1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:28:06.74 ID:6BOba4jm0.net
そして湧き出るJavaを進める奴

初心者にOOP言語は厳しいだろ
スポンサーリンク
admin
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:28:19.29 ID:d1DoFSW+p.net
暇だから

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:29:34.94 ID:VNS9oxqyp.net
実際にど素人が覚えた方がいい言語は?

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:31:23.13 ID:6BOba4jm0.net
>>3
何だかんだでCだと思うけど

結局アルゴリズム的な考え方を学んでそれを実装できるところからスタートしないと何もできるようにならんと思う

ただ、Cから始めるのはいい加減古いって考え方にも一定の分はあるから強くは勧められないし、環境を作るのがラクって意味では意外とJavaScriptあたりもいいかもしれない

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:39:31.29 ID:VNS9oxqyp.net
>>5
Cを覚えるとC+、C++も余裕なん?

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:40:58.04 ID:wNmyJfN3a.net
>>12
C+なんてねえよ
C++←インクリメント演算子だから

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:44:21.08 ID:VNS9oxqyp.net
>>13
なんやなかったか。
すまん。適当な記憶で書いてた

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:41:37.07 ID:u6+uJPQ10.net
>>12
プログラマとしては微妙だな
エクセルで使えるから活かせない事もない

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:43:04.67 ID:6BOba4jm0.net
>>12
VB覚えればエクセルでVBAマクロ組めるからそういう意味では仕事に使えるね

C++は、悪いことはいわん、素人が手を出すな。
とはいえ、Cの書き方さえ出来ればC++は一応動かせるから、わけわからんといわれる理由を知りたいなら挑戦するのはアリw

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:34:26.20 ID:PpwiCc43p.net
>>3
python→C→Lisp→Java

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:39:31.29 ID:VNS9oxqyp.net
>>7
聞いたことない言語がトップバッターなんやな…

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:53:28.50 ID:DrZq3p0Bp.net
>>7
アホかな?
いきなり後方互換性もないLL言語は難しすぎる。クラスもあるから

HSP → C → C++ → Java → Python 2.x or Ruby

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:43:03.60 ID:VvaJwynz0.net
>>32
pythonは別にクラスは必須じゃないだろ

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:30:40.53 ID:u6+uJPQ10.net
仕事にしないでツールとか作るだけならVBでいいよ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:39:31.29 ID:VNS9oxqyp.net
>>4
仕事で活かすにはVBではあかんか…

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:33:51.05 ID:qaQu0ced0.net
もしかしたらこれで稼げるかもっていう浅はかな企み

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:34:50.44 ID:yww+PLwf0.net
勉強しようと思うけどお前らがJavaにしろCにしろと意見統一しないから
今日も悠々自適のニートを満喫するしかなくなる

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:36:44.14 ID:RyTYB6Fv0.net
Cだろ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:37:13.20 ID:n0L/qUxta.net
部屋にこもってできる仕事

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:39:14.49 ID:FJROk9V/a.net
Javaの入門書一冊終えたけどこっからどう勉強すればゲーム作れるようになるのかわからん

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:42:35.61 ID:0LstMdRD0.net
オブジェクト指向が難しいとかどうこう以前に
コンパイル言語勧めなくていいと思うんだが
pythonやらjsでええやん

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:43:39.41 ID:0YoN4nCh0.net
ゲーム作りたかったの(´・ω・`)

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:44:06.30 ID:0LstMdRD0.net
>>17
つユニティ

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:44:40.08 ID:wNmyJfN3a.net
>>18
Unityでもある程度C#出来ないと根本からは無理だな

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:47:14.39 ID:0LstMdRD0.net
>>20
jsだけでつくれるでしょ?

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:50:24.49 ID:u6+uJPQ10.net
>>27
UnityScript と JavaScript は微妙に仕様が違うからだけでって言うと正確じゃない
だいたい同じだけど

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:51:36.13 ID:0LstMdRD0.net
>>29
アレってjsじゃないのか
知らんで使ってたw

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:52:00.39 ID:FXJPHWC40.net
>>27
マジかと思って調べてみたらほんとだった
でもなんかC#とjsで同じことができるって言われるとほんとか?って思ってしまうわ

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:45:57.34 ID:FXJPHWC40.net
ポインタが理解できずにC挫折

>>17
HSP

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:45:29.89 ID:62o4RszCa.net
C#勧める人は少ないよな
あれよくわからんのよな

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:46:09.61 ID:u6+uJPQ10.net
Unityは流行りだしHow toも充実してるから
根本からでもわりとできそうだけどな

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:46:13.60 ID:6BOba4jm0.net
ゲーム作りたいだけならツクール買うかウディタ落とせ

プログラミングでゲーム作ってドヤりたいなら俺は知らん

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:46:31.53 ID:VNS9oxqyp.net
みんな詳しいな
独学なん?

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:47:20.20 ID:wNmyJfN3a.net
>>25
Objective-CとPython主だけどほぼ独学

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:46:47.27 ID:eIl5XRbB0.net
HSP簡単すぎ
わろた~~よ~~わろた

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:57:26.70 ID:UFJBUHnA0.net
ニートだけどプログラマ目指して勉強してるけど無理?

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 14:59:10.83 ID:u6+uJPQ10.net
>>33
無理とまでは言わないが若さとちゃんとした職歴が求められるから
正直厳しい

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:00:00.65 ID:ViU5d5550.net
>>33
もっと楽な仕事目指せばいいのに

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:00:05.25 ID:UFJBUHnA0.net
28歳生活保護ニート。

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:02:08.35 ID:VNS9oxqyp.net
プログラマーとかSEって憧れるけど
実際は超きついんでしょ?
悠々自適なのはほんの一部なんでしょ?

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:04:22.40 ID:0LstMdRD0.net
>>37
会社サボって2ちゃんしてるなう

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:07:00.39 ID:ViU5d5550.net
>>37
憧れるような仕事じゃない
証券マンとかの方が憧れるわ

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:03:02.16 ID:duk0CzSD0.net
C++みたいな低レベル言語はコンピュータの仕組みちゃんと分かってないと正しく理解できんのやろ?

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:04:09.71 ID:wNmyJfN3a.net
>>38
低レベルなのではなく広汎的なんだ
メタプログラミングともいいプログラミングをプログラミングする事もできる

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:07:47.36 ID:0LstMdRD0.net
>>39
そういうのをlow-levelっていうんだよ
日本語だと低級プログラミング言語

まあ、普通低級って言ったらマシン語とかアセンブリだから
「比較的低級な言語」というのが正しいが

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:10:24.20 ID:wNmyJfN3a.net
>>42
そうだな、だがC++をアセンブリと同じように勘違いしないように解説した

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:40:16.02 ID:0LstMdRD0.net
>>42
型の概念が緩いけど無くはないw

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:08:14.60 ID:pUhtclyD0.net
コンピューターの仕組みなんざそんな難しいものじゃなかろうて

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:12:37.42 ID:0EmBVZ3J0.net
カッコイイからに決まってんだろ
俺はやらんけど

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:18:21.26 ID:CFATjwxM0.net
Javascriptって初心者向けって聞くけどどうなの?

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:29:47.12 ID:ViU5d5550.net
>>46
何を作るかによる
作りたいものによって適切な環境、言語を選べば大体難しくはない

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:41:46.87 ID:CFATjwxM0.net
>>47
ブラウザゲームかなあ

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:43:47.19 ID:RxOXGl4np.net
>>50
JavaかActionScriptで良いやろ。
JavaやるにしてもC→Javaの方が良いと思うよ。

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:45:56.27 ID:CFATjwxM0.net
>>52
Cは挫折した経験あるんだよなあ

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:48:22.54 ID:VvaJwynz0.net
>>53
他の言語を先に慣れた方がいいよ
よっぽどの覚悟がないとCはモチベ続かないと思う

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:48:56.44 ID:RxOXGl4np.net
>>53
V開発環境はC2010Expressとか割と便利良いよ。
参考書は柴田望洋のがオススメ。
CUIでライフゲーム作れるくらいになったら、DXライブラリとかで遊べば良いよ。

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:49:34.97 ID:6BOba4jm0.net
>>50
そもそもブラウザゲームってどんなのイメージしてる?
往年のSOLDOUTみたいのならCGIで動いてるからPerlやphpあたりで組むのが基本だよ

艦これみたいのなら、どうなんだろ

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:51:25.78 ID:CFATjwxM0.net
>>58
人生オワタの大冒険みたいなのかな

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:54:44.52 ID:ViU5d5550.net
>>59
UnityでC#がいいと思う
ゲーム特有のめんどくさい処理を書かなくて済むあたりが初心者向け
まだ発売されてないがUnity5からはブラウザプラグインなしで動くようになるしオススメ

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:57:02.49 ID:CFATjwxM0.net
>>62
なるほどありがとう
実はUnityは既に本買って読み進めてる。3Dゲーム向きっぽいからちょっと後悔したけど2Dも出来るよね多分

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:58:48.86 ID:ViU5d5550.net
>>64
2Dもかなり優秀になってきてる
cocosとか使っちゃうやつはじょうよわ

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 16:16:27.48 ID:+sXelFeb0.net
>>65
やってみた事あったけどCocos2d本体から魔改造加えたわ

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 16:23:44.82 ID:ViU5d5550.net
>>66
くだらねーバグが多いんだよなw

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 16:31:58.41 ID:+sXelFeb0.net
>>68
バグより何より、そもそも仕様からしてC++を理解してる人間が書いたとは思えないからな
getterにconstがついてたりついてなかったり、virtualがついてたりついてなかったり
3になって多少はマシになったっぽかったが

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:36:39.62 ID:6BOba4jm0.net
>>46
っていうかメモ帳さえあれば作れるから環境構築が容易ってのが一番かと

変数に型の概念がないからこれで覚えると後々非常に苦労するが、さわりとしてなら超優秀

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:41:46.87 ID:CFATjwxM0.net
>>48
ほう

55: http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1417411686/ ◆CONMA.Dex7ll 2014/12/01(月) 15:47:56.21 ID:oGzyXy7i0.net
>>46
体感的に学べるからお勧め
素人が本を読んで四則演算出来るようになっても「で?それがなんなの?」みたいな感じで躓いたりモチベーションが保てなくなったりすることが多いが
jsは体感的に学べるから挫折しにくい

おすすめはGreasemonkey辺りでスクリプトを組み、普段常用してるサイトを便利にカスタマイズ出来るようにするとかね

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:46:17.60 ID:OD4m6kSU0.net
ネット見てると難しい事覚えれば偉いみたいなのが多いが
その道はそこそこの大学で数学とか機械工学とか学んでる奴らと戦わなにゃならん道だから止めといたほうがいいと思うぞ

そうじゃなくて簡単なことでも面白く楽しくの方向を目指したほうがいい

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:52:17.19 ID:0LstMdRD0.net
CUIという和製英語はやめてくれ
CLIかTUIね

61: http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1417411686/ 2014/12/01(月) 15:52:40.20 ID:oGzyXy7i0.net
俺は最近Lua言語勉強してるな
ペネトレーションテストしたいときに度々使えると便利な状況に遭遇する

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 15:55:58.36 ID:ztcjWz+Xp.net
こういう質問マジでウザい

やる奴は調べてやるし、やらない奴は質問してもやらねーから
こういうスレもういいから

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 16:23:00.71 ID:XK+KcfZ90.net
エミュ鯖自分でたてたいんだけど何勉強したらいいの
wz書き換えてオリジナル要素をいれたいんだけど

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 16:31:17.58 ID:RxOXGl4np.net
UnityとLuaについて調べてみようかな

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 17:06:31.14 ID:7dqvWxknp.net
luaは読めるとiPhoneのオート操作書くマクロに役立つ

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 17:25:24.35 ID:/bQdJpPO0.net
Javaでいいよ
OOPが難しくてもCやる道理はない
Javaで最初はOOPの概念無しで勉強すればいい

Cとかアプリケーション開発に向いてないし
てかポインタ直接いじる時代じゃないだろ(分野によっては必要)
ニートはアプリ作りたいんだろ

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 17:26:40.57 ID:fAtJjXQ+0.net
オブシコって言っても結局手続き型になってしまうんではないんですか?
初心者の素朴な疑問です

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 17:32:03.42 ID:VvaJwynz0.net
>>73
その2つは別に対立概念でもないからな
要はプログラマがどういう頭の使い方してるかによる
言語自体が何かを強制してくれるわけじゃない
関数型言語使おうが手続き型に書くこともできる

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 17:33:50.13 ID:fAtJjXQ+0.net
>>75
おお、共存できるんですね!
ありがとうございます!

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/01(月) 17:28:44.81 ID:rQCzDn1a0.net
画像処理わかんないんですけたてください