1: Twilight Sparkle ★@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 06:41:05.82 ID:???0.net
 あなたのオフィスでは、Macの利用が許されていますか。10年ほど前ならばMacとWindowsが混在する環境など考えられませんでした。いわゆる業務用アプリケーションは当然のようにWindows向け、それが動かないMacなどおもちゃ扱いだったのです(Macを仕事で使うのはデザイン系の現場ぐらいでした)。

 ところが、いまでは業務用アプリのほとんどがWebブラウザから使えるようになりました。大手企業の取材でもMacによるプレゼンテーションを見る機会が増えました。では、Macを業務で使う上で注意すべきことは何でしょうか? それは「知識のアップデート」かもしれません。

●Macはウイルスに強い?

 2014年10月、ロシアのセキュリティ企業Doctor Webが、Mac OS Xに感染する新手のマルウェアを発見しました(参考記事)。幸いにして日本での感染報告はないようですが、「Macはウイルスに感染しない」といった宣伝文句はもはや過去のものとなりました(厳密にいえば、アップルの表現は「“PCの”ウイルスには感染しない」でした。ようするにWindowsを狙ったウイルスには感染しないというこ
とで、それも2012年に撤回しています)。

 なぜ、Macはウイルスに感染しないと信じられていたのでしょうか。Macがセキュリティに強いから? いやいや、むしろ最大の理由は大きなシェアを持つWindowsと比べて売れていなかったからです。攻撃者も人間、同じ労力をかけるのならば標的となる対象が多い方がいいわけで、犯罪者から見ると「Macは魅力的ではなかったから」ということです。

 でも、それは昔の話。いまでは「スタバに行くとみんなMacBook Airを広げて“ドヤリング”している」といわれるほど。また、早い段階でMacに乗り換えた先進的なユーザーほど、「Macならセキュリティソフトは入れなくて大丈夫」という慢心している可能性もあります。このような状況であれば、Macを狙うマルウェアが登場するのもうなずけますね。
http://news.livedoor.com/article/detail/9641480/


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2: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 06:45:31.20 ID:3+2NmstF0.net
自作自演

4: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 06:48:06.37 ID:y44kLZdz0.net
LeopardとXP持ってるけど、
かたや完全に使えなくなり
かたや現役バリバリ

6: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 06:49:26.31 ID:FdtO/hft0.net
シェアが低すぎて相手にしてなかっただけだろ。

8: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 06:52:51.05 ID:U5khnzRK0.net
>>6
ほんこれ

22: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:25:11.30 ID:fmpPDN3g0.net
>>6
1 に書いてあることをドヤ顔で言うな。

181: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 12:23:32.69 ID:9M2Fa9Qn0.net
>>6
今だって低いから相手にされてない

7: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 06:52:45.39 ID:V3bYnlbj0.net
Linuxにせよ

15: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:16:02.31 ID:CecNk7cP0.net
>>7
一応、今のOSXって中身はBSD何だぜ
Appleがいじくりまわしてるけど

17: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:19:16.11 ID:8UQ3mERe0.net
>>15
商用のBSDマシンが10万もあれば買えちゃうなんて
アップル様様ですな^^

昔じゃ考えられない。

20: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:23:33.08 ID:CecNk7cP0.net
>>17
iPhoneで動いてるiOSもDarwinのサブセット版だから、BSDだよね
手のひらサイズの機器でBSDが動いてるのって、感慨深いものがあるよね

23: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:26:19.46 ID:yhE2gGO/0.net
>>20
NetBSD・・・

27: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:34:40.52 ID:CecNk7cP0.net
>>23
Aterm等で使われているのは承知している

211: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 13:53:53.38 ID:naNp8d7k0.net
>>27
しってたか?監視カメラなんかにも入ってるだぜ、あの赤い悪魔ちゃん

212: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 13:55:29.92 ID:tdrjbfG70.net
>>27
AtermってBSDなの?感動

24: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:26:55.87 ID:zNx0RfAd0.net
>>20
泥は何から派生したん??

26: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:32:28.63 ID:uEZhRS+60.net
>>24
Linuxだよ
大幅カスタムされてて互換性ないけど

31: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:44:41.15 ID:zNx0RfAd0.net
>>26

いや、LINUXはわかるんだけどどの系統からなのかな??
例えば、BSDベースがMacで泥は何ベースかな??

38: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:03:11.96 ID:fmpPDN3g0.net
>>31
LinuxはLinuxだろ。Unixと間違えてない?

44: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:07:21.87 ID:zNx0RfAd0.net
>>38
LINUXでもターボとかレッドハットとかあったじゃない
あと、BSDもLINUXベースだし

78: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:27:03.63 ID:sZOM5HlT0.net
>>44
おいおいBSDがLinuxベースって……
ちょっと知識見直した方が良いぞ

81: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:28:20.63 ID:zNx0RfAd0.net
>>78
そうする
勉強しなおしてくる

100: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:45:04.05 ID:ImTNTteE0.net
>>44
家系図でたとえるなら
LinuxとBSDの親的存在はUNIX。
ターボやレッドハットはLinuxの子供。
アンドロイドはLiunxの子供で他の子の血は入ってないと思う。

245: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 19:02:15.62 ID:zO9FpqxH0.net
>>44
馬鹿は喋らなくていいよ。
邪魔だわ

47: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:08:19.83 ID:3jUUFGgbO.net
>>31
例えが悪い。
BSDというカテゴリと並ぶのはLinux。
BSDはLinuxではない。

139: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 10:08:39.67 ID:NTD2tvvy0.net
>>31
系統っていうなら独自だよ
Linuxカーネルを使っている事以外は共通点は無い
だからLinuxを名乗らないし、互換性も無いよ

147: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 10:26:35.16 ID:VyQCHeDQ0.net
>>139
Linuxカーネル使ってるならLinuxそのものじゃね。独自ディストリビューションみたいだけど。

156: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 10:47:07.00 ID:1Jx4g1sf0.net
>>147
ユーザーランドがまったく別物なのでLinuxディストリビューションとしては数えられない。
例えるなら、LinuxディストリビューションのひとつであるDebianには、カーネルをFreeBSDのカーネルに差し替える構成が選べるが、その構成はFreeBSDディストリビューションとして数えられる事はないし、Linuxディストリビューションとしても数えられる事はない。

162: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 10:55:20.34 ID:VyQCHeDQ0.net
>>156
LSBってガイドラインがあるのか。なるほど。
じゃあAndroidはLinuxベースではあってもLinuxディストリビューションではないな。

28: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:37:24.25 ID:8UQ3mERe0.net
>>24
Linuxからセキュリティ関係の部分を
ガッツリ削除したのがアンドロイドだったかと。

31: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:44:41.15 ID:zNx0RfAd0.net
>>28

いや、LINUXはわかるんだけどどの系統からなのかな??
例えば、BSDベースがMacで泥は何ベースかな??

9: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 06:52:52.80 ID:8UQ3mERe0.net
ドヤリングクッソワロタwwww

まあ、スタバでMac使ってる人見ると
オサレには見えるな。

10: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 06:56:45.53 ID:e+h909p00.net
今は知らんが昔のMACってウィルスじゃなくてもすぐ爆弾出てきたから使えなかったわ。
よくデザイナーだとかは使ってられるよな。

11: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:08:42.96 ID:xZRnrVjO0.net
>>10年ほど前ならばMacとWindowsが混在する環境など考えられませんでした。

なにいってんだ、この馬鹿、大昔からNTにゃAppleサービスが付属してただろうが
クズは記事書くな

13: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:13:51.64 ID:sGCLmgok0.net
>>11
なんか馬鹿馬鹿しい記事だよな。偏見だけでモノを書いてる

94: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:39:47.64 ID:/MtGtTX80.net
>>11
Appletalkも知らんと見えるな
こいつのやり口こそドヤリングじゃねぇの。しかも知ったかぶりで

97: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:40:53.11 ID:VyQCHeDQ0.net
>>11
あれはPSプリンタ用じゃないか? 20年くらい前だとセッターもMacで動かすのが普通だったし。

49: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:08:58.94 ID:Yf3bhKCZ0.net
>>10年前(中略)混在する環境など考えられませんでした

90年代半ば→混在が当たり前
00年代半ば→混在はあり得ない?
10年代半ば→混在が当たり前

歴史は繰り返す

57: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:11:03.29 ID:DUeyQI/9O.net
>>49
90年代はしてないよ

63: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:14:35.97 ID:Yf3bhKCZ0.net
>>57
体現者なので当たり前だと思ってた
Apple Internet Router 導入してAppleTalkと平行してTCP/IPパケット制御してた

75: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:22:21.81 ID:DUeyQI/9O.net
>>63
日本の場合、Macを入れた理由は2つあるんだよね。
1つはデザインでなくて製版。
DTPの言葉は大日本印刷が日本に入れて、凸版印刷がデジタルの概念を入れた。
これに画像処理の会社がメイン。
当初はユニックスとドス機だったけど、Macが入った。
この3社がMacを使っているからでデザインや広告に広まった。
もう1つは文字数オーバーw

84: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:30:59.63 ID:DUeyQI/9O.net
>>75の続き
上記はソフトやテキストすら互換がないと言って良かったから、棲み分けが出来ていた。

そして棲み分けもう1つは、プログラマーに使われることになった。
パソコンメーカーの携帯電話のソフト製作にMacが用いられてとかねw

85: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:32:01.41 ID:gjoLXQcm0.net
>>75
フォトショップ、イラストレーター、クォークエクスプレスの三種の神器がMac版だったからとオモテタ

96: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:40:41.96 ID:DUeyQI/9O.net
>>85
それも関係するけど、上記の会社が関係するんだよね。
アドビは製版ソフトの流れで、フォトショップをリリースした。
しかし、ゆくゆくはアメリカの市場は一杯になるから新しい市場が欲しかった。
そこでアメリカ以外で先進的に始まっている日本の上記の社に目を付けた。
まあ、Macとフォトショの当時の性能はおもちゃ以下だけど安かった。
フルセットで1千万でお釣りが来る。
当時の機械はセットじゃない単体で1億円だったからね。
安さでMacとアドビの進撃が始まった。
詳しくはまた後日w

152: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 10:31:19.41 ID:1Jx4g1sf0.net
>>57
90年代は共存していたよ。
マニュアルの更新を自前でするために、DTPとしてデファクトスタンダードと言えたQuarkXPressを動かす目的でMacを導入していた企業は結構あった。
お陰でページプリンターを開発している企業はMac用ドライバーの開発が必要だった。

153: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 10:38:15.63 ID:VyQCHeDQ0.net
>>152
Quarkはそびえたつクソだったな。あれが標準とか言われてた時代は異常だよ。
InDesign2の登場でようやくまともなDTP環境が出来た。

161: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 10:54:36.77 ID:1Jx4g1sf0.net
>>153
マニュアルの更新を担当することになって触ったが、批評できるほど使う以前に作業を終えることができた俺は幸せだったのかもね。

164: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 10:59:08.61 ID:VyQCHeDQ0.net
>>161
当時は一般向けのDTPソフトが色々あったけど、その中では一番マシだったのは認める。

186: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 13:03:44.54 ID:DUeyQI/9O.net
共存は棲み分けであって、>>152みたいなことやアンカーさんみたいなことではなかったという意味ね。
90年半ば過ぎになるけどw
25年近く前の1億円機より、フォトショップ+Macの方が画像回転が速かった。
それ以外は使い道が無かった時代もしくはフォトショップ以前の話。
DTPは昭和の言葉だけど、俺が指す聡明期は平成元年前後(覚え易いでしょうw)を指しています。

18: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:19:23.71 ID:FCuuKNtH0.net
>>1
こんなん書いて恥ずかしくないん?

21: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:24:35.63 ID:yCqyAWf50.net
ubuntu使ってますが
あれで事が足りているから問題なし

25: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:29:24.29 ID:mnx/6ej10.net
Linuxですらセキュリティホールがしがし出てんのに、Macはこっそりやってるからな。
そこらへんが信用できない。

35: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:57:24.02 ID:dZNLymvt0.net
>>25
こっそりでもセキュリティアップデートをしてくれればいいんだが、
アップルのOS類は発売後2年経つと、基本的にセキュリティアップデートされなくなるのが困るわ

これを知らないMacユーザーも多いし、アップルも隠してるし

36: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:59:57.72 ID:gT98JBzc0.net
>>35
マジ?
たった2年で使い物にならなくなるの?

40: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:03:49.11 ID:dZNLymvt0.net
>>36
正確に言えば2世代前までがサポート対象、だいたい1年毎にOSがバージョンアップしてるので通常は2年
今だと最新が10.10なので、10.8までしかサポートされない

39: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:03:35.38 ID:zNx0RfAd0.net
>>35

10.6以降からは無料のOSにアップグレードしろというスタンスなんだろ
けど、そうすると使えないプログラムも出てくるので
マジで困る

42: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:06:02.18 ID:dZNLymvt0.net
>>39
うちの会社ではWindowsでもMacでの作業を同じように出来るか検証始めたわ
Winで問題無いと証明してMac信者を説得しないと、いつまでも危ないMacを使い続ける事になるし

60: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:12:48.75 ID:yt5TjkwF0.net
>>35
というか、はっきりと「来月でサポート終わりますよー」とか言って欲しい
iTunesのアップデートは来るからまだ大丈夫なのかって思うっちゃう

88: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:33:02.19 ID:sZOM5HlT0.net
>>60
それがAppleのいかんとこだね
MSのようにサポートいつまでって明記してくれれば良いんだが
そうでないと いまだにSnowLeopard最強!とかいって
使い続けてる奴もいる
でも最近雪豹にセキュリティアップデートとかあったか?
結局Apple製品を使うには最新版OSがインストール出来る機器までが
デッドラインとなるんだよ
インストール不可になった機器はサポート終了と思って良い
iphoneで言えばiOS8系がインストール出来る4sまでが対応
4はサポート切れ って感じか

105: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:50:30.11 ID:yt5TjkwF0.net
>>88
そうそう、MSもFreeBSDもサポート期間明記してるのに
◯年後程度でいいから教えてよAppleさん

107: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:54:26.39 ID:mgaDqS+E0.net
>>105
普通に考えたら、PL法で家電は10年なんやから、買ったときについてるバージョンのOSで
10年使えますと考えるわな。消費者庁は何やってるん?
XPのネットブックとか5年でゴミやで

177: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 12:09:09.48 ID:SJWWUSvd0.net
>>35
アップデートの提供期間
OSX 2年
XP 13年

アップルがいかに強欲か分かる図。もはや世界一儲かってる企業なんだから
企業体力ガーとの言い訳も通用しない。

178: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 12:14:35.95 ID:EgNdmy7T0.net
>>177
>は? intelに乗り換えなかったらmac自体消滅してたわ。

あの時、Intelアウトサイドを選択していたら
appleは消えてもMacの仕様はそのまま何処かしらが引き継いで残ったと思う

179: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 12:16:07.41 ID:VyQCHeDQ0.net
>>178
ないわ

180: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 12:18:13.43 ID:dMpRczWq0.net
>>178
ねーよw
何処かしらってのがソースコード流出してキモいアングラOSになるってのならあったかもな。

188: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 13:11:09.06 ID:EgNdmy7T0.net
>>180
>何処かしらってのがソースコード流出してキモいアングラOSになるってのならあったかもな。

それで十分だよ
あの頃個人でMac使ってたんなら、それで問題ないだろ?

190: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 13:20:22.56 ID:VyQCHeDQ0.net
>>188
エミュレータで十分だろ。

185: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 12:44:54.92 ID:gr3lJ4FZ0.net
>>177
10.0/10.1 2年10ヶ月(サポート期間) 14800円(価格)
10.2 2年7ヶ月 14800円
10.3 4年 14800円
10.4 4年4ヶ月 14800円
10.5 3年9ヶ月 14800円
10.6 4年2ヶ月 3300円
10.7 3年2ヶ月 2600円
10.8 サポート中 1700円
10.9 サポート中 無料
10.10 サポート中 無料

30: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:44:28.34 ID:ndSEMmQ50.net
Macは情弱が使ってるイメージ

33: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:50:20.30 ID:u+8ox6bv0.net
M$は、せめてX window system用のWindows2000ウインドウマネージャーだけでも出せよな!
サポート打ち切るなら。

34: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 07:54:59.68 ID:dZNLymvt0.net
>>1
会社のMacだがセキュリティソフトを入れておくと、ウィルスが結構引っ掛かる
どうもMac使用してる人達は「Macはウィルスに強いという」アップルの嘘宣伝を盲信してて
危ないサイトを開いたり、危ないファイルも無警戒で開くのが原因ぽい

事情が許せば会社からMacを駆逐したいわ、管理者として頭が痛い

192: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 13:20:44.08 ID:JRgmfYAz0.net
>>34
どんだけ素人なんだよwww 管理者よくやってられるな。

引っかかってるウィルス見ろよ。Windows向けのウィルスだろwww

43: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:06:28.23 ID:CecNk7cP0.net
今じゃ、毎年のように無料でOSのバージョンアップがされている
趣味で付いて行く分には問題無いけど、
業務用端末として管理して行くことは正直キツイと思う
端末リースのサイクルって、通常5~7年くらいでしょ?

48: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:08:24.40 ID:mnx/6ej10.net
いまだにXP使ってる奴らもいる。
ユーザーにとっちゃアップデートは負担でしかないんだよ

51: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:09:08.49 ID:KzmkB+cs0.net
>あと、BSDもLINUXベースだし

ワラタwwwww

52: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:10:15.77 ID:QSVTd4Cb0.net
家でMac会社でWindows、スマホはAndroidですね
家用にWindowsPC欲しいなぁと思いつつもう10年くらい経ちます

53: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:10:28.65 ID:mnx/6ej10.net
MacはPCじゃなくてMacだって言ってるのが頭おかしいとしか思えない

56: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:10:58.13 ID:8UQ3mERe0.net
>>53
「二郎は二郎であってラーメンではない」というのと同じ。

55: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:10:56.56 ID:uQjJJ0OU0.net
狙われないだけだろ

58: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:12:03.44 ID:O9sO8KrbO.net
全ての起源はLinuxだお

61: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:13:30.34 ID:dZNLymvt0.net
OSだけ無償バージョンアップされても、ドライバも対応されてないケースは多いし
主要業務アプリケーションすら新バージョンじゃないと対応してないケースも多い

業務アプリケーションを新バージョンにするのは有償なんだから、
無償OSのせいで高額のアップデート費用を掛ける羽目になる

65: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:16:01.89 ID:dZNLymvt0.net
>>61
iOSなんかも最新バージョン以外のアップデートはコッソリ止まってたりするからな
MacOSもだが、いつの間にか周知の脆弱性だらけのOSを使う羽目になる

66: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:16:10.17 ID:uuKjhHz60.net
>>61
業務アプリケーションは
webベースにせざるえなくなる時代がくるかもな

いまだにxpしか対応できてない会社もたくさんありそう

233: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 15:42:21.59 ID:BCFzPnRt0.net
>>66
アプリが動くブラウザと動かないブラウザがてるだけだよ

62: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:14:10.43 ID:8kc4KymC0.net
英語のダイアログが出たら画面から目を逸らしてEnterキーを狂ったように乱打するWindowsユーザは何使っても同じだろw

64: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:14:36.14 ID:0tuzlF3C0.net
iPhoneがMacの進化系だと思ってた

69: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:18:45.62 ID:hQTonD4P0.net
>>1
十年以上前から同じこと言ってるよね。

71: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:19:08.85 ID:GdRLcixT0.net
シェアが増えたことによる弊害だね
でも与えられる打撃としてデカそうなのはUNIX向けウイルスだな
半ば化石と化して手順書通りの運用しか出来ない若造が保守してる
銀行機関システムとかが感染したら国が終わる

73: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:20:35.07 ID:Z68HfSsY0.net
マカー見るとああ、こいつは本当に馬鹿なんだなとすぐ分かるから便利

116: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:09:40.45 ID:k59qNEhO0.net
>>73
確かに大学教授とか東大博士は馬鹿だわな

124: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:23:16.46 ID:Z68HfSsY0.net
>>116
あいつらドヤ顔して計算機とかぬかしてたからねw
今や大学のPCも主流はDOSV機だし
日本の大学では馬鹿が治せない好例

133: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:43:56.38 ID:GC6KAsCf0.net
>>124
Intel-MacはDOSV機

140: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 10:10:55.40 ID:dMpRczWq0.net
>>133
いいかげんDOSVとか辞めろよ爺さん恥ずかしいw

183: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 12:33:18.08 ID:8UQ3mERe0.net
>>140
じゃあ「PC/AT互換機」で^^

189: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 13:16:28.41 ID:2fJ1BKZJ0.net
>>140
なんかもう、一周して新鮮な響きw

76: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:24:54.92 ID:TesN4DOW0.net
俺もMacbookProにした
理由は同じようなスペックにしたらwinノートより安かったから

77: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:26:49.97 ID:mgaDqS+E0.net
macとかlinuxはフリーのアンチウィルス使ってるけど、ホームディレクトリしかチェックしてない
常用は制限ユーザやから。windowsは商用のアンチウィルス使ってるけど全部見にいきよるわな
全部見せなさいってうるさいわあ。スパイウェアちゃうん?

79: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:27:57.67 ID:zSOmcf/50.net
ipadはどうなんだ?
アップルストアを介さなければアプリは起動しないとされているが。
いずれにしろFlashが動いて欲しい。

83: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:30:12.13 ID:fdxOVp5Y0.net
>>79 あふぉ?

92: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:36:27.70 ID:PHfuZT8b0.net
>>79
どうって、既にウィルスは出回ってるし、
感染例も散々報告されてるべ。
ただWinやMax、泥と違って、一応なりとも
アポーの審査があるので、リスクが低い
ってだけの話だ。
脱獄してるなら、他と同じ

101: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:45:34.47 ID:4fpCjRnk0.net
>>92
ウィルス
と一括りにしてる時点でお前もど素人もいいとこ
自覚せよ

80: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:28:19.65 ID:x4AHO9TM0.net
昔からのAppleWorksの文書が大量にあるので、OSのバージョンアップができない・・・
AppleWorksのドローを開けるアプリはないの?

95: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:40:10.30 ID:yvEqDUht0.net
>>80
それ困るんだよね。結局10.6.8スノレパ最強で落ち着かざるを得ないね。

82: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:29:54.88 ID:+8kQlxp40.net
>Macに乗り換えた先進的なユーザー
wwwwwwwwwwwwwww

89: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:33:04.56 ID:mgaDqS+E0.net
iOS、andoroidみたいなので、バッテリー食うアンチウィルスなんか入れたくないわな
脱獄でもせんかぎり、なんとかストアで入れれるもん管理できるんやから
なしで使えるようにしといてや

90: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:33:56.51 ID:0HrM8HYs0.net
組み込みBSDと組み込みLinuxか。

>>1の全文要旨は、意外に、BYOD問題のおさらいにあるとおもう

iOSを業務に使うとかアホかと思うわ
Apple信用してんの?

アンチあぽーだと思うだろ?System7あたりからの中堅古参な
Apple製品は使って楽しいこと至上だが、信頼はできない

111: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:58:59.65 ID:ZvZl4XBS0.net
>>90
ぇ…
Androidより縛り付けららるからiosのほうがマシな所も多いぞ

おもちゃとしてしか使ったことねーだろ

191: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 13:20:26.59 ID:0HrM8HYs0.net
>>111
上と下は別の話、泥と比較してもしょうがない
ただし、BYODの問題の観点で、信頼できない点においてはどっちもどっち。

ちなゆるい信者としては、混沌より自由を重んじて、(iOSより)Macを選べってのが信条。
カーネルをデバッグできないとか何の罰ゲームかと。ただし当然、ウイルスのリスクは負う。

91: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:34:02.14 ID:mnx/6ej10.net
Mac買ってWin入れるのがBTO以外の市販では一番性能とコスパがいいんだよな
世の中にはエイリアンウェアとかもあるけどな

98: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:43:38.68 ID:FPpy6eB70.net
公衆無線LANでドヤリングしてたらウイルス感染

104: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:47:05.73 ID:mgaDqS+E0.net
>>98
あれはどうも無線LANのアクセスポイントが持ってるDNSのキャッシュ書き換えて
偽ウインドウズアップデートとかアドビアップデートに誘導するくさいな
ドヤリング中にソフトのアップデートは危険やな

99: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:44:45.47 ID:F7wTAS6X0.net
Windows95が出る前はMacのシェアも結構あったんじゃないの?

103: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:46:48.14 ID:VyQCHeDQ0.net
>>99
仕事はPC98で、音楽とか趣味はMacその他って感じだった。Macは高嶺の花って感覚だったな。

106: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:53:53.92 ID:Wo25bmT20.net
Macは
×ウィルスに強い
△ウィルスの標的にされていなかった
○脅威が報道されてこなかった

110: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:57:20.24 ID:TlKjv+wt0.net
>>106
◎眼中に無い
◎歯牙にもかけられない
◎何それおいしいの?

131: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:33:44.00 ID:Y4S4MOyo0.net
>>106
事ある毎に報道されてる。年1回あるかないかだが

108: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:55:16.64 ID:9HEBX32j0.net
ウィルスに強いわけじゃ無いだろ、シェアが低かったから標的にならないだけ

109: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:55:23.07 ID:vIxke5Qh0.net
互換性の切り捨てが早いので常にバージョンアップや
定期的に買い替えをしないといけないMacの欠点だが、
Windowsも8以降、ストアアプリになって互換性の切り捨てが早くなった。

131: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:33:44.00 ID:Y4S4MOyo0.net
>>109
買い替え頻度はどのプラットフォームも変わらない時代だぞ
winの互換性なんてもう無いに等しい

112: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 08:59:26.93 ID:Zhc//RXv0.net
実はXProtectというOS純正のアンチウイルスが標準で動いている

114: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:06:46.75 ID:vIxke5Qh0.net
macはunixベースだからセキュリティーは強いんじゃないの。

117: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:09:44.74 ID:VyQCHeDQ0.net
>>114
UNIXはけっこう頻繁にセキュリティアップデートあるよ

119: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:11:21.08 ID:tdrjbfG70.net
>>117
マックってそんなに頻繁にアップデート有るの?
無さそうなんだが。

121: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:20:50.87 ID:VyQCHeDQ0.net
>>119
だからダメなんじゃね?

128: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:28:52.82 ID:tdrjbfG70.net
>>121
そうですよね。本家UNIXとは違うよね。

129: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:32:29.58 ID:VyQCHeDQ0.net
>>128
本家UNIXはもうお亡くなりになったんじゃないかな。

115: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:06:56.65 ID:Y4S4MOyo0.net
ネット閲覧端末はmac。ゲーム用に自作PCのwin機。それぞれ長所いかして使うのが一番。

ウイルスはmacだとwin用のウイルスに反応するがmac用のウイルスには出会ったことない
どのOSでもそうだが出所の怪しいアプリやファイルは開かないだけで感染リスクはほぼ無くなるが
Winはウイルスが多いからやはり感染リスクが大きい。→ネット閲覧端末には不向き

今の時代周辺機器も大半がmacに対応してるし、バックアップも簡単なmac買う方が一般人にとってはいい時代

123: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:23:03.82 ID:Df4UqKFY0.net
なんだactivex慢性かw

127: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:27:34.47 ID:hclZEC+Q0.net
>>123
Macで出来る?

126: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:24:19.94 ID:ulBCND3l0.net
Macのシェアがもっと低かった頃から、ウイルスはいたぞ。
MO経由とかで感染してたなー。

130: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:33:10.85 ID:fKxfM7nH0.net
OS X はサポート短くて業務には使いにくい。
Windows はこの辺のサポートが柔軟だから業務に使いやすい。
OS X にできて Windows にできないことは無いから無理に使う必要も無い。

90 年代初めの頃は Mac の方が LAN に繋ぎやすかったし、
ソフトも充実してたからメール端末とかに使われてたけど、
Windows 95 にソフトが増えて来てからは存在感が無くなった。

20 年くらい Mac 使ってるけど、今も昔も Mac は趣味のパソコンって感じ。

132: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:41:06.90 ID:zeTnzPHh0.net
強いと言うか標的になり難かっただけじゃね

134: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:46:08.33 ID:MwbcVuQb0.net
家電店へ行ったら、マックコーナーにマックの人がいた

ウィルスに強いと威張ってたので、こないだ問題おきたでしょ
といってやったら、ごまかした

マックにあこがれてる知り合いの付き添いだったので、
どーでもいいの反論しなかったけど

135: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:49:37.90 ID:fzM4d4A70.net
>>1
要するに「スタバでマック」が言いたかったのか

137: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 09:58:22.30 ID:ayDNexpb0.net
マックが強い訳ではなくマックに菌まいた所で
社会的影響なんか無いから作らなかったってだけ
今だって99%Winだろう マックは趣味

138: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 10:03:11.56 ID:fKxfM7nH0.net
>>137
初めてアンチウイルスソフトの存在を知ったのは Mac だったけどな。

148: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 10:27:57.54 ID:ayDNexpb0.net
>>138
ノートン先生か
あれかけると却って本体が故障し易くなるね

143: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 10:20:46.51 ID:8pwjndcI0.net
感染しても馬鹿だから気づかない。

150: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 10:29:16.82 ID:gr3lJ4FZ0.net
MacとWindows両方使ってるけど、Macのセキュリティソフトに引っかかるのは
Windows用のウイルスばかり。基本的に拡散防止用という感触。

151: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 10:31:14.11 ID:hqcrFVJ+0.net
シェアが少ないから、ウイルスを作らなかったんじゃなくて、
シェアが少ないから、ウイルスが感染し難かったんだよ。

ウイルスはPCからPCに感染を広げてたからね。
人間が100人、サルが3匹だと
サルのウイルスが伝播する可能性が低い。

169: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 11:11:47.35 ID:0pJQ6hQl0.net
>>151
シェアが少ないからウィルス製作者が作ってなかったが正しいな

154: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 10:44:14.12 ID:sUX+ddp/0.net
サーフェスでいいやんか

177: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 12:09:09.48 ID:SJWWUSvd0.net
>>166
キャリアが押し売りしてるからな。
しかしMVNO台頭で流れ変わるかも。

170: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 11:11:57.23 ID:7rkRysQz0.net
Windowsはアプリインストールできないゲストアカウントで使っても
脆弱性攻撃で任意のコードを実行でマルウェアやスパイウェア感染するけど
iOSはインストールを全部拒否すれば脆弱性突いても勝手にアプリをインストールできない
安全性が桁違いなのは明らか

172: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 11:21:10.64 ID:KaqZLaZj0.net
>>1
Macを使うのは先進的ユーザー w
時代は変わるもんだなw

174: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 11:43:56.20 ID:EgNdmy7T0.net
つか、Intelが入ったから悪い
あれ以前は平和だった

177: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 12:09:09.48 ID:SJWWUSvd0.net
>>174
は? intelに乗り換えなかったらmac自体消滅してたわ。

187: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 13:09:51.85 ID:ESGC6I/B0.net
正直Macに乗り換えて、Windowsのわずらわしさから解放されたわ。
できることは同じだけど快適。

194: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 13:22:02.07 ID:zD1HVShF0.net
>>1
いまだにドサ使う奴がいるのが驚きだわw

198: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 13:32:36.76 ID:IF2UYC6J0.net
昔からMac向けのウィルスあるけどな

>>194
ドサって何

195: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 13:23:39.37 ID:JT1eltAz0.net
別にMacがウイルスに強いって訳じゃなくて、
今までターゲットにされてなかっただけじゃねえか。

誰だよ、こんな大ウソをまき散らしてきた奴は。

196: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 13:24:24.78 ID:L8Ad+wED0.net
この手の腐ッた林檎隔離ネタ。
10年前から、人工に会社しとんのに。
オカルト並みのネタ切れぶりじゃな、イット界(。・ω・。)y━・~~

197: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 13:30:39.25 ID:mJfTfcrx0.net
もう Mac が Macintosh の略だったことを知らない人も多いだろうなあ

200: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 13:33:51.37 ID:JT1eltAz0.net
>>197
マジか?ということは、シャッキントッシュというスラングも知らん人が
多いということか?w

203: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 13:36:13.65 ID:DUeyQI/9O.net
>>197
もっと驚くネタを投下してあげるw
美大出の新人デザイナー姉ちゃん達に呑みながら、リンゴがかじられているネタを振った。
「えっ?リンゴがかじられていましたっけ?」

デザイナーなら、そういところ気が付こうよ。
いや、それよりも・・・みたいにツッコミどころ多すぎて困ったw

213: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 13:56:31.33 ID:LRT6Pc4r0.net
FDのイジェクトボタンが無くて困ってたら
隣の席の子がゴミ箱に捨てれば良いんだよって教えてくれてたまげた懐かしいマックの記憶

216: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 14:01:08.36 ID:JT1eltAz0.net
>>213
当時会社の同僚のMac班に、拡張子という概念を
教えるのが大変だった記憶がw

224: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 14:32:10.00 ID:hBOFH/D00.net
>>213
どう考えてもドライブをゴミ箱に入れたらドライブ内全消去と思うもんな

ドライブ内のファイルをゴミ箱へ=ファイル消去←解かる
ドライブ内のフォルダをゴミ箱へ=フォルダごと消去←解かる
ドライブをゴミ箱へ=イジェクト←は?

225: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 14:52:19.44 ID:VyQCHeDQ0.net
>>224
それでMacは直観的に操作出来て素晴らしい!とか言ってたからマカーの話はまともに聞かなくなった。
同名フォルダを重ねたら統合じゃなくて上書きってのは直観的と言えなくもないけどありえない動作だし。

226: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 15:06:15.54 ID:gr3lJ4FZ0.net
>>225
同名フォルダはOption+ドラッグで結合できる

237: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 16:27:32.55 ID:KaqZLaZj0.net
>>213
Macの人からファイルもらったらMacバイナリが付いてて開けず、
Macバイナリを削除するソフトを探してきて処理してたな。

214: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 13:58:05.63 ID:Ex5P7y1z0.net
>10年ほど前ならばMacとWindowsが混在する環境など考えられませんでした

冒頭から何を言ってるのかと

215: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 14:00:08.53 ID:dMpRczWq0.net
>>214
今でもまともなわかってる会社は混在認めてないよw
MacでOfficeが使えると言っても特にレイアウト関係で微妙に互換性が足りないから、
その対処するだけ無駄だからな。

218: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 14:07:19.82 ID:DUeyQI/9O.net
>>215
Mac班のバカ!
画像はWindows形式(Windowsルール)に変換保存して廻して来いって何度言えば、分かるんだよ。
クライアントに送ってしまっている?
また見れないとクレーム受けるのは営業なんだんぞ。うわーんε=┏(; ̄▽ ̄)┛

220: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 14:10:17.83 ID:JT1eltAz0.net
>>218
あなたはまだ、その辺りの基礎知識があって、
お客さんに説明や対応できるだけ、優秀な営業ですよw

当時なんか、営業から連絡が来て
「お客さんが、ファイルが開けないって言ってるんだけど?」って
その手のクレームで現場に来てたんですからw

236: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 16:20:38.28 ID:yghPjdzS0.net
>>218
ファイル名がなー
macでデザインやってる業者から来るとなー・・・

「デザイン」 が 「テ[]サ[]イン」 とかなってたりするからなぁ
鬱陶しいったら

238: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 16:29:25.74 ID:Zg49+uCr0.net
>>236
アルファベットと数字以外禁止にしてる
記号は説明するのも面倒くさいので全面禁止

219: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 14:07:22.62 ID:JT1eltAz0.net
>>215
つーか、官公庁なんかでExcelで申請書類なんかを造るのをやめろと言いたい。
Windows同士でも、PCが異なれば微妙にレイアウト変わるってのに。
そもそもExcelは書類を造るためのソフトじゃねーよ。

222: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 14:24:24.65 ID:dMpRczWq0.net
>>219
よく見る意見だけどPC間なら何とかなってもMacが入るとさらにクソ面倒なんだよw

240: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 17:30:55.95 ID:0HrM8HYs0.net
>>219
Excelは方眼紙であり、それ自体VB(A)である。

困るけどねw

241: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 17:46:57.17 ID:lFhPGkXZ0.net
>>219
文書処理で、レイアウトの前処理とか、文字・文書処理ソフトとしてExcelは優秀なんだがなあ。
レイアウトなんかでは、だいたい先にExcelに突っ込んで、段落や文ごとの最小、最大、平均とかの
文字数カウントの傾向とか出してから考えるわ。
台割りやレイアウトを成り行きでやれるような簡単な文書ならExcel必要無いだろうけど。

284: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 08:16:02.42 ID:SaqgykG/0.net
>>241
Perlなりなんなりで専用プリプロセッサ作った方が使いやすいんじゃねーの。

243: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 18:10:43.25 ID:8xsSieU/0.net
>>219

ドザーって何でもExcelで作るよな。
すんげぇ器用に。

217: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 14:03:04.59 ID:fERrnUgk0.net
ドヤリングww
なかなかいい表現じゃん

221: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 14:17:35.82 ID:oiYNh7aL0.net
Disinfectant使ってたなー

234: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 16:01:27.11 ID:lFhPGkXZ0.net
>>221
Disinfectant懐かしいな。
猛威をふるったAutoStart9805ウィルスに太刀打ちできなくて消えてしまった。

227: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 15:08:43.97 ID:nzoHUp4b0.net
90年代は結構Mac用のウイルスあったじゃん。
サブマシンに入れて遊んでたけど

229: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 15:13:29.87 ID:A+ToVX4vO.net
俺はMacを未だに使ってるぞ。

クアドラ700って言う高級品を。

231: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 15:22:24.85 ID:JI5NWbF20.net
>>229
すごいですね。OSは?何でどんな使い方してるんでしょうか?
私は7600をG4化して10.3まで使いましたが流石に2年前に死亡しますた。

264: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 02:28:29.14 ID:8QAEpoIz0.net
>>229
超高級品ですね
高嶺の花でしたよ
羨ましい

232: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 15:29:01.54 ID:TJu7Gt990.net
コーペラティブマルチタスクの頃から使ってる連中は
アプリがOSを殺してたのによく耐えられたなと思う
思えばあの頃から信者として手懐けてたんだな

235: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 16:18:48.52 ID:nxrvMiCE0.net
PCがMS-DOSの頃、Macはウィルス天国だったな。
九十九電機に置いてあったデモ機が酷いことになってた。

アンチウィルスソフトがワクチンソフトと呼ばれてた時代だな。

239: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 17:10:14.30 ID:z95cdVsg0.net
Macも注目すべきだが比較で言えばまだ安全性は高い

242: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 18:02:04.92 ID:KH+HGz5o0.net
ウイルス自作できる人はすごいスキルだと思う。
どうやったらルートを取れるのか想像つかない・・・

244: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 18:58:51.73 ID:SvEEd6Z90.net
なんでWindows用Excelって印刷プレビューと印刷結果が違うの?
Mac版Excelは20年くらい前のVer5の時にそのバグ解消されたのに

262: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 00:26:56.47 ID:682pa6nW0.net
>>244
Windows のフォントのレンダリングに問題があるんだろ。
ずれるの Excel だけじゃないし。

265: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 02:34:44.87 ID:jFIkMM4n0.net
>>244
画面描画時とプリンタ描画時に単位(インチとかピクセル)が異なってて、
その変換を行うときに小数が混じってくるからズレるらしい。
マイクロソフトの技術文書で解説されてる。

まともなソフトはこの辺考慮して作るんだけども。

MacはToolbox(WinAPIに相当)時代から画面でもプリンタでもあまり
この辺の違いを認識しなくても問題ないようにできている。

285: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 08:42:51.03 ID:xSVL+tOy0.net
>>265
>まともなソフトはこの辺考慮して作るんだけども。

そもそも、文書や書類を作るためのソフトじゃないんだから、
本来は考慮しなくてもいいはずなんだが・・・w

286: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 08:52:05.31 ID:SaqgykG/0.net
>>285
MSofficeはそもそもプリンタによって出力結果が違うしな。出力結果はデバイス依存てだけの気がする。

246: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 19:04:57.32 ID:7ujNHkBj0.net
お金持ちのおもちゃ
ただし印刷屋は仕事の道具

252: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 20:55:53.33 ID:Q+8lAvD40.net
ドヤリングとは
スターバックスでMacBook Air*1をどや顔でいじる行為

ググってわかった
なんであれがオシャレなのか おっさんには分からないけど

256: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 23:29:07.75 ID:Le4dBtx60.net
「ドヤリング」の造語センスは褒めたい

258: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 23:44:54.78 ID:a//CuF0P0.net
ぴスタに愕然として嫌気が差し、
6年前からWindowsを見捨てMacにした先進的なユーザーですが

ウイルスの実害が無いんだよなw騒ぎすぎw

259: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 23:51:47.73 ID:uZkDfOJ00.net
なんやかんやでmsは偉大

261: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/06(火) 23:57:14.36 ID:Z4RpqPny0.net
OSXはTime Machineが最高。
HDD買ってきて2ステップでバックアップかいしできるし、復旧も楽。
Windowsは設定が深くてややこい。

267: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 02:50:27.67 ID:lxUUAgqD0.net
スタバでマックなんて見たこと無いな

268: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 02:51:10.18 ID:6kd9hhZl0.net
周辺機器未対応、拡張性低、スペック比のコスパ最悪
Mac使ったらWindowsのありがたさが分かったわ

271: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 03:08:27.08 ID:YvLSwTAV0.net
バカ「Macはデザイナーやミュージシャンも使ってて~」
俺「へえ、お前の職業は?」
 
 
 
 
俺「あれ?」

272: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 03:13:51.77 ID:OtOnyCAm0.net
>>271
こんだけiPhoneやiPad、iPodが普及してしまったら連携が
とれやすいMacを母艦にしたほうがデータの移行とかやりとりが
簡単なんだよw 数年前とは状況が違う。

AppleはiPhoneやiPodとのソフトの共有を認めてる。ファミリー
でも使える。無料のものが多い。Appleがしっかりしてると
いうよりWindowsがダメなんだ。利権争いばかりやって。

275: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 03:28:35.23 ID:2lwf++ed0.net
25年くらい前でも混在してたわ

むしろWINがMACのアプリを移植して
MACがシェアを奪われてたんだろ

276: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 03:33:17.50 ID:VEXcM5sT0.net
いつもiPhoneからEメールをくれるTさん…
この場を借りて言わせてください…

いっつも文字化けしとるんじゃああああああああああああああああ
読めんのじゃボケええええええええええええええええええええええ

277: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 03:43:16.17 ID:PMgKmkz10.net
>>276
あんたのメーラーが悪い

278: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 03:57:17.80 ID:VEXcM5sT0.net
>>277
な、なんやと?! Vista の Windows メールをディスっとんのかワレ?!

出てすぐにIT評論家から袋叩きにされた幻の名作やぞ?!

287: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 08:54:26.92 ID:VOYAeIaX0.net
PDF経由で出力すると、多少事故は防げる。

295: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 09:46:55.65 ID:xSVL+tOy0.net
>>287
ただ、PDFの作り方次第では、またひと悶着起こすんだよなw
PDFにしたら、基本的に修正できんし。

296: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 09:58:01.49 ID:SaqgykG/0.net
>>295
そもそもPDFにした時点でいろいろおかしくなったりもするし。透過GIFとかパターンとか。
仮想プリンタで画像にしてしまうのが一番確実で簡単。

289: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 08:58:27.93 ID:ifUFPk/a0.net
というか、その根本的な理由って、
昔の漢字トーク系は確かにシェアの差だったかもしれんけど、
OSXからはベースがUNIXというネットワークOSがベースだったからだろ。
ウイルスじゃなくてハッキングに強いという事だったと思うぞ
ネットワーク技術者の間にMACが広まったし

290: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 09:04:30.91 ID:VOYAeIaX0.net
Macが一定の比率で存在したからこそ、htmlやインターネットプロトコルの標準化が
踏みとどまった。
もしなかったら、MSによるローカルルールがいつの間にか標準化して、
imodeもアンドロイドもiOSもfirefoxもPDFも存在し得なかっただろう。
最近のテレビのOSはみんなUNIX系だが、これも存在できずにウイルス対策と
定期的な再起動が必要なWindow系のクソOSになっていただろう。

291: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 09:13:00.89 ID:SaqgykG/0.net
>>290
ねーよ

292: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 09:17:50.63 ID:8oIWD6NY0.net
macbookのデザインだけはいいな。
いまデザインで「欲しい」と思わせるPCはmacbookしか無い。
でも、買わないけどね。

293: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 09:19:11.06 ID:SaqgykG/0.net
>>292
macminiもいいよ。NeXTみたい。

298: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/07(水) 21:17:55.78 ID:ZZnvbftz0.net
Macで店の音楽に映像管理を始めたら、もうWindowsには戻れない

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