1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:37:57.82 ID:MSQn9Dqg0.net
「社会は厳しい」という事実より
「社会を厳しいものにしたい」という意思
がある気がしてならない
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:39:04.71 ID:4NXbqFpU0.net
自分が辛い思いしてるからお前もしろよ

142: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:40:43.18 ID:6vLyf8a+K.net
ざっと読んだけど>>5>>41>>60あたりが真理だと思う
結局社会の厳しさの正体って八つ当たりの連鎖だと思うのよ

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:39:15.81 ID:076pK+4pr.net
そんな厳しい世界で生き抜いてる自分すげええええ
ってしたいんじゃね

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:11:39.94 ID:d0dm91g40.net
>>6で結論出てるじゃん

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:40:29.45 ID:nhWv6YL40.net
社会人だろ!とかいう呪いの言葉

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:40:39.43 ID:jxw8KZI70.net
本当に厳しいからだろ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:42:33.76 ID:RcR0aMoc0.net
>>8
社会を作ってるのが人間だから人間自身が辛いものにしてるんだろ

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:40:56.14 ID:NYwh3BIj0.net
社畜って馬鹿なやつ多いよな
無駄に仕事をきつくして仕事してる俺、私かっけええ だからな

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:41:45.86 ID:4BE/uhRW0.net
中々有能な人は案外ちょろいって言うよな
つまりそういうことなんだよ

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:42:20.23 ID:Uj740S5LM.net
ほんこれ
仕事なんてみんな適当にやれば住みやすい社会になるのにな
バカどもが互いに首を締めあってる

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:46:26.84 ID:7lLfPu3j0.net
>>11
その適当といえる程度のことができない人間がどれだけいることか
あいつらにとっては厳しいんだろうな

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:42:33.99 ID:A+2VHgNfM.net
楽にする方法考えよう、
けど確かにおれのこの鎖のつなぎ目の美しさは他の追従を許さないよ

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:43:04.12 ID:mU+TG6jjF.net
少しは頭を使って楽に効率よくできる方法でも考えたらいいのにな

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:43:43.62 ID:y7cbUYbL0.net
✕大人
○社畜

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:43:55.31 ID:shp2FDVcM.net
資本家が得するだけなのに社会、会社のために死に物狂いで働く今の中年

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:44:12.10 ID:ssWYchI8E.net
助ける余裕がなかったら切り捨てるよって宣言だよ

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:44:19.03 ID:Y1QnATQL0.net
仲間作りだよ

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:44:22.03 ID:AwGkdmVY0.net
仕事だけで中身無えから仕事を偉大なものにしておかないとアイデンティティ保てないんだろ
結局首締めまくりだがな

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:44:29.42 ID:ToIpBU5D0.net
とりあえず接客とサービスの質を海外並みに落として誰も文句言わないだけで
ずいぶん楽になるんじゃね

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:44:40.66 ID:J1Hm+YU+0.net
やる気なさすぎな海外製品に文句言うくせに

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:44:56.33 ID:B3w2ph8b0.net
社会は辛いぞ!厳しいぞ!って言い回って若者脅してる奴らは自分が就きたい仕事に就けなかった無能だと言いふらしてるようなもの

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:47:25.87 ID:F4q3oNve0.net
定時までに仕事終わらせる有能
定時までに仕事終わらせられない無能
何故か会社は仕事が遅く残業してる奴を「頑張ってる」と評価する
そんで無能共は「アイツだけ定時に帰りやがって」と妬みだす
そんな空気に耐えられなくなった有能は急げば昼前までに終わるような仕事でも、
わざとゆっくり仕事をして1時間残業する程度に合わせ始める
もう全員ダメ、みんなで足引っ張り合ってる状態

有能は仕事が早くできるんだから堂々と帰れば良い
無能は仕事が遅い無能であることを自覚しろ
会社が褒めるべきは有能だ

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:51:09.37 ID:AwGkdmVY0.net
>>27
妬みとか嫉妬はガチでおぞましいよな
民度上げてこうぜマジで

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:10:53.80 ID:vEPWddLVM.net
>>27
そもそも仕事が残るのは会社の効率が悪いことと
人員を充足させてないのが悪いつまり経営側の責任
従業員は非がないので会社がどうなろうと知ったことではなく
全員定時にあがるべきなんだよね

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:48:05.05 ID:AwGkdmVY0.net
ダラダラ仕事させねえでバカンス制度取り入れろや

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:48:06.92 ID:CyVbvPTXE.net
学校は教えて育む機関
会社は教えて育むのは効率がいいからやってるだけ
社会は甘くしすぎたら厳しい別の社会に占領されるだけ

これだけ

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:06:37.30 ID:jv3i14XeE.net
>>29にかいたよID変わったけどな

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:48:50.91 ID:uPCP5w9N0.net
仕事を楽しめよ
楽しんでる人を見ると仕事の効率も上がるぞ

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:49:43.81 ID:uEBGL+IAK.net
30才位で結婚して家建てて車は500万位のに乗ってて年収は800万位だろなと思ってたが現実は

32才素人dt
アパート暮らし
中古のR34スカイライン
年収620万位

小学生の頃の自分ごめんなさい

132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:11:46.15 ID:Xb+O7fZc0.net
>>31
十分勝ち組じゃねーか

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:49:48.40 ID:Hz/v1NaZa.net
生意気な若者に勝てるのは無駄に食った歳もとい社会経験だけだからな

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:50:36.00 ID:rS7f4aLK0.net
金至上主義は貧乏人を委縮させる
金で遊べる金持ちはでかく張れる

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:50:53.58 ID:VxJrNv860.net
楽するのは悪だそうだからね

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:53:42.16 ID:7vhAFJ6U0.net
苦労した分だけ(笑)
若い頃の苦労はー(笑)

楽に生きる方法を編み出せないバカ
の言い訳

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:01:30.63 ID:vEPWddLVM.net
>>36
苦労したものは無駄じゃないと思い込みたいっていうのもあるだろうが
残念が苦労なんてするべきじゃないわなあ
苦労より落な方が絶対良い

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:56:01.92 ID:t3Op1Uy5a.net
人は努力するとか考えるとかいう行動に怠惰的なんだよな

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:58:09.93 ID:LsgZVQzXK.net
ブラック企業叩いてる奴もアマゾンから荷物届くのがちょっと遅れただけで怒るんだよ
適当にやるべきとか言っても他人の適当は許せないのが現実

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:00:37.41 ID:zZSF0NAg0.net
>>38
ほんとこれ

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:00:48.39 ID:vEPWddLVM.net
>>38
それってさあ結局自分が働いてるときに雇用主からいいように
こきつかわれるから自分がサービス受ける側になったとき
人のミスが許せないんだよ

会社で上司や客に無駄に怒られてるから自分が利用する側になったとき
さらに立場の弱い相手に怒る訳

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 13:59:47.09 ID:vEPWddLVM.net
日本人は百姓根性といってはたくさん働いたほうがいいと
洗脳されてんのよ

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:02:52.05 ID:z9iOpYvC0.net
でもお前らってバイトの接客態度がふざけてただけでも顔真っ赤にしてクレーム入れるよな
仕事を適当にやってもいいんじゃねえのかよとw

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:04:17.09 ID:vEPWddLVM.net
>>43
それはだから、自分が働いてるときに会社や客に
過剰に文句言われるから自分がサービス受ける側になるとき
お客様になってしまうわけだよ本当の敵?は
会社だけど目の前の従業員にイラっとするわけよ

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:03:09.53 ID:vEPWddLVM.net
あと社会ってやつは人間ならだれにでもある
認められたいっていう心理を逆利用してるなあっておもうよ
ノルマや役職でていよく競争させてな

でも金持喧嘩せずだから金持ちは絶対そういう努力しないけどね
努力ってのはすればするほど貧しくなるように
あり地獄になるようにできてるから

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:05:03.91 ID:jv3i14XeE.net
おまえらほんと視野が狭いな

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:05:38.79 ID:7vhAFJ6U0.net
>>46
では広い視野の意見をどうぞ

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:05:31.42 ID:cymZYz920.net
金持ちが締め上げるように厳しくしてるから下っ端には厳しい

それだけのことよ

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:05:34.96 ID:vEPWddLVM.net
バイトや従業員に悪いサービスをされたなら文句言うべきは
その相手じゃなく雇用主なんだけどねこんなしょぼいサービスを
安い賃金で提供すんなちゃんとした金を払ってちゃんとした奴を
雇用し従業員の数も増やせと文句言うべき

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:05:37.95 ID:z9iOpYvC0.net
適当にやってもいいって主張するならそこ許容してから言えよ
言い訳はしなくていいから

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:05:49.40 ID:9mYUxLNr0.net
「子供じゃないんだから」
「いつまでも学生気分でいるんじゃない」


ホント便利な子供だよな
自分だって楽してーくせに

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:08:12.26 ID:vEPWddLVM.net
>>51
社会ってのはダブスタの固まりだからな

バイトだからって手を抜くなとかいいつつバイトだから
賃金安いとかでもそういうダブスタに乗ったらいかんよ
責任も求めるなら待遇も求める待遇なき責任はない

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:06:20.52 ID:9mYUxLNr0.net
なんだよ便利な子供て
便利な言葉な

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:07:55.10 ID:z9iOpYvC0.net
ちゃんとした奴、っておかしくね?
仕事が適当でいいはずなのに「ちゃんとした」のを雇うってどういうこと?
それブラックの奴隷が欲しいって言ってるだけじゃん

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:09:08.32 ID:vEPWddLVM.net
>>54
だから待遇が適当なんだから仕事が適当になるんだろうってことよ
従業員にちゃんとした賃金を払い人員を充足してサービス提供しろよってこと

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:08:01.75 ID:MSQn9Dqg0.net
「社会は厳しいものでなければならない」という意思
の方が正確だったかな

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:09:36.89 ID:jv3i14XeE.net
>>55
そんなことないよ
厳しくないと困るのはかわらないさ

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:09:35.34 ID:AibUTamya.net
それは社会という共同幻想は必ず個人の自由を奪うものだからだ

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:10:18.52 ID:GtSwCC9u0.net
自分が優しくされてないから

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:10:24.49 ID:z9iOpYvC0.net
いや、適当な仕事でいいってのが主張だろ?
社会を厳しくしたくないんなら「ちゃんとした」サービスなんか求めるなよ

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:12:55.34 ID:vEPWddLVM.net
あとバブル時代や高度成長期といった歴史上まれに見る
労働者が報われた社会を経験してしまったこともあるよね
基本労働ってのは働いたら負けなんだよだけども団塊や
バブルの世代は例外的に労働者のほうが待遇を選べる時代だった
それが染み付いててがんばって社畜したから裕福になれたと
思い込んでるんだよ

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:13:07.28 ID:z9iOpYvC0.net
誰かr給料貰ってるのか考えたほうがいいんじゃないの
自分ひとりで金産めるなら好きにすりゃいいけど

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:15:11.46 ID:d0dm91g40.net
>>65
お客さんのお客さんのお客さんのお客さんのお客さんの
お客さんのお客さんのお客さんのお客さんのお客さん

つまり俺

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:15:44.43 ID:PECq+A6BM.net
>>65
誰から給料もらってるかったら当然会社からになる
よく客から貰ってるんだよか勘違いしてるやつがいるが
別に会社の利益がゼロでも労働させたら最低賃金は
払わないといけないからねお客から金をもらってるのは
あくまで会社であって従業員ではない
そこ勘違いするなよ

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:13:18.36 ID:KLhOjsuv0.net
結果的に厳しいものになってしまうじゃなくて
厳しくなければならないという思想を持ってる人は
たしかに少なからずいるよね
結果的に厳しくさせることを加速する要素
そんなんしなくても厳しくなんか勝手になるのに

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:14:19.28 ID:vEPWddLVM.net
その点氷河期世代以降はがんばっても買いたたかれるだけだって
理解してるというか思い知らされてるので
必要以上に働くのはバカだってわかってるわけね

意識が高くて得をするのは自分の金で商売できる奴だけ
雇われてるやつが賃金以上に働くのは損
それを理解できてる世代かできてない世代かで価値観が合わないってのもある

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:15:04.18 ID:t/QQ+NM40.net
資本主義というのは企業同士の競争社会なの
それは国内だけじゃなく世界でも
だから適当にやってたらすぐに赤字になって給料減らすなり人を減らすなりしないといけなくなるの
だからほんとに厳しいんだよわかったかい僕

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:17:04.80 ID:R/O1ZoRgM.net
>>68
違うよそれは競争させられてるのは労働者だけだ
金持ちは喧嘩しないんだよ競争を強いられるのは
生まれつきの資本がないやつだけ

ナッツリターンの奴とか競争なんて自分ではしてないだろ
従業員を競わせて上がりを吸い上げてるだけ
そこも勘違いしたらだめだ

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:19:36.85 ID:yMsHCUawM.net
>>68
日本がいびつなのはそういうのは資本家が労働者を
洗脳して競わせるための論理なのに
なぜか労働者がそう思い込んで自ら安い賃金で
たくさん資本家に貢ぎ貧乏暇なしに突っ走ること

コレって本当に理解できないんだわ

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:17:46.86 ID:TjuTII1f0.net
厳しいよー辛いよーって言っておかないと若い奴に追い抜かれちゃうもん(´・ω・`)

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:19:28.80 ID:z9iOpYvC0.net
追い抜けばいいんじゃねえのw
勝ち組になるなんて努力は要らない!社会なんてチョロイんだ!って
お前ら自身が誰からも文句の出ない勝ち組だから言ってるんだよな?

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:20:59.81 ID:5aF4OkMaM.net
実際のところ資本主義ってやつは努力したり競い合えば
合うほど安くなる製品の値段もそうだけど
労働力もそれは例外じゃないみんなが同じ方向で努力すれば
同じ賃金を得るために必要な労働が増えるだけだ

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:22:05.08 ID:tAsUjYoe0.net
>>1は社会はどういうものであるべきだって思うの?

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:23:55.48 ID:QrEUpslMM.net
とにかく賃金ってのはお客さんから貰うものではない
会社からお駄賃として貰ってるもんであることは確かだからね
ボーナスという形でお駄賃の他にも貰えることもあるけど
それも結局は企業がトータルで従業員に払う賃金を少しでも
安くしたいために生み出されたもんだから

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:25:49.89 ID:Q0AaLJbTE.net
なんで労働者が会社の一部だと思えないんだろう?
なんか洗脳でもされたか?

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:31:43.73 ID:Bv91A+vTp.net
>>80
労働者は会社の一部ではないだろう会社は株主と経営者と役員のもの
労働者は所詮小作人とおなじで経営者と契約を結んで小作料貰ってるだけ

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:36:41.84 ID:Q0AaLJbTE.net
>>83
日本の会社はそんな感じじゃなくね?
出世してくと経営側になっていく

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:28:18.45 ID:QlbYL8JkK.net
金の稼ぎ方の多様性を認めない傾向が強い

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:29:07.13 ID:8ZX6sp+C0.net
徹夜自慢寝てない自慢と同じだろ

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:33:05.79 ID:Bv91A+vTp.net
だから労働者からしたら会社の利益なんて知ったことではないしな
お金を稼ぐのは会社の経営陣の仕事であり労働者は現場でお手伝いしてるだけ

それを勘違いしてるのか洗脳されてるのか労働者が責任持つのがおかしい

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:33:13.98 ID:zeXojS3d0.net
モンテーニュの随想録に「人間は苦労そのものに価値つけたがるよなwwwwwwアホ過ぎwwwwww」って書いてあってなるほどと思った

86: うえきち ◆HDLA2peK.I 2014/12/21(日) 14:34:24.18 ID:Kxoej87ca.net
雇ってもらってる以上は会社に尽くすのは当たり前なんだがな

労働者は求めすぎ

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:36:11.03 ID:Bv91A+vTp.net
>>86
それは違うよむしろ会社が求め過ぎだ雇ってやってるっていうのも
傲慢だねなら社長と株主だけで稼いでみろよ

96: うえきち ◆HDLA2peK.I 2014/12/21(日) 14:38:40.32 ID:Kxoej87ca.net
>>89
労働者がいろいろ求めすぎて何社潰れたと思ってるんだよ

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:40:02.80 ID:Bv91A+vTp.net
>>96
潰れてよくね?自分の会社じゃないし
まっとうに雇用できない会社が
生き残ったら有害だわ

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:41:23.60 ID:bAqs7IyZ0.net
>>101
それもまた真理だよ資本主義である以上
清く正しい競争が無いと嘘だ

104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:43:19.22 ID:Bv91A+vTp.net
>>102
あくまで理想としては労働者にきちんと賃金を払う会社がまともな
サービスを提供して安い賃金でゴミみたいなモノを売る会社を潰す
それが一番合理的だが現実は会社は競争しないで労働者同志をギスギスさせて
ゴミみたいな品質でぼったくってホワイト企業をブラックに巻き込むからな

112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:51:49.48 ID:bAqs7IyZ0.net
>>104
いやいや勘違いしてないか?
企業は最低賃金を払えばそれで良いんだよ
ただそれじゃ、今後活躍してくれる人材が人間が逃げ出す可能性が高いから
その各々の成果、評価も鑑みた上乗せをしてるんだよ
そしてどんな商品(サービス)でも需要と供給にあった価格設定をして利益を得てるんだよ

その上肝に銘じてほしいのはで2014年度卒の新入社員で社長になれるのは最高1人だよ
それより0人の可能性が高いんだけど

105: うえきち ◆HDLA2peK.I 2014/12/21(日) 14:44:05.40 ID:Kxoej87ca.net
>>101
潰れちゃダメだろ
日本はブラックがあるから何とかなってるのに

106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:45:44.74 ID:Bv91A+vTp.net
>>105
それなら極論だが日本が潰れてもいいだろ実際お国のためにとかいって
戦争してた日本は潰れたほうがみんな幸せになれたし経済もおなじことよ

欲しがりません勝つまではとばかりにブラック企業が栄えて
誰が得するんだよそんな国

88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:35:33.38 ID:z9iOpYvC0.net
労働者がどんな苦労を感じようと知ったことではないよな
利益生まなきゃ給料払う理由が生まれないんだから

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:36:48.14 ID:bAqs7IyZ0.net
>>88
それは嘘、最低賃金は支払われてる

111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:51:40.48 ID:z9iOpYvC0.net
>>91
最低賃金は支払わないといけないから、労働者の苦労なんか知ったことなしに利益のために労働させるんだよ
タダで金バラまきたい会社があると思ってるのか

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:37:31.55 ID:Bv91A+vTp.net
>>88
それは違うよ人を雇用して働かせたら利益がなんぼだろうが
最低賃金は払えという法律がある

だからその認識はまったくもって逆で利益を稼ぐのは会社の経営陣の責任
労働者はただの手足でありお手伝いさんとおなじ

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:37:52.33 ID:uc4RdxV/M.net
有能なら搾り取る側に回れるだろ

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:38:52.15 ID:Bv91A+vTp.net
>>93
確かに有能なら働いたら負けシステムにすぐ気がつくし
気がついた時点で投資したりして食わしてもらう側に回るか

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:38:11.70 ID:0QwfitHYp.net
>>1
実際厳しいからだよ
もし厳しくなきゃ今頃俺は月3000万ぐらい貰ってるはずだしね

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:38:35.80 ID:82zJ35cvp.net
お前らも好きじゃん

辛い、痛い、苦労自慢なんてどの層でもある話

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:38:50.55 ID:Q0AaLJbTE.net
ID:Bv91A+vTpみたいのを百姓根性とか社蓄とか言わないかな

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:39:21.72 ID:Bv91A+vTp.net
>>97
それは違うだろお殿様のためにたくさん働いてブラック労働することを
百姓というと自分は思ってるよ

100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:39:44.03 ID:Q0AaLJbTE.net
>>99
おまえはな

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:41:33.05 ID:bgbxZFrjM.net
日本はマジで厳しい
住みやすいけど少しでもミスったら底辺っていう厳しすぎる社会
俺にはベトナムとかが合ってるわ

107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:46:45.16 ID:YktmugMpE.net
日本の会社は能力あれば上に行けるんだよな
海外の会社を知っているわけではないから比較してではなく事実としてな

だから上に行く気概があるやつはやるし
ないやつは制度を変えようと足をひっぱる

おれに気概はないがチャンスがないよりはあったほうがいいと思うよ

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:48:47.42 ID:Bv91A+vTp.net
むしろ宝くじとおなじで気概があるやつにチャンスがあると見せかけて
資本家がたくさん労働者を働かせてるだけでありそのチャンスてのは
努力する人のために用意されたもんじゃないぞ

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:50:14.20 ID:LhnkwMcME.net
>>108
能力のあるやつと書いただろ

110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:51:29.08 ID:Bv91A+vTp.net
能力のあるやつにとってもおなじこと能力があるやつを
安く長く使いたいのが経営者だから

とくに日本の組織は戦争してたころから上にいくほど無責任で無能
現場がそれを補って頑張るだろ

114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:54:28.96 ID:pZIbnnCWE.net
>>110
ちなみに能力は才能だけじゃなくて方向性を間違えていない努力が多分に含まれる
おまえのは方向性がおかしいから社蓄にみえるんだよ

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:55:46.80 ID:Bv91A+vTp.net
>>114
方向なんて関係ないさ努力ってのはするやより煽るやつが儲かるためにあるんだから

113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:54:16.08 ID:Bv91A+vTp.net
べつに上乗せしなくとも氷河期世代とかなら思いっきり足元見れるし
だから景気が根本的によくなる政治とかやらないで非正規雇用が増えやすい
政策ばかり打ってくる

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:55:03.61 ID:bAqs7IyZ0.net
酷な言い方だけど大きな歯車になれそうすれば社会に与える影響も大きくなる。
その分責任も大きくなるけど

117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:56:41.36 ID:bAqs7IyZ0.net
どうせ社蓄になるんなら役員社長を目指せば良いだろ?

119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:58:05.02 ID:Lfzt2bdL0.net
みんなが有能じゃなくなって短時間だけ働くようになれば仕事に必要な人数が増えて雇用が増えるんじゃね?!

120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:58:27.15 ID:pZIbnnCWE.net
>>119
会社つぶれるは

125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:03:15.26 ID:Lfzt2bdL0.net
>>120
全員足並み揃えればほら…って言っても他から抜きん出ようとする奴らに邪魔されるんだろうな
人間みんな怠け者ならなあ

127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:04:57.09 ID:0EnRvz+zE.net
>>125
足引っ張るより足が早いやつに引っ張って貰うと楽やで

131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:11:33.35 ID:Lfzt2bdL0.net
>>127
正直言うと俺はどっちかといえば働き者な方なんだけどね
でも世の中の風潮が変わってもっと怠けていいよってなったら喜んで怠け者になる真面目系クズだから怠け者だらけの世の中になってほしい
ラテン系の感じとかすげー憧れる…けど俺だけそうやるだけの勇気もない

134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:15:43.45 ID:KqG0CqRgE.net
>>131は楽チンになる方法のひとつなのよ
働き者なら特にな

苦手な事は頼って得意なことは頼らせるようにすると
いつのまにか得意なことばっかりで1日が終わるようになる
3年も続けたら勝手に昇進しちゃうから

138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:25:16.22 ID:Lfzt2bdL0.net
>>134
なるほどな
人に頼るのが下手なのは言われてみるとありそうだわ
今ってなんでもできるやつを求めてる気がして断るのが怖い

140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:30:37.40 ID:iikIypmOE.net
>>138
よほどでかい会社でなければ口で言ってても
なんでも出来るやつなんて求めてないからへーき
もちろん最低限ラインはあるけどな

本当に欲しいのは誰が足が早いか見分けて使える力だと思うよ
上司に得意なことまかせてくれたら苦手なのまかされるより嬉しいだろ?

143: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:43:37.68 ID:CWNj5n58E.net
>>140
どうでもいいことだろうが自分でかいてわかったはこれ逆だな
小さい会社ほどなんでも出来るが求められるのか

頼れる相手探す余地ねーわwwwwww
っても小さいってことはやることが限定的だし手がありそうではある

138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:25:16.22 ID:Lfzt2bdL0.net
>>134
なるほどな
人に頼るのが下手なのは言われてみるとありそうだわ
今ってなんでもできるやつを求めてる気がして断るのが怖い

121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 14:59:38.87 ID:bAqs7IyZ0.net
サラリーマンの昇給額の1割が技能給、年齢給
サラリーマンの昇給額の9割が責任給
そう考えておいたが良いよ

122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:00:24.74 ID:XBLRzISt0.net
厳しいって言いながら甘える無能達の多さ

123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:01:49.40 ID:jYTEll4tE.net
>>122
おれだな
甘えたってよくねwwwwww
一人暮らせる分以上稼げなくていいよ…

126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:04:33.44 ID:ToIpBU5D0.net
ゆるーくしちゃうと電車もバスも時間通りに来なくなっちゃうけど

139: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:28:54.83 ID:4NXbqFpU0.net
>>126
時間通りに行く必要がなくなる

129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:07:32.86 ID:iGupWotB0.net
実際厳しいからだろ

130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:09:46.14 ID:Ty2MEV7K0.net
使えないクズは20代でもドンドンリストラしていけばいいのに
35歳前後まで置いておくからダメなんじゃね
30過ぎに本人は急に切られたとか言うけど、そういう奴のそれまでの実績は大抵何もないからな

133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:12:32.40 ID:bAqs7IyZ0.net
新卒同期でスタート切って社長に成れるのは多くて1人
子会社や関係会社入れて数人
普通だと0人これを忘れたらダメだと思う

135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:16:43.33 ID:Ty2MEV7K0.net
大抵、3年目4年目で新人レベルと大差ない奴はクズ決定だろ
未来のリストラ候補者なわけで、そんな奴を30過ぎまで置いておく意味ないんだよな
査定している奴が甘いのか会社の方針上リストラ選定に20代が入っていないのか、どっちなんだろうね

大手企業に外部から手伝いに行くと、何だコイツ?ってやつ多すぎてマジで笑える

136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:17:18.71 ID:7lLL6V2D0.net
厳しい社会だから今の生活の快適さがあるんだからしゃーなし
緩い社会になったら電車も時間通りこないし配達の日時だってガバガバになって不便さを感じるんじゃね

138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:25:16.22 ID:Lfzt2bdL0.net
>>136
田舎出身で電車は一時間に1本以下だったから山手線とか狂気にしか見えねえよ
通販も昔に比べると届くの早すぎてその裏で働いてる人とかものの動き考えると怖くなる
子供の頃は通販って一週間くらい余裕でかかってたけどそういうもんだと思ってイラつくことはなかったよ

144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:46:07.23 ID:GtSwCC9u0.net
>>136
ほんとこれだわ
俺たち全員が共犯者なんだよ今の現状は

137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:18:03.38 ID:YkCi5qyl0.net
恐怖政治

141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:33:03.36 ID:z/rQXZtn0.net
「社会」を「資本家様」に置き換えると理解できる。
出資者にからすると
社員を一円でも安く、一秒でも長く働かせて利益を上げ
分け前を増やしたいという動機が働き、企業に圧力をかける。
その結果が今の惨状というわけ。

145: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:54:10.31 ID:i1VcPwM+0.net
数世紀後には別の社会概念が誕生するのではないか?
それは高度に技術が発展されても、労働の辛さが減らないという不満から生まれる新概念であろう

共産主義はあまりにも早過ぎた
労働が機械に全て代替されねば、現実的には成り立たない理論だ
我々はそれまでの間は資本主義の中で生きねばならない

146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 15:58:49.81 ID:4NXbqFpU0.net
お前らはせっかちすぎ
人生が一度だけって思ってるせいだろうか

147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/21(日) 16:18:17.05 ID:1KiGVxxY0.net
体育会系の連中は世の中不条理なんだぞといちいち言うよな