかった。
http://iphone.appleinsider.com/articles/13/01/03/apple-said-no-thanks-to-cellular-newton-pda-in-the-90s/

で、これがiPhone起源だってまだ言うの?w

667: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 20:50:41.51 ID:u97SxVKG.ne
>>623
「Appleプラットフォーム」とは斬新な用語だな

そんな言葉が出てくるところを見ると
ARMのiOS、PC/AT互換機のMacはハードもソフトも互換性が無く
プラットフォームとして分断されてることを内心分かっている様子だね

Googleの提唱したクラウドはアプリもデータもWeb上にありハードを問わない
ただのApple機器同士のデータ連携をクラウドと呼称するのもどうかと思う

672: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 20:53:25.20 ID:qWcFIJa1.ne
>>623からの流れ見てて分かったけど>>659は適当な事しか言ってない
自分の願望をあたかも現実のように書いてるだけだわ

638: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 20:01:14.12 ID:4USqv2m/.ne
だからPDAがiPhoneの起源とか言ったのは>>603だよ
頭おかしいのかおまえw

641: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 20:11:40.94 ID:oISj+6zE.ne
>>638
論理的に討論することが出来なくなったから「頭おかしいのか?」とか挑発する事しかできないんだよね?

そもそも602は「PDAなんてそれこそ15年前からあったもの。もしかしてappleが発明したと思ってたの?」と言ってるだけで「起源」なんて単語は一言も使ってないのは火を見るより明らか。

そもそもNewtonなんて全く売れなかった。同年にCasioもZoomerというPDA出してコケてる。Sharpもザウルスを出してる。

で、NewtonがどうiPhoneと関係あって、今のクラウドの概念のベースになったか論理的に説明してもらえる?

644: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 20:14:31.27 ID:rAGgB3p3.ne
>>641
話の流れは知らんがクラウドの概念なんて40年前にぬがUNIXダム端末とかあったころからの当たり前の概念だろ

763: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 12:03:05.45 ID:zYijkMOb.ne
>>644
> 話の流れは知らんがクラウドの概念なんて40年前にぬがUNIXダム端末とかあったころからの当たり前の概念だろ

40年前から存在している「クラウドの概念」についてkwsk

764: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 13:19:19.19 ID:fF46H6L8.ne
>>763
ダム端末とかを使うシステムはオンプレミスである以上
クラウドとはまったく異なるものだ。

764: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 13:19:19.19 ID:fF46H6L8.ne
>>644
ダム端末とかを使うシステムはオンプレミスである以上
クラウドとはまったく異なるものだ。

700: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 21:41:01.65 ID:qWcFIJa1.ne
そもそもID:4USqv2m/は>>603で言う枯れた技術って意味が分からなくて>>623から暴れだしたみたいだが、枯れた技術ってのはただ古いって意味じゃなく、デバッグされ尽くしたという意味。
ジョブズなんか枯れた技術を集める天才で、iPhoneはおろかiMac,itunes,MacOSなんかもそれで作られてる。
そこは素直にすごいと思うよ。皆が見向きもしないものを集めて新しい発想を作るってのはすごい。

ただクックは生産管理者とか販売戦略部長的な立場なので、ジョブズのような枯れた技術から新しい物を作る才能は無いよ。なのでクックは他社の後追い路線で信者頼みで儲ける方に路線変更した。

707: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 22:24:46.94 ID:u97SxVKG.ne
>>700
集めたというかAppleを追い出されたジョブズが
ワークステーションを売るNeXT社を立ち上げた
中身はBSDの技術を流用した亜流OS NeXTSTEP

後にOSを開発する技術が無かったAppleがNeXT社を買収してジョブズが復帰
枯れているのはNeXTSTEPをもとにしているから

618: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 17:38:07.99 ID:FCgqH+MR.ne
受け身ならスマホやPADでいいけど
自分でその先を作りたいからパソコンを買い続ける

627: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 19:40:51.90 ID:4USqv2m/.ne
>>618
たとえばDTMならMac + PushよりiPad + Pushのほうが(それが出来れば)良いし、DTPでもAi Psが動けばiPad Proで良い。
Wacomを買う必要が無いぐらい操作性が良ければ液タブペンタブも不要になるし、DTVや3Dでも同様、スペックが問題なければラップトップやデスクトップである必要なんてない。
周辺機器はなんでも必要ならBTで追加すれば良いだけ。周辺機器が必要だからパソコンが良いとか前提がおかしい。

692: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 21:35:09.29 ID:hlKPX9EK.ne
>>627
どれも単一のアプリで完結する作業しか想定してないよね

633: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 19:52:43.34 ID:r+Qt5SPB.ne
なんかスレ当初から略称のPCが一緒というだけでMacをPersonal Computerを縮めたPCに含んでいるのを
(IBM互換)PCじゃない!!!と論点ずれた主張をしている馬鹿が居るのな

639: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 20:05:46.24 ID:7E6LcgYy.ne
>>633
それは、日本由来の認識だ。
向こうではパソコンなんて言葉がないからな。英語を嗜んでりゃ全部computerって言ってるのが分かるだろ。日本が考えるP.C.は個人利用の抽象的なもので、アメリカが考えるのはIBM製の固有名称。
アメリカをディファレクトスタンダードに考えた時の主張をしているだけさ。

646: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 20:16:18.71 ID:rAGgB3p3.ne
>>639
話の流れ読まんで書くけどアメリカだとAppleなんて富士痛とか日立とかあんなイメージだぞ
iPhoneもドコモの50xのころにNECの折りたたみが人気だったとかそんな程度

648: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 20:18:40.17 ID:ksXqhzPk.ne
>>646
アメリカでは日本みたいにiPhone爆売れしてないの?
androidとかのが人気?

652: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 20:24:47.47 ID:rAGgB3p3.ne
>>648
もともと初代iPhoneは高級路線狙ったけどアメリカで全然売れず三ヶ月でキャリア巻き込んだ超投げ売りになった
そのころからホワイトカラーが仕事サボって株やるのとゲームやオンラインカジノやるお遊びアイテムってイメージがどんどん強くなってきてる

Androidのほうがビジネス向け、お遊び色がないイメージ


アメリカでも子供向けゲームもあるが大人はオンラインカジノやってるのが特徴
ダメ人間を育てて馬鹿みたいに課金させるビジネスなのは日本とあまり変わらない

あとアメリカでは平然と脱獄して割れゲームやってるよお前もどうだとか公言する人が多い
貧困層ほどiPhone買ってそれで延々と割れゲームや割れコンテンツを視聴するのがデフォ
ちょっと前の貧乏人ほどゲーム機買ってゲームだけやってたようなもん

657: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 20:30:43.00 ID:ksXqhzPk.ne
>>652
ありがとう
androidがビジネス向けって意外だった

662: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 20:39:18.98 ID:rAGgB3p3.ne
>>657
サムスンとかは今は落ちてきてるがiPhoneよりビジネス向けでiPhoneよりイメージが良いって感じてる人も多い

あと日本で知られてるメーカーとしてはソニー、最近こちらも落ちてきてるがHTCとかかな

iPhone利用者がオンラインカジノとゲームまみれすぎて他が多少マシに見えてるだけだけどね

681: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 21:14:00.88 ID:ksXqhzPk.ne
>>662
スマホでもWindowsとMacのイメージでいいのかな(間違っていたらすまん)?
ほぼ万能Windows(android)と特定用途Mac(iPhone)

659: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 20:34:11.46 ID:4USqv2m/.ne
>>652の導入事例とか見た?
iPhoneはAppleが厳しく管理してるから比較的セキュアなんで、むしろビジネスに向くし、
そもそも米国の富裕層はiPhone、Macだぞ。
米国のニュースとか見れば良いけどほとんどMacしか映らない。
企業でも研究機関、芸術分野、広告業、医療機関、インタビューに出てくる一般人まで。

シェアってのは一元的な総数だけ提示するけど、後進国の工場だとか中小企業、失業者なんかに利益率ゼロのパソコン、スマホが大量に導入されても、そのシェアをどう解釈するかで意味が変わる。

まともな生産性のある層でのシェアで調べればほとんどMac、iPhoneになる。

653: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 20:25:47.17 ID:4USqv2m/.ne
というか、ウェブブラウジングしてる時のPC、Mobileの区別ぐらいの意味だろう。
一般家庭内のコンピューターを使った用事ってタブレットでだいたい十分だし、そういう人々に対して、なぜPCをまだ買うの?って質問なんだろう。

655: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 20:29:49.47 ID:9rVhGAgf.ne
>>653
お前は自分で言い出した<<622に対する<<640の解答に答えずのうのうと何やってんだ?

658: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 20:32:50.45 ID:u97SxVKG.ne
>>653
Apple製品でなければアナリスト()は冷静に評価する

Appleが他社の真似して作った大型タブレットは
PCとしてもタブレットとしても中途半端だそうですよ


Surface Pro 3、「PCとしてもタブレットとしても画面サイズが中途半端」との評
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/IDG/20140526/559203/?ST=cio-consumerit&;P=2
米Microsoftが現地時間2014年5月20日に発表した12型画面のタブレット端末「Surface Pro 3」について、
同社が本当にハイエンドのノートパソコンの代わりとして同機種を売り込むつもりなら、
画面サイズの選択を誤ったと指摘するアナリストがいる。

15インチのノートパソコンは全体の3分の2を占めている。
ビジネス用では14インチと15インチが約4分の3だ。
それより小さいマシンはそこが難関となる
人々が大型のタブレットを欲しがるとの意見には賛同しかねる。

668: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 20:50:50.54 ID:rAGgB3p3.ne
ちなみにアメリカでは「金持ちはMac」なんてことはまったくない
そもそもMac使ってるのは一部のマニア除くとIT系、あとは専門職だけで、
仕事のために仕方なく覚えるもの。
みんな一般用途ではWindowsの方を使ってるし、実際にシェアも一桁台くらいしかない

IT崩れ専門職崩れが必死にMac使い続けてるのは
日本で言えば哀愁リストラリーマンが平日昼間に公園でブランコみたいな感じ

ただし小金貯めてご自慢のMacを手に入れだぞ!これで俺もジョブズみたいに一旗上げるぞ!みたいに嬉々洋々としてる貧乏マニアはとても多くて
たいていは平然と割れWindowsを使ってるような層と被る
あと見た目がホント貧乏でボロボロのヒッピー状態

722: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 23:13:28.17 ID:rZw3/I6C.ne
じゃあMacbook売るなや
言動が矛盾してるぞ

723: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 23:15:50.51 ID:0fcqyB+R.ne
>>722
だからMac≠PCなんだからMacはいいんだよ。
いくらアホなCEOでも自社製品否定するようなそんな間抜けな発言はしないよw

726: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 23:25:53.85 ID:u97SxVKG.ne
>>723
Apple信者的にはPCはPC/AT互換機のことらしいので
今のMacはPC/AT互換機のPCで間違いないよw

731: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 23:50:59.80 ID:0fcqyB+R.ne
>>726
バカかお前w
中身が何だろうとApple製のパソコンはMacなんだよ。

738: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 00:23:44.73 ID:n7SzMMD1.ne
>>731
>中身が何だろうとApple製のパソコンはMacなんだよ。

中途半端な知識でIBM PC互換機がPCだとか言い訳してたが
ついに開き直ったかw


「PCってのはIBM PCのことで」

「PCがパソコンではなくIBM PC互換機の意味で使われるのを知らないの? 」

「アメリカが考えるのはIBM製の固有名称。」

739: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 00:40:37.55 ID:n7SzMMD1.ne
>>731
>中身が何だろうとApple製のパソコンはMacなんだよ。


BSD亜流OS、OSXをインストールしたPC/AT互換機のPC
PCの中にWindowsやLinuxやMacがあるだけのこと。

733: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/14(土) 23:52:36.26 ID:jRfd+L9k.ne
俺はAppleがiPadでSurfaceの路線を目指してくれたら喜んでMac捨てるよ
でも無理だろう
むしろ将来に期待できるのはAppleじゃなくてMSだな

734: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 00:03:38.27 ID:2CRndxCh.ne
>>733
春先のディベロッパーカンファレンスのapple,google,MSそれぞれのプレゼン見て、google,MSはすごい計画発表してたのに、appleは今更感満載のapple musicだけで、マジかよ…( ;´・ω・`)って思った

736: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 00:09:27.59 ID:SRWaDyGE.ne
>>734
たぶんいまアップルが必死で開発してるのはあの世と交信できるWiFiだろうな

737: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 00:15:23.85 ID:2CRndxCh.ne
>>736
大川隆法がシリコンバレーに呼ばれるのか

741: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 05:42:10.25 ID:c1rFBH12.ne
その「信者が買ってくれるから売れる」みたいな妄想も年がら年中言ってるよな
それだったらApple Watchはもっと売れてなきゃおかしいだろ

発売前から散々俺はコケるって言ったのに
「どうせ流行りモンに飛びつく馬鹿とアップル信者が買うから売れちゃう」
とか抜かしてた

お前らってiPhoneも
「日本にはガラケーがあるからこんなもの売れない」
って言ってたよな

773: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 15:08:00.22 ID:CYvF3VWk.ne
>>741
Apple製品はアメリカ政府が外貨獲得のために他国に押し売りしてるカツアゲ商品

で、パソコンとかスマホみたいな既存市場があるものなら
アメリカ政府が他国企業を皆殺しにしてAppleだけ残すやり方で無理やりAppleを勝たせることができる
フィンランドはこれを明確に批判して殺されたと発言してる

しかしスマートウォッチみたいなそもそも市場がないものではそれも通じないってだけ

782: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 18:04:06.84 ID:c1rFBH12.ne
>>773
反米拗らせてオカルトレベルになってる典型例だな
昔の言葉で言えば「電波ゆんゆん」
直ちに病院いけ

791: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 21:43:44.14 ID:CYvF3VWk.ne
>>782
tacもcdmaも知らない馬鹿なApple信者は黙ってろ
正しい歴史と現在を語れるレベルに達してから出直してこい

796: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/16(月) 00:07:35.27 ID:zzJ4WNEg.ne
目の前の >>791 にまったく答えられないくせに必死に実際に繰り返されてるアメリカ政府からの外圧を「とにかくそんなのないの!!陰謀なの!!」と全否定しようとするだけの無能は消えろよ
本当の意味で邪魔だからさ

797: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/16(月) 00:33:29.08 ID:qralUKma.ne
>>796
その前に病院行ってこい。
お前、糖質の典型的な症状でてるぞ。

799: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/16(月) 00:34:48.98 ID:zzJ4WNEg.ne
>>797
っ「鏡」

745: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 07:10:48.67 ID:fzs1l2fs.ne
PCとタブレットの違い

PC・・・
複数ユーザーのログインを前提としている。
マルチタスク。
ウインドウの配置を調整できる。
重い。


タブレット・・・
ひとりユーザーを前提としている。
シングルタスク。
ウインドウの位置は調整できない。
軽い。

748: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 07:28:34.06 ID:1ZlZuUO+.ne
>>745
バックグラウンドで動くのもマルチタスクだけどな
2アプリ以上同時表示という意味でのマルチタスクなら、最近のタブレットなら可能になってるよ

747: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 07:23:39.10 ID:ALklX69B.ne
>>1
よく言われることだが、「コンテンツを利用する」側はスマホとかタブレットで十分。
「コンテンツを造る側」はPCが必要、ということじゃないの?
ビジネス用途とか、アップルが昔言っていた「プロシューマー」て層は、今後も基本はPCでしょ。

762: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 11:42:03.25 ID:fF46H6L8.ne
>>747
そこまでいかないファイル管理の作業レベルでもiPhoneやiPadで完結させるのは不便。母艦なければ苦行もいいとこ。

752: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 07:48:36.96 ID:JZsjK8Pw.ne
次期MACをiPadだけで開発できたらな

756: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 08:21:43.50 ID:vYjEFsQD.ne
冷静に考えてグラボまでドッキングステーション式になってるsurfaceの方が文句でないのでは、ipadにはUSB付いてねーしカメラのSDからデータ転送とかはどうすんの?
wifi?付いてなかったら?変換ケーブル?アップルの出してないダサいものを我慢して使うの?
何が言いたいかというと、信者が思う程クックは機械で遊んだことないし、金持ち過ぎて浮世離れしすぎてんだよ、結果あるべきものに気付けてない現状がある。

757: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 10:02:10.62 ID:/vS98JiB.ne
>>756
surfaceは3万円のwinタブと違って、.NETやecripseで開発もできるからな
値段に見合った価値はある

759: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 10:54:48.79 ID:2CRndxCh.ne
>>756
Surface book見てぐぬぬぬ…ってなってるんだろうけど、もうiOSなんてものを定着しちまったし、MacOSはタッチの発想がないし、のでグラボ付きドッキングMacタブなんて出せないしな

768: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 14:30:10.65 ID:9N+lLdsQ.ne
展示品を初めて見たけど
第一印象がワロタ、デカっ。

何か違う
これじゃない感たっぷり

断言しようAppleの全盛期は終わった…

770: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 14:58:56.08 ID:nTA19cdo.ne
マイクロソフトもあれだが、ティム・クックじゃ将来心配だねえ
やっぱり、GOOGLEが勝者になるんだろか

772: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 15:06:51.57 ID:9N+lLdsQ.ne
>>770
クックは
現状維持と利益を出す事については一流。
しかし冒険できない

ジョブズを曹操とするなら
クックは優秀な文官
新しい価値を産み出すのは難しいのではないか?

貪欲なGoogleが最後の勝利者になるかもね

777: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 15:36:24.37 ID:CYvF3VWk.ne
>>772
アメリカ政府が無理チートし続けてるだけなのでトップの能力は関係ない

アメリカ政府からすれば頼むからスマホの次の製品を早く出せよとしびれを切らしかけてるところ

778: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 16:11:39.44 ID:+oRqsdno.ne
一社しか供給していないアップル製品より、複数社で熾烈に競争しているパソコンの方が、
消費者は、競争のメリットを、より多く享受できる。

パソコンには、選択の自由があるという点も大きい。
WindowsでもLinuxでもクロームブックでも、ユーザーが自分のニーズに適するものを自由
に選べる。

ハードの仕様がオープンで、増設ボードを勝手に交換したり、電子工作してマザーボード
のピンから信号を取り出したり、自由に改造できる。

ユーザーの自由が保障されているという点では、パソコンの圧勝。
>>1 のアップルの人がなぜこんなに自信満々なのか、理解できません。
自由をもてあまして困っている人が、アップルの製品を使うんでしょうね。

779: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 16:17:08.77 ID:OmQ3jQqe.ne
>>778
選択の自由に煩わしさを覚える層が増えたんでは?

780: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 16:20:42.97 ID:CYvF3VWk.ne
>>779
「iPhoneならいろんなアプリが使えて最高!ゲームもたくさん!!さあいろいろ好きなものを選ぼう!!不自由なガラケーなんて最低氏ねクソカス!!」

781: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 17:58:36.25 ID:9F9olU1f.ne
>>779
選択できない層、ね。

785: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/15(日) 20:48:24.65 ID:+WrtRV5s.ne
>>779
Appleは自分たちが1984年にぶち壊すと宣言した選択の無い世界を
今度は自分で作ろうとしてるんですね。

811: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/16(月) 12:03:13.62 ID:mQmQZ0qN.ne
iPad ProはiPadとしてはデキがイイ端末だと思うよ。
ただ、キーボードつけてPCの代替品を目指すのは目指すべき方向性が違うと思う。

812: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/16(月) 12:06:05.04 ID:u5Ou8oI3.ne
>>811
信者キモいです

813: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/16(月) 12:14:46.47 ID:mQmQZ0qN.ne
>>812
えー
この程度で信者認定なの?

814: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/16(月) 12:19:35.18 ID:u5Ou8oI3.ne
>>813
はい

816: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/16(月) 13:26:38.27 ID:BcvzJt4D.ne
>>813
iPadとして出来がいい悪いってのがそもそも間違ってるだろ…

817: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/16(月) 13:43:11.15 ID:GFD8Wzeb.ne
ハードはキーボードつけたり、ペンつけたりして入力系の作業にも使えるようにしてるのに、
OSは入力系の作業に向かないiOSというちぐはぐさ。

818: 名刺は切らしておりまして 投稿日:2015/11/16(月) 13:52:20.07 ID:u5Ou8oI3.ne
>>817
マウスもタッチパッドも使えないからリモートデスクトップクライアントとしても使い物にならない、も追加な