1: タイガードライバー(庭)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:34:20.07 ID:yhJcf6rb0.net BE:586999347-PLT(15000) ポイント特典
 電動缶切りを開発してしまう話は、客観的にはなんと愚かなことと思うかもしれません。しかし、今実際に自分が関わっている技術は生活者の本質的なニーズにこたえ、電動缶切りではないと言い切れる技術者はどれだけいるでしょうか。日本の携帯電話やミュージックプレーヤーの多くは、お互いに電動缶切りの切れ味を競い合ってきたかのように見えます。むしろ、生活者が本質的に求めるベネフィットは、溢れる音楽ライブラリーをストレスなく整理したい、あるいは、ガジェットの持ち運びは1台で済ませたい等ではなかったでしょうか。

 だからと言って、日本メーカーでは誰一人として、生活者の本質的なベネフィットに気づいていなかったという訳ではないだろうと思います。例えばソニーは、1960年代にはすでに音楽分野(現ソニー・ミュージック・エンターテイメント)に進出し、また、1989年には映画分野(現ソニーピクチャーズエンターテイメント)への進出を始めており、生活者がエンターテイメントに求める本質的な欲求がわからなかったはずはありません。

 ではそれは何故、ipodやiphoneとして結実していないのか。それは気づいたベネフィットに対するソリューションを自身の技術、自社の技術、製造、営業でまかなおうとしてしまったからではないでしょうか。また既存の音楽プレーヤー、携帯電話ビジネス領域を侵害してはならないという自制が働き、生活者ベネフィットに沿って進化すべき道が、最善のソリューションから目を背け、次第に生活者が求める本質的なベネフィットからは軌道がそれてしまったのではないでしょうか。

 既に巨大な売り上げと多くの従業員を抱える大企業がこうした自制にかられるのは理解できますが、この制約にとらわれている限り、身軽なベンチャー、狭い専門分野に特化した小粒な企業、自由な資金力のある外資大手らと太刀打ちできないのが現実です。

 今現在提供されているベネフィットは、本質的なベネフィットなのか、もっと上位概念のベネフィットはないのか。今現在提供されているソリューションは、最もいい選択なのか。より魅力的なベネフィットとそれを提供する商品・サービスに到達するためには、「いつもこうやってきた」という通念を疑うことが強く求められています。

 カーネギーメロン大学の金出武雄教授の言をお借りすれば「素人のように考え、玄人として実行する」。企業の中にあって新規事業を立ち上げる場合でも、既存事業の進展を考える場合でも、そして、独立して新たなビジネスを立ち上げる場合でも、時として技術者としての、企業人としての常識が邪魔になります。「通念を疑う」意識を持ってビジネスをベネフィットに沿ってデザインすることが求められるのです。そのためには、ベネフィットとは何かをまず理解することが、第一歩です。
http://diamond.jp/articles/-/62278?page=4
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2: アルゼンチンバックブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:34:53.41 ID:Vlo2G1XP0.net
アメリカ以外でもiPhoneは生まれてない

282: アトミックドロップ(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 02:52:04.71 ID:ZoN35T+M0.net
>>2で終わってるじゃん

3: アンクルホールド(芋)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:45:44.59 ID:CeE4sJcU0.net
あるよ。
というか先にあったよ。

5: ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:46:50.56 ID:6TyFmdwr0.net
早すぎたのだ
no title

24: キン肉バスター(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:03:27.53 ID:Mde8B8yS0.net
>>5
>>5はソフトの完成度が低すぎるし、

31: キン肉バスター(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:06:08.68 ID:Mde8B8yS0.net
逆にヲタしか見向きしない未完成品の>>5>>8みたいなのか、
ガラパゴス利権課金マシーンのiモードしか日本じゃ作れなかったんだよ

57: カーフブランディング(愛知県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:25:31.96 ID:jCS8UGtY0.net
>>5
ハードはあった
ソフトが無い、というか腐ってる

これが答えだろ

8: オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:47:44.80 ID:Rrz3tv0m0.net
no title


あと一息だったとおもう

20: 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:01:30.98 ID:1XRPsEVf0.net
>>8
中身がWM()な時点でなに作っても同じ
ソフトウェア開発をないがしろにしてきたからだ

24: キン肉バスター(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:03:27.53 ID:Mde8B8yS0.net
>>8
これらはiPhoneには程とおいぞ
>>8はwinceなんだから自前じゃない

日本人が作ろうとしたもので、
一番iPhoneに近かったのは久多良木さん時代のプレイステーションじゃないかな
非windowsの個人用途のエンターテイメントマシンにしたかったようだし

109: キン肉バスター(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:54:51.01 ID:Mde8B8yS0.net
これに電話合体したのが>>8
iPhoneには程遠い未完成品

113: 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:58:30.71 ID:YFkRvVTkO.net
>>109
お、只のアップル信者か
タブレット端末からスマホなんて誰でも予想できる流れだろ、想像以前に日本にその原型まであったってのがそんなにも不満か?

119: キン肉バスター(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:01:30.22 ID:Mde8B8yS0.net
>>113
アップル信者wwwwww
iOS持ち上げるとこれかw
無知な馬鹿からかって遊ぶのは面白い^^

試しに安い中古のwindowsMobile機買ってみろよ
多分10分も使えば投げ捨てたくなってるぞ

121: 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:02:56.19 ID:YFkRvVTkO.net
>>119
^^;
これは語るに落ちるバカのフリかなんかなんですかね

183: ニーリフト(広島県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:18:02.23 ID:9eS1pmTy0.net
>>8
これ復活させて、ガラケー作ってくれたらいいのに

機種変してこれにする
で、スマホは格安シム買う

188: サッカーボールキック(茨城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:23:25.46 ID:OMsXCSAk0.net
>>183
Windows7登載で3G通信ができるF-07Cは当然買ったよな?

200: ニーリフト(広島県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:40:33.77 ID:9eS1pmTy0.net
>>188
買ってねえええ!
出遅れ過ぎな自分!!

205: サッカーボールキック(茨城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:47:23.14 ID:OMsXCSAk0.net
>>200
買うと言ってるヤツですらこの状態だからな
売れるはずがない

9: シャイニングウィザード(広島県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:49:26.80 ID:emjlGOlP0.net
>また既存の音楽プレーヤー、携帯電話ビジネス領域を侵害してはならないという自制が働き

日本人は決められたルールの中で戦おうとする
アメリカ人は自分たちにとって都合が良いルールを作ろうとする

11: ラダームーンサルト(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:50:07.58 ID:bScvM75o0.net
そういう物をつくりたいと思っていた社員はいただろう。
ただトップがそれにゴー出せないだろうな。
アップルはジョブスのワンマンだからできたようなもんだろう。
規制に会社が立ち向かっても社会につぶされない伝統がアメリカにはあるように思える。
日本は規制をやぶるような会社は全力で潰される。

265: ニールキック(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 00:22:59.08 ID:20JVQCbt0.net
>>11
冒険案だしてもコケたらどうとか責任どうするんだとか言う経営陣ばかり
起業から日も浅いから黒字ソコソコで認知度メイン売上計画で承認しといて
計画以上の売上なのにもっと上げろとすぐ言い出す

んで給料なんか上がらんし

13: 垂直落下式DDT(芋)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:53:04.51 ID:jWu2hKSo0.net
発想で負けたのかな
インターネットを電話でしようってのまで良かったけど
電話用にスケールダウンさせて携帯アプリ市場ってのも考えなかった
あと利権絡みで内輪揉めて実現不可能にした部分も大きかったし
携帯製造メーカーの上に完全に完全に携帯会社が乗るって構造で1社からの利益に限定されてしまって、大量な開発費を用意すら出来なかった

15: 閃光妖術(庭)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:54:39.35 ID:C3g8v5EB0.net
日本にも、ザウルスとかクリエとかあったんだよな。

ただゴテゴテしてて美しくなかった。あとスタイラスが必要で煩わしかった。
PSPや、ニンテンドーDSに通信機能をつけてもよかったけど、美しい製品は生まれなかった。

革新的商品の中核に必要なのは、哲学と美学。

日本の工業製品にはこれが決定的にかけている。
工業デザイナーは哲学を学び、芸術作品にもっともっと触れるべき。

268: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 00:25:53.50 ID:Eao9t7//0.net
>>15
クリエの使えなさは異常だったけど初期のiPhone3Gも同じようなものだったしな

16: シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:57:20.04 ID:S75UdMxZ0.net
そもそもガラケーなくしてiPhoneは生まれてない

17: ラダームーンサルト(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:57:20.02 ID:bScvM75o0.net
ユーザーインターフェイスが完全に別次元だよな。
あくまで指で快適に操作できるように割りきってつくってある。
日本のあれもこれもやっぱスタイラスないとだめだよねってなってしまったんだろう。
スタイラスが必要な機能は搭載しないと割りきれなかった。

18: 張り手(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:59:19.37 ID:/LjrRgAb0.net
携帯に入れるデバイスって、
相当試験していると聞いたぞ

iPhoneなんて、日本のメーカーからは
販売できない品質の商品

26: リキラリアット(庭)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:03:39.74 ID:aXjqua3w0.net
>>18
通信、通話、電源オンができないホッカイロスマホレグザホン・・・

21: フォーク攻撃(愛知県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:02:08.67 ID:qXOfDxAr0.net
ソニーが金融でたやすく儲けることを考え出したから

22: 閃光妖術(庭)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:02:31.29 ID:C3g8v5EB0.net
あと時期の問題だな。

アップルも一回ニュートン諦めて、その後iPodからiphoneに進んでいる。

通信環境が整うまで、モバイルガジェットに付加価値は生まれないって見抜いたジョブズの読みは凄い。

25: ブラディサンデー(長野県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:03:27.66 ID:yv1ktXcC0.net
ゲームボーイからの3DSがあるじゃろ。

27: フルネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:03:55.58 ID:qQVGWzQZ0.net
ケンウッドが液晶画面の携帯つくて盛大にこけたから
おれは金なくて買えなかったw

32: ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:06:22.84 ID:wi3+QvE70.net
>>27
あれメール以外にデカ液晶の使い方がなかったのがとても惜しい。

35: フルネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:07:25.06 ID:qQVGWzQZ0.net
>>32
まさか知ってるやつがいるとは

28: フロントネックロック(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:04:58.02 ID:UDd9ycU+0.net
ガラケーが集金に成功しちゃったからな
あれだけぼろ儲けしたら日本じゃ絶対無理

34: キン肉バスター(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:07:04.06 ID:Mde8B8yS0.net
>>28
夏野のせいで国産端末メーカーは死んだと思ってる
半分は自業自得だけど

29: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:05:52.89 ID:iAZd0yyH0.net
部品の半分以上が日本製なのにな

33: アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:06:32.48 ID:Qg+lL3ZM0.net
Nをつけるだけで日本になるというのに残念だな

101: 不知火(関西・東海)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:50:03.11 ID:tk/IqDiDO.net
>>33

Niphone…日本(ニフォン)か

37: パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:07:31.65 ID:yrTk8zMC0.net
カメラ、CD、音楽プレイヤー、携帯電話及びiモード
それぞれ全部売りたかったから
どれもこれも莫大な売上なのに
iPodバカ売れの中でそれらは全部携帯電話に駆逐されるから全部入り作ろうなんて判断出来る企業なんか滅多に無い

40: キン肉バスター(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:10:12.41 ID:Mde8B8yS0.net
>>37
当時むしろ全部入りのガラパゴスつくってたじゃん
通信会社の利権確保優先した下らない商品だらけだったけど
例えば音楽機能付きだけどMP3は再生不可の音楽ケータイとかさ

42: ダイビングエルボードロップ(石川県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:10:26.89 ID:evcnzX/D0.net
ソニーって本当に廃れたな

49: グロリア(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:15:48.66 ID:VeNckufl0.net
自動車メーカーも水素関連に関しては出遅れた感がある

50: アトミックドロップ(広島県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:17:13.26 ID:TLBYg27x0.net
海外に打って出る事をせず国内だけで覇権を取って満足してるから。

51: エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:17:46.03 ID:pFOPbMDr0.net
スマホはいったん今の状態で落ち着くだろうから、
次の形だよな。日本のバカメーカーはそっちの開発考えずにズ~~~ッと
どうすれば薄くなるか、軽くなるか、長時間電池持つか、カメラの映り、発色・・・とか
ばっかりやってるんだろうなぁ
なんかバカだよな。

コンタクトレンズを端末にするくらい思い切ったことして欲しいよ。

52: シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:21:21.59 ID:nlpGiijd0.net
正直さ、iPhoneが出る前にすでに日本のフィーチャーフォンは写真やムービー、音楽再生、インターネット、アプリ全部できたわけよ
iPhoneでるまで、スマホが全く流行らなかったのはそこ
ただしそれらは、小さいディスプレイでハードキーを押しながらポチポチとやってた
iPhoneはそれら全てを全く新しい体験に変えたんだよ
より直感的で簡単に楽しく使えるものにな

やれることは変わらない、でもやり方が違う、そういう視点がAppleにあって日本になかったのかもしれないね

82: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:39:12.73 ID:l6WG2f2I0.net
>>52
直感的で簡単に楽しく使えるって日本で実現するのなかなかないよね・・・
クソ使いにくいNECの携帯が宣伝イメージで売れちゃうし、
ソニーのジョグダイヤルもおしかったけど物理的に壊れやすかったのが・・・

184: ジャンピングエルボーアタック(山梨県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:18:52.94 ID:K7j2U8/70.net
>>52
写真撮影
保存しますか?
本体・メモリーどちらに?
じゃ、メモリー
面倒なので使わなくなった

53: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:22:04.80 ID:V0rdIilN0.net
そもそも、iPhoneってのはAppleというかジョブスの人生そのもの
彼が何十年も積み重ねたものの集大成であって、だからこそマイクロソフトも出来なかったんだ

59: アイアンクロー(京都府)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:25:39.78 ID:aysLGHGm0.net
サムスンにタダで技術を譲渡したクソ年寄り連中がアホだったから

60: 目潰し(秋田県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:26:05.88 ID:7wEKaZye0.net
作れる技術力はあっても利権やらなにやらの問題で
作らなくて他国の企業に先を越されるってのはあるだろうな
例えばアイポッドみたいな商品は作れたけどそれだと
今度はCDが売れなくなるとかあるからな
最近つぶれたフィルム会社のコダックとかデジカメ的な物は
すでに作れてたのにフィルムが売れなくなるから二の足踏んで
ついには潰れちゃったもんな

70: エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:33:45.16 ID:pFOPbMDr0.net
>>60
出来るモノはさっさとシフトチェンジしないとダメだよな。
特に対立メーカーであればあるほど、守るんじゃなく、率先して変わんないと後がなくなる。

408: トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 10:12:27.64 ID:7nZ9SY2e0.net
>>60
iPodみたいな著作権無視製品はSMEがあるソニーには不可能だった
アップルももし子会社に世界最大手クラスのレコード会社があったら作れないんじゃね

61: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:26:51.93 ID:UG67o2UR0.net
日本はものを作るとき「プラス」ばかりしていくから。

63: キン肉バスター(宮城県【19:19 宮城県震度1】)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:28:34.12 ID:Mde8B8yS0.net
>>61
これ
ガラケーはどこまで行ってもベースが電話だった

67: 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:31:11.72 ID:YFkRvVTkO.net
>>63
いうてもいつか出来てたやろ
思ったより早かっただけで

74: キン肉バスター(宮城県【19:19 宮城県震度1】)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:35:41.16 ID:Mde8B8yS0.net
>>67
ソフト開発力が無いんだから日本企業には無理だったよ
出来るとしたらSCE(SONY本体は無理)か任天堂位か
でも任天堂はUI腐ってるからなー

79: 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:38:03.13 ID:YFkRvVTkO.net
>>74
近いものが出来てる現実が見えない病かなんかかな?

88: キン肉バスター(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:41:56.99 ID:Mde8B8yS0.net
>>79
お前の目には近いものに見えるんだな
シャープのザウルスなんてソフトウェア開発力無いし、
OS捨てて積み重ねて来なかったから全然無理だぞw
だからandroidの携帯でもシャープはゴミばかり出してる

95: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:44:31.99 ID:V0rdIilN0.net
>>88
そもそも、何十年もOS開発してきたのは世界にどれだけ居るんだ、って話だな

Androidは既存のパーツをうまく組み合わせてでっち上げたが
それにしたって大変な作業だった訳で

96: 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:45:09.60 ID:YFkRvVTkO.net
>>88
そりゃ左翼目線じゃなくて消費者目線だからなw
タブレット端末の方向性を想像した時に、何れこういう形にはなるなとは思ってたが
それが永久に出来なかったってか
どんだけ想像力が無いんだよw

109: キン肉バスター(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:54:51.01 ID:Mde8B8yS0.net
>>96
後だしでこうなると予想できたってのは誰でも言えるんだよボク。
なら2030年の電話の予想でもしといてもらおうか。
あとなwindowsMobile使ったことが有れば、
あれがiPhoneとは良くも悪くも
全然違うものって分かってるんだよ。
あれをにたようなものと言っちゃう辺り、
どうせiOSとandroidしか触ったこと無いんだろw

91: イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:43:16.64 ID:Cd1AF+dM0.net
>>61
ウォークマンは、その当時はカセットテープの一番の売りだった録音機能を削って、再生音質に拘った

62: グロリア(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:28:27.60 ID:iQlileH50.net
INFOBARが、なりそこねた

64: バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:29:01.37 ID:knf0m5q/0.net
権限や報酬は欲しいが責任は取りたくない人間がトップにいる日本の大企業には無理な話だよ。
彼らはこれから売れるものを過去に売れたもののデータからしか判断できないから。
どんなに優れたアイデアでも同様のものが過去に売れた実績がない限り彼らはそれを採用しない。責任を取りたくないからね。
アップルは日本企業の常識からいえば非常識極まりない人がトップにいたから未踏の分野の優れたアイデアを世に出せた。

65: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:29:25.10 ID:V0rdIilN0.net
モバイル用OSってのは色々あったが、iOSはそれまでのそれとは根底から違った
ハードウェア的にも根本的にそれまでのモバイルデバイスとは違っていた

それはOSとハードウェアの「両方」が開発できなくてはいけない
それを出来たのは世界でAppleしか存在しなかった
マイクロソフトはハードウェアを設計できなかったし、日本企業はその逆だった

74: キン肉バスター(宮城県【19:19 宮城県震度1】)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:35:41.16 ID:Mde8B8yS0.net
>>65
まだ出てないけど、マルチタッチの発想が凄かった
あれで初めて全面タッチパネルが実用品になった

68: 急所攻撃(千葉県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:31:39.63 ID:qbIJHhAS0.net
日本は12月の水素燃料電池市販化で、水素という莫大な需要が産まれつつある・・
これが順調に成長すれば、バブル崩壊して以降日本が長年患う「慢性的需要欠乏症候群」は解消される・・

しかし、安倍は原発関連に比べて水素関連の、自民党に対する政治献金が少ないために、2の足を踏んだ(=解散)
この安倍の日和見に対して企業が「んなら勝手にしたら」とCO2 削減のポッポに対するように日本経済を見放したら・・

日本企業により、日本で生まれていたはずの、「水素という莫大な需要」は、欧米または中国にかっさらわれ
日本の企業は国内投資をさらに、水素需要が産まれた海外へ廻す事になり
中国の李鵬が1995年に「日本は20年も経てば地球上から消えて無くなる。」と発言したことが、現実となる

カネが無く、需要が無く、駆け引きなんぞ出来る立場ではない・・にもかかわらず、
世界中、全ての国が欲しい需要を巡って、世界中、全ての国が来て欲しい日本企業に対して駆け引きした事を
日本国民は、その身をもって、後悔する事になる・・

75: フルネルソンスープレックス(福島県【19:19 福島県震度1】)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:35:46.27 ID:TuJX6czq0.net
>>68
今朝斜め読みした記事だと、水素自動車もガラパゴス化する可能性が大きいって書いてあったけど
水素を取り出すのにけっこうなエネルギーかかる、副産物として水素を生成できない国に
水素を移送するの大変、既存のGSの5倍くらい金かかるのに、外国が補助金もなしに水素スタンド作るわけないとか
どうなんだろうね

80: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:38:03.40 ID:V0rdIilN0.net
>>75
>水素を取り出すのにけっこうなエネルギーかかる、

水素製造の本命は原子炉を使ったものだからな
だから、「原発村ガー」と馬鹿なことを言ってる連中が居るが、それは無い

87: フルネルソンスープレックス(福島県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:41:41.57 ID:TuJX6czq0.net
>>80
よく分からんけど、既存原子炉はじめ原子炉以外の工場の副生物として水素を得られる可能性がある環境の日本が水素自動車作っても
売る相手国にはそういう環境ないから難しいって話なんじゃないかと

130: ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:12:46.38 ID:bNAlX4Cp0.net
>>80

燃料電池にトリチウムは使わんぞ。

132: マシンガンチョップ(静岡県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:14:42.90 ID:+JNHEWbC0.net
>>130
水素製造法って短編思い出した

69: ナガタロックII(宮城県【19:19 宮城県震度1】)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:33:09.97 ID:wGsS599l0.net
iphoneは生まれなかったけどウォークマンは生まれたよね

73: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:35:23.72 ID:V0rdIilN0.net
>>69
ウォークマンにはソフトウェア開発は無いからな
ソフトウェア開発ってのはそう簡単にはいかない、場合によっては何十年も掛かる事もある

iOSにしたって80年代からのNEXTSTEPの技術が生かされている
ソフトウェア開発は簡単で短期間で天才が作るような「誤った認識」があるがそうではない

83: キン肉バスター(宮城県【19:19 宮城県震度1】)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:39:41.06 ID:Mde8B8yS0.net
>>73
ウォークマンはカセットテーププレーヤーを小型化したっていう、
日本企業が得意とする改良型商品なんだよな。

89: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:41:56.99 ID:V0rdIilN0.net
>>83
当時のカセットテープは「録音再生」の両方が出来るってのが常識であって、
「再生専用のプレーヤー」ってのは誰も発想が無かったんだよ

そういう「マイナス」の考え方による思い切った小型化ってのが画期的だったと言える

235: キドクラッチ(愛知県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:03:14.84 ID:xdjcRadP0.net
>>89
最初のソニー製ウォークマン携帯には録音機能がついてたな

内蔵マイクの音を録るのじゃなくて、
携帯に外部入力のミニプラグと更に光デジタル端子までついていて
デンスケに先祖返りしたみたいなw

もちろんメモステをカードリーダーに差し込めば
データー転送が出来たけど、まだ著作権保護がガチガチの時代で
録音機能を使ってダイレクトに録音した方が早かったという

185: バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:21:11.16 ID:knf0m5q/0.net
>>69
ウォークマンはね、創業者2人から出たアイデアだったにもかかわらずソニーの幹部達はこぞって反対したんだよ。
だから予算が出なくて本体の金型は従来品のものを流用し、営業は社内でボランティアを募ってやった。
創業者が関わってなければ世に出ることなく消滅してただろうな。
今は横紙破り出来る人がいない分、その体質はもっと悪くなってるだろう。

71: イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:33:46.04 ID:Cd1AF+dM0.net
iPodの元のPDAのNewtonにチャレンジできないようでは、iPhoneは作れない

72: ダイビングヘッドバット(岐阜県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:33:55.21 ID:Sq+Kkg3c0.net
iphoneもipodも原型的なものは日本の方が先にやってたろ

76: バックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:36:48.19 ID:r5ezU4q70.net
ジョブズが日本人じゃないからじゃないw

93: 超竜ボム(千葉県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:43:31.98 ID:phZfYZmf0.net
発想や技術はあったけど実現できなかったのは謎の力が働いたからだよ。

103: ローリングソバット(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:50:53.33 ID:/ydMkl2V0.net
ファミコン以前は家庭用ゲーム機のシェアトップだったアメリカが
ファミコンやプレステ造れなかったのはなんで?
家庭用ゲーム機シェアトップの日本が
欧米みたいに売れるPCゲーム造れないのはなんで?
後発の韓国や中国のオンゲーが売れてるのはなんで?
そりゃ何でもかんでも出来んがな

106: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:53:03.63 ID:V0rdIilN0.net
>>103
>ファミコン以前は家庭用ゲーム機のシェアトップだったアメリカが
アタリショックで「ゲーム機は商売にならない」と言う認識が深かったから
PCゲームが日本で流行しないのは、それを支えてくれるようなマニアックな「客」が少なすぎるから

そしてネットゲームは中韓が中心ってのは、コピーが酷いからそれしかビジネスモデルが出来ないから

107: マスク剥ぎ(千葉県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:53:17.18 ID:WbJ2/c2R0.net
goproなんてのも日本が一番得意そうなのにね

110: ハーフネルソンスープレックス(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:55:52.35 ID:We9405sO0.net
日本のメーカーは消費者の欲望を無視してるからな
ガラケーは盗撮防止でわざわざシャッター音をつけたりするし
あんなもん音消して、使用者の自己責任だって言って突き放せばいいのに
初めてアイフォン出たときニヤニヤしながら買ってた男どもは多かっただろう

111: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:57:36.76 ID:V0rdIilN0.net
>>110
「日本社会ではマスコミに逆らうことは出来ない」

114: ジャンピングエルボーアタック(山形県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:58:44.61 ID:bBCO+8Td0.net
欧米が日本の規格とか追っかけるわけないじゃん
どんなに優れた物を作っても他の規格を世界基準にして日本は強制的にガラパゴス化だろ

120: ハーフネルソンスープレックス(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:02:08.24 ID:We9405sO0.net
>>114
日本製のTVゲームは世界標準になってるだろ

117: 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:01:06.55 ID:YFkRvVTkO.net
中身がっっ

中 身 が 違 ぁ ぁ う ッ ッ !!

はいはい、それ消費者に解る違いなんですか
普段、反スペック厨が語ってる日本企業の欠点と何が違うんですかw

125: キン肉バスター(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:04:25.20 ID:Mde8B8yS0.net
>>117
うん消費者にが5分で気づくぐらい違うよ
一度使ったことがある奴ならwindowsMobileがどんなもんだったかは知ってるだろうけど、
お前全く知らないから話にならない

123: マシンガンチョップ(静岡県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:03:16.70 ID:+JNHEWbC0.net
アップルはos自前でアプリストア自前でpcでも囲いこんでシェア低くても充分な利益出せるようにしたんだよな
アンドロイドはGoogleが儲かるだけで、メーカーは端末で利益だすしかないんだろ
ソニーは音楽と映像でなんとかしようとしてるけど、信者だけじゃどうにもならないよな
俺は信者だけど…

126: キン肉バスター(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:06:33.19 ID:Mde8B8yS0.net
>>123
俺もソニー信者だけど、
ソニーのハードウェアの信者であって、
ソニーのコンテンツ興味ないからなー。
Whats newのアプリ削除させて欲しい

138: マシンガンチョップ(静岡県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:18:11.87 ID:+JNHEWbC0.net
>>126
ハードいいんだわな
av関連スピーカーとアンプ以外ソニーだわ

142: キン肉バスター(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:24:16.39 ID:Mde8B8yS0.net
>>138
カメラで昔の復刻デザインとか本当勘弁
何でフィルム時代の形なんだよ合理的じゃねー
って思ってしまう
まあ金出す層が老害だから仕方ないのかもしれないが
その点ソニーはセンサーメーカーだし、
家電出身メーカーだから、デジカメならではの機能やデザインで戦ってる気がします

145: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:27:13.38 ID:V0rdIilN0.net
>>142
そりゃ、今の日本社会で金をたんまり持ってるのは勝ち逃げ団塊世代だからな
そう言う層向けのDFみたいな復刻デザインは理解できるだろう

149: マシンガンチョップ(静岡県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:29:15.86 ID:+JNHEWbC0.net
>>142
フィルムカメラの感光部分ていうのかな、あそこにハマルようなデジカメユニットでも作ってくれないかな
需要は世界中にあるよな

151: キン肉バスター(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:31:12.20 ID:Mde8B8yS0.net
>>149
カメラ素人だけど、サイズ的に厳しいと思うぞ

152: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:31:12.29 ID:V0rdIilN0.net
>>149
実際、そういうのはデジカメの黎明期には多くあったんだよ
でも、レンズや画像エンジン含めてのトータルの完成度が重要だって話になって今に至る

174: スパイダージャーマン(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:03:03.80 ID:Hbt73IGD0.net
>>152
中版は今でもそれがメインだろ
http://japanese.engadget.com/2014/07/24/5000-cfv-50c-1957/
みたいの
ユニットだけで150万もするがw
これをボディ込みで70万で出したペンタ645が変態

127: ローリングソバット(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:08:26.71 ID:/ydMkl2V0.net
>>123
Windowsはosだけで金持ちになったんだよな
AppleはOEM失敗したのに
iPodやiMac出す前は倒産寸前だったのに今じゃ時価総額世界一だからな
本当何が売れるかわからんよ

133: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:14:46.74 ID:V0rdIilN0.net
>>127
結局はPCの時代ってのは、ハードウェアはあまり考えなくてよかったからな
でも、その時代ってのは消費者にとってはかなり厳しい時代だった

そりゃハードウェアとソフトウェア開発の両輪が揃った製品の方が完成度は高いに決まってる

134: ドラゴンスリーパー(福岡県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:16:02.11 ID:cYu/LG9C0.net
iPodって定期的に買ってたらいつの間にか家に5~6台あるわ
スマホで音楽管理とかしたくないからiPodがひたすら増える
ソニー製のウォークマンはゼロ
そりゃAppleが勝つわ

135: キドクラッチ(北陸地方)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:16:53.91 ID:0jNqhmLnO.net
そもそも世界制覇してやるって意気込みがないから先行してても追い抜かれる

139: ニールキック(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:19:08.87 ID:t+0X8cUB0.net
例えばカメラ業界なんか、昔のデザインに囚われ過ぎで復刻デザインなんてやってるから、
写真全般でiPhoneに負けちゃうんだよ
今の時代に木村伊兵衛がいたら、怒り狂ってただろうな

142: キン肉バスター(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:24:16.39 ID:Mde8B8yS0.net
>>139
カメラで昔の復刻デザインとか本当勘弁
何でフィルム時代の形なんだよ合理的じゃねー
って思ってしまう
まあ金出す層が老害だから仕方ないのかもしれないが
その点ソニーはセンサーメーカーだし、
家電出身メーカーだから、デジカメならではの機能やデザインで戦ってる気がします

141: キャプチュード(catv?)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:22:43.41 ID:VuEN7tPM0.net
WMがって言うけどOSくらい作れないと
そもそもどうにもならんだろう

143: キン肉バスター(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:25:17.44 ID:Mde8B8yS0.net
>>141
出来損ないのWMですら日本企業には作れなかったんだぞ
どうやってiOS作るんだよ

150: エルボードロップ(catv?)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:29:17.44 ID:ZVJfltaD0.net
ソニーはジョブスから音楽プレイヤー一緒に作ろうって言われたのに
蹴ったんだよな その可能性が分からずに
で、アップルは独自にipodを作った

157: ウエスタンラリアット(東日本)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:36:25.91 ID:JSB5rWSG0.net
no title

261: スターダストプレス(三重県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 00:06:55.48 ID:lVbZPFbW0.net
>>157
80年代の日本製の無敵ぶりが凄まじいな。

今の時代から見ると、日本が空母や戦艦持ってた事実よりも
信じ難いものがある。

162: 不知火(新潟県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:44:20.59 ID:lQRUrtpR0.net
トロンが糞アメ公に潰されたのが痛い

163: バーニングハンマー(catv?)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:45:24.28 ID:/wVtYCVC0.net
日本人に美的感覚があればな

164: メンマ(滋賀県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:46:47.62 ID:JBGmtcP40.net
ドイツもイギリスも革新的製品出せてないだろ。
日本よりIT、通信インフラに特化した政策をした韓国も同じ。

165: フライングニールキック(富山県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:47:16.17 ID:M6KK/xO30.net
美的感覚がないから容姿レベルが世界とかけ離れてるんだろうね
とりあえず丸、四角、三角くらいしか認識してない
だから顔がピカソやムンクみたい

263: ダイビングフットスタンプ(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 00:18:47.22 ID:wihd2/120.net
>>165
そういう誹謗中傷をするのは美的感覚としてどうかと思うぞ
メイクやファッション関係無い容姿ならそもそも感覚どうこうの話じゃ無い所が多い
それに流行としての美は時代や場所によって大きく変わる
人によっても美の好みはかなり違う
そしてファッションならむしろアメリカ人は日本人より全然こだわらないしテキトーな恰好してる人が多い
メイクも日本はやたら発展してる

166: ときめきメモリアル(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:48:03.72 ID:jsi3iDgD0.net
ジョブズとウォズニアックがどんなに素晴らしいアイディアを持っていても日本ではそれに投資してやる個人も銀行も無いよね
だから生まれない

197: スパイダージャーマン(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:38:39.80 ID:Hbt73IGD0.net
なぜアメリカだけ?の答えは>>166だろ
結局故郷の国を捨て未開の大地に渡り自力でなんとかした連中のDNAを持つ子孫だからなんちゃうん?

あとiPhoneに限らずAppleの肝はマーケティングだろ
ステマステマ馬鹿にされるけどソニーみたいな即バレの安モンステマと違いステマにすら金かけてデザインしてる

そもそも幾らいいものをつくっても、みんなに知ってもらう(宣伝)ことをしないと売れないのは当たり前なのに
他企業はマーケをバカにしすぎっつか、市場調査とごっちゃにして
てめえらがいいものだと信じるものを作る→必死こいて宣伝して売る
アンケートの結果でいいものだろうというのを作る→適当に宣伝
順序が逆になっちゃってるんだよな

167: フォーク攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:50:21.78 ID:3u+GH/ks0.net
携帯電話も女性が良いと思う物が売れるね
二画面スマホで女性ウケするデザインに性能が出来れば、日本製品も世界で売れるだろね

171: サッカーボールキック(沖縄県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:52:54.70 ID:xk0z1b3J0.net
女に媚びた製品はやめろ

172: ときめきメモリアル(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:55:44.52 ID:jsi3iDgD0.net
本田宗一郎がエンブレムに激怒して記者会見発表直前に紙粘土で応急的に作り直した車ってなんだっけ?プレリュードだったような

177: 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:10:38.59 ID:Yet0+HFD0.net
アメリカのiPhone、韓国のGALAXY
なぜ挟まれた日本では俺たちにはなにもないか

180: ダイビングヘッドバット(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:15:28.46 ID:K8wkZ3GU0.net
そりゃ47氏とか中村修二とかほりえもんとか能力はある人間を権力者が
潰しまくってるからだろ

それ以外は官僚や政治家があまりにも先見性が無く新しい産業やビジネスを
活性化する政策と取れないからだろう

トロンの失敗を何度でも繰り返すアホまみれ

日本は一般人は極めて優秀だが上層部がキチガイ揃いなので発展がイマイチのままなの

何十年前から言われてることだよ

181: クロイツラス(芋)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:15:37.96 ID:4k/nJgXC0.net
何度も書いてるけど、アメちゃんが許さない。ただそれだけ

190: 張り手(福岡県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:25:01.47 ID:oXURkYh/0.net
ソフトを軽視してるから

193: 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:31:48.35 ID:/dBISgoT0.net
昔のソニーの小型ラジオは砂漠の砂嵐でも壊れなくて中東でも重宝されたらしい
テロリストも信頼するような高品質でトヨタのランクルのような感じだったんだろう
そんな連中が喜ぶようなスマホがつくれたら復活するんだろうけど、なんかスマホからも撤退しそう

194: フランケンシュタイナー(群馬県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:33:56.20 ID:HbJg/1dt0.net
ニーズ(笑)
単に宣伝と商法の違いだろ
ハードの性能なんていちいち気にして選んでる消費者なんていないよ特にスマホは

196: ツームストンパイルドライバー(家)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:38:26.13 ID:mz145vuS0.net
所詮日本は技術をパクって成長するしかないんだよ

198: ファイヤーボールスプラッシュ(秋田県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:38:55.15 ID:R2F1g9T60.net
OSの出来やろね
ポータブルデバイスのOSはiOSが出るまではゴミしかなかったから
今はAndroidも普通に使えるようになったけど最初にiOSでユーザーを飼い慣らしたAppleが賢かった
今更他のエサなんて食えないんだよ

199: かかと落とし(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:39:46.69 ID:mKlQnJl20.net
80年代初頭にはなぜアメリカではウォークマンが生まれないのかって言われてたよ

220: ハーフネルソンスープレックス(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:59:52.16 ID:We9405sO0.net
>>199
昔はあいつらラジカセを肩にかついで歩いてたからな
それがクールだったんだろう

223: ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:21:06.02 ID:P7YSEdL40.net
>>220
そういう漫画あったな

201: ときめきメモリアル(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:41:15.62 ID:jsi3iDgD0.net
シリコンバレーってどうやって成長してったんだろな

204: ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:46:24.61 ID:rvDRJaMV0.net
ソニーのザウルスたいなやつなんだっけ?

209: レインメーカー(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:49:09.73 ID:1LQSF5dp0.net
>>204
CLIEクリエ。
買ってないけど。

207: トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:48:03.70 ID:TFIKXS9P0.net
日本にはXperia()がある、キリッ

225: チェーン攻撃(茨城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:35:15.68 ID:Bz9dw84I0.net
日本はこれを作ってるからな
no title

226: 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:35:28.47 ID:Wz2NgXhi0.net
安心しろ。
もう、アメリカでもiPhoneは生まれない。

227: ジャンピングDDT(西日本)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:36:04.37 ID:8Pc7fenG0.net
OSが世界を動かすことを軽視してたからだろな。
Androidも名前からして最終目標はロボットを
AndroidのOSで世界を牛耳る事。
ビジョンが狭いんだよビジョンが

238: 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:05:15.37 ID:Wz2NgXhi0.net
>>227
トロンというOSがあってだな。

249: エメラルドフロウジョン(福岡県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:33:45.39 ID:i5AMvkhT0.net
>>238
いつまで死んだガキの年齢数えてるんだ?
未練タラタラてか。
綺麗さっぱり忘れないからスレタイ通りこのザマなんだよ。

228: サソリ固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:36:56.59 ID:+7yCF2I60.net
火狐スマホはどうなってるの?

230: ビッグブーツ(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:43:42.34 ID:uX+UAOIJ0.net
>>228
着々とバージョンアップはしてるみたいだが、まぁ売れんだろうな

233: 急所攻撃(アラビア)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:46:45.75 ID:97/NrSm+0.net
任天堂

237: エルボードロップ(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:03:48.98 ID:psVD2ddH0.net
権利団体がクソだから
過剰な著作権への配慮などで一時期は文書のコピーさえ
出来なくなったり縛りがクソなんだよ キャリアの囲い込みも邪魔をしている

241: ストマッククロー(福岡県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:11:33.12 ID:pL/h8HZ20.net
CLIEとか有っただろう当事はハードの技量が追いついていなかったからしょうがない

245: ドラゴンスープレックス(東日本)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:19:16.41 ID:jv6HUDA20.net
たまたまでしょ
次は日本かもしれないしないかもしれない

247: ファイヤーバードスプラッシュ(石川県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:24:36.54 ID:RIv5z0V20.net
ガラケは無くならないよ。
企業向けのスマホとか出すわけ無い。
中小企業レベルなら情報セキュリティとか意味分かってないから
普通にスマホとか使わせてるだろうけど、大企業でスマホはない。
まあ、今のところだけどなw

248: リバースパワースラム(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:26:53.91 ID:Bi/OkWJ00.net
>>247
ウチの会社の支給はガラケー&iPad
ベストな組み合わせだと思う。

250: パロスペシャル(芋)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:37:15.70 ID:HwhL685t0.net
なぜスウェーデンからiPhoneは生まれないのか
なぜドイツから
なぜフランスから
なぜイタリアから

251: ファイヤーバードスプラッシュ(新潟県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:45:52.98 ID:FlaMazRr0.net
国によって得意分野あるんだからさ
なぜアメリカからプリウスが生まれないのかと言ってるようなもんだよ

254: フェイスクラッシャー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:49:41.23 ID:9FCNWjkS0.net
企業の哲学があるかないかじゃないかな。
ジョブズがいなくなってからはアップルも怪しいけど

255: ドラゴンスリーパー(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:51:16.48 ID:YmHKwGKn0.net
iPhoneのプロトタイプ、これをあのiPhoneにまで昇華させたのがジョブズの凄さ
no title

no title

256: テキサスクローバーホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:54:32.19 ID:CyMU/Ww0O.net
こんなもん決まってるだろ
日本の優秀な人間は非優秀な人間の
サポートに忙しいからだよ()

日本は悪い意味の平等主義だからな

優秀な人間は基本的にスポイルされるように出来てるのが
日本の仕組みだw

257: デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:55:11.87 ID:NIQriise0.net
技術的には何の差も無い
ジョブスのような経営者や指導者が現れ無かった

259: デンジャラスバックドロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 00:00:43.70 ID:CyMU/Ww0O.net
>>257
やれと言われれば出来る技術者はいるかもしれないとしても
そんなもんに構ってる時間がないように
優秀な技術者は飼い慣らされる仕組みになっとるのが
日本の企業というものだよw

だから日本からこの手の流れが起きる事はない

258: 毒霧(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:57:04.94 ID:iwYm7oN6O.net
日本の場合経営者や管理職が無能なんだよな

260: アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 00:05:44.19 ID:RoQ11jov0.net
任天堂に先見の明が有れば
ゲームボーイでウォークマン作ってたと思う

262: アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 00:09:22.44 ID:RoQ11jov0.net
大企業にならなければ出来ない事があり
大企業になったがゆえに出来なく成ることがある

264: デンジャラスバックドロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 00:20:15.48 ID:oTjIjA49O.net
>>262
無能率が高くなると出来ない事が増える
の間違いだなw

別に規模が問題ではない
問題なのは割合だ()

267: アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 00:25:21.06 ID:RoQ11jov0.net
>>264
巨大組織に無能者が居ない組織なんぞ理想にしかならんのでは
巨大になれば無駄を含めて維持することが最優先になると思う

271: デンジャラスバックドロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 00:36:57.00 ID:oTjIjA49O.net
>>267
理想だろうがなんだろうが
無能の割合が増えるほど
無難な事しか出来なくなり
またコストもかかるようになる

つまり、利益率や生産性が下がり
赤字リスクや機会損失が上がる

学校でも優秀な人間と無能では
授業の理解度が違うだろう
あれと同じ

無能率が増えると存在してる事自体で
優秀な人間の時間すらもただ存在してるってだけの理由で
食い潰せるんだよw

272: ファイナルカット(福島県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 00:42:17.89 ID:Li6ucCuv0.net
生まれたとしても
日本からiphone的なものが生まれたってことにはしないだろ
こういう記事書く無能って

常に海外の何かを挙げて、何故日本では、、、と話題にする
故に日本からiphone的なものは生まれたという記事は出現しない

274: デンジャラスバックドロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 00:45:40.14 ID:oTjIjA49O.net
>>272
今はTVでここが日本人は凄いんだ()
と自画自賛する時代だから
それはないw

276: ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 00:53:41.05 ID:4JKjgWbB0.net
>>274
今はって。。

20年くらい前のほうがよっぽどひどかったけどね。
NHKで電子立国日本の自叙伝とかやっていたころ。。

281: 頭突き(庭)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 02:32:13.54 ID:i+2K8bsA0.net
造れるし、とっくに造ってるけど売り方を知らないいつもの日本ってだけだ
一昔前のそこそこ完成形フューチャーフォンを見て、何故もうあるんだって漏らした話なんか典型的だろ

283: ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 02:53:52.85 ID:Pw+TJU6U0.net
>>281
ハードは作れてもソフトは作れないんだよな

285: 頭突き(庭)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 03:04:53.17 ID:i+2K8bsA0.net
>>283
いや、そうとも言えないんだけど、なまじっか国内で利益が見込めちゃうからその先への頓着がないんじゃないか

上の方でも散々言われてるけど、i-modeなんか将来見据えてればいくらでも可能性はあったけど、自ら潰してるし

289: ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 03:32:10.92 ID:Pw+TJU6U0.net
>>285
i-modeはハードに寄せただけだろw
日本ってこうあるべきって信念が無いというか
ハードの限界にソフトをあわせちゃうんだよな
i-modeしかり昔のパソコンしかり

313: ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 10:37:23.11 ID:p2EDtLIm0.net
>>289
i-modeって割りとうまい商売だったと思うよ。
急激なスマホへのシフトに対応できなかっただけで。

日本の企業のダメなところは、
・リーダーシップを取れる人物が非常に少ないこと。
・減点主義の合議制で経営判断が遅く、故に対応が後手後手に回る。
・あとは減点主義だから、実績を重視しすぎて、大胆な手が打てない。

316: 栓抜き攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 10:44:50.54 ID:J3hCHZNf0.net
>>313
いいところでもあるけどな
不採算部門即切りのスタンスだとリストラしまくりだからな

319: ドラゴンスリーパー(catv?)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 12:52:07.73 ID:yDOBwbTk0.net
>>313
i-modeなんて、あの時点での携帯端末の性能とネットワークの能力を起点にして設定された、完全にプロダクトアウトのサービスじゃん。

iPhoneが出た時、PCのサイトとメールサービスがほとんどそのまま持ち出せるようになって、ああ、これが欲しかったんだよなあ、って思ったものだよ。

利用者のニーズを起点にしたマーケットインの製品が、未だに日本では少ないのが残念。

284: メンマ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 02:55:06.29 ID:C0x8lbUT0.net
最初にiPhoneが発表された時のお前らの反応が全て

287: 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 03:24:51.92 ID:f616XCai0.net
Appleを真似出来る企業はどこにもない
デザイン主義の最極端だろあそこ

ただかっこいいからってだけでわざわざアルミの一塊を削って継ぎ目の無いデバイスを作るという
キチガイみたいなことをやる連中だ。

298: バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 09:11:20.48 ID:7tmxL71Z0.net
>>287
まさにこれではある。

Appleは、かっこいいから、で製品を作れる。

日本企業でこれは出来ない。
あれやこれや理由が必要になる。
なまじ出来ても、そのカッコよさが
浮世離れする。

何故なら、デザインに老害が口出すから。

292: 膝靭帯固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 05:38:47.16 ID:tmETl7lD0.net
老☆害

293: アトミックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 05:43:15.60 ID:+lTY16zW0.net
一番近いのはソニーだったかもしれんが、スマホとウォークマンとゲーム機の事業は今でもまとまってないだろw

294: 16文キック(庭)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 07:54:26.66 ID:eSdLzr8b0.net
アメリカでウォークマンができなかったのと同じ理由だろうな。

295: トペ コンヒーロ(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 08:48:15.32 ID:8DT+2l910.net
アメリカでけいおん!ができなかったのと同じ理由だろうな。

296: バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 09:07:17.99 ID:7tmxL71Z0.net
日本は、ブランドを育てることが
死ぬほど下手くそ。

売れることが正義であり
営業サイドの影響力が強すぎる。

だから、最大公約数的な大衆迎合商品しか作れない。
そこに美学や拘りを持てない。

だからブランドに、嗜好性のある物語が生まれない。
レクサスも、この失敗を犯している。

一長多短で良いんですよね。優れたブランドは。
使い難くても、すぐ故障しても
それでも買う人がいるような製品。
そういう物作りは、日本には出来難い。

299: ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 09:15:06.82 ID:tqiY9d980.net
日本の再浮上は不可能に近いな
おまえらの頑張り次第だけど

300: ニールキック(空)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 09:15:14.74 ID:YoK8JnBa0.net
天才カリスマ創業者がいた時代は日本企業も革新的だったし
ジョブスを亡くしたAppleからはもうiPhone並みの製品は生まれないだろうし

301: パロスペシャル(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 09:17:21.25 ID:BFe963OW0.net
ただ、ジョブズのいないAppleはこれから普通の家電メーカに落ちて行くだろう

303: 毒霧(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 09:48:58.56 ID:z1vd08iA0.net
ここまでTRON無し

307: TEKKAMAKI(愛知県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 09:59:04.58 ID:WYp/xfMf0.net
日本人はデザインについて考えて見ることが大事かと。
自社製品を一歩おいて眺めて本当に納得できる美しさかどうか他人の目で考えて見ることが大事。

310: レインメーカー(富山県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 10:25:21.88 ID:zv61vKOs0.net
技術者がガラケー作らされてて、通信チップ付けたコンピュータと分かってても
iPhoneでいいやと思わない技術音痴が経営者だから無理だろ
金儲けしか頭にないが、本質をパッと見抜けないやつばかりを経営トップにするから
竹中脳とでもいうか

312: ジャストフェイスロック(千葉県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 10:34:24.84 ID:qyEFs9m90.net
>>310

見抜けないのではなく今の銀行主導お雇い経営ではできない
つまりソフトバンクみたいにカリスマ経営者じゃないと見抜いてもムリなんだよ

311: フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 10:29:55.69 ID:G/CXaKBE0.net
iPhoneが最初に日本で発売されたとき、
禿が100万台売ると言っていたが、
大きい、重いとか言って売れないだろうと言う意見が大半だった。

こういう土壌で新製品のヒットはない。
仮に、日本でiPhoneのコンセプトや開発力があっても、
上記の理由から企業の上層部に確実に潰されてる。

314: ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 10:40:13.40 ID:j2n/cTlR0.net
新しいものができて、大手がそれを脅威と感じると圧力をかけて潰すから

318: アイアンフィンガーフロムヘル(東日本)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 10:46:05.50 ID:nwL0qa/+0.net
iPhoneが日本で出た時の2ちゃんねるの反応 2008年当時

「タッチだけなんて所詮オモチャだろw」
「女性は爪長いからタッチは使えないよ」
「あのヘンな入力方式じゃメール打てねぇw」
「日本のなら数年前のスペックだろ」
「アメリカは携帯後進国だからiPhoneが流行ってるだけ」
「おサイフない端末なんてゴミ」
「画素数w」
「iPhoneを蹴ったドコモはさすが王者の貫禄」
「日本のケータイは電車乗れて買い物できてテレビ見れるんだが」
「スマフォとか流行らないだろ?情弱端末」
「ひろゆきも流行らない言ってるしね」

348: ハイキック(catv?)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 20:23:30.72 ID:efryimE10.net
>>318
iPhoneが出た時はあれだけデカイデカイ言ってた後の泥ユーザーも今はiPhoneは小さいだの大画面の起源はAndroidとか言うし訳わかんねえよ

321: テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 13:48:27.18 ID:QZqzEEhQ0.net
究極シンプルで便利なもの作ると余分なもの作る人の仕事なくなるから却下されるんだと思うわ
あと日本人は外国人より手間を面倒と思わない気質なんじゃないかね

334: ダブルニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 17:54:09.24 ID:oTjIjA49O.net
>>321
日本人の生産性は世界一低いからなw

322: 断崖式ニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 13:51:40.44 ID:heXBm3ejO.net
産業なんたら会議も、ここの2chのアホンミクロ脳と同じで対処療法的なイノベーションを求めてそうだな
充分な栄養(需要)と利権に縛られない公平な競合(規制緩和と資本)を与えれば、何か知らんがほっといても何か面白い物が出来るってのに
企業別に上手くいく要素とか考えてそう

323: フェイスロック(群馬県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 14:18:20.29 ID:SFEP0aJ70.net
日本のデバイスはセンスが悪いよ
経営センスもない、インターネットのコンテンツだってセンスがない
同じようなものがたくさんありきたる!w


美的センスもないやつらがザウルスつくってんじゃん
アップルに先をいかれるわw

324: TEKKAMAKI(芋)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 14:28:41.30 ID:BUlRmSi/0.net
ドコモがアイモードにしがみついてる間にAppleのiTunesに駆逐されただけだろ

325: TEKKAMAKI(芋)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 14:29:29.20 ID:BUlRmSi/0.net
あとフリック入力もな

326: TEKKAMAKI(芋)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 14:31:30.13 ID:BUlRmSi/0.net
内需が重要なのに食料とスマホは輸入頼みの情けない国\(^o^)/

329: 魔神風車固め(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 16:17:10.55 ID:OSsEqv4u0.net
iモード市場が美味しすぎて、進化変換させなかったのが原因だろ

331: ときめきメモリアル(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 16:35:22.72 ID:6JaKT1ZN0.net
てかここでiPhoneのUIの凄さを誰も語ってない時点で…。
iPhone以前の全面タッチパネル機なんて実用的なの全然無かったんだぞ。
ペン前提でマルチタッチも無かったし、当然フリックも無かった。

DOSからwindowsになったぐらいの革命がiPhoneには有ったんだけど、
ここの人間含めてみんな気づいてないから作れるわけが無いよね。

351: ボ ラギノール(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 09:06:43.89 ID:L2JS35Lo0.net
>>331書いた者だけど、
このムービーは見たことなかった。
今じゃ当たり前になってて気づいて無い人が多すぎるが、
当時はこれだけ革命的なUIだったんだな。

シャープのWM機やザウルス見てたら、
逆立ちしてもシャープには無理だったってのは自明だよ

358: ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 12:52:34.41 ID:3x1X18Rj0.net
>>331
iPhone出たとき他のpdaもうcpuと解像度競争してたもんな。

カックカクモッサモサなくせにRetina並みの解像度。
そんでos糞だからレジストリいじってスクロールバーの幅変えてみたり、動画見れるアプリやコーデック必死に探して…ちょっとでもマシにカスタマイズして情強ぶってた。

そんなのを一瞬みただけで一気に吹き飛ばしてたios。パクリのランチャーアプリが沢山出たっけw

この流れ知らないでAndroid必死にカスタマイズして喜んでる奴ら笑える。

359: ジャンピングカラテキック(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 13:03:59.44 ID:yw3isb+A0.net
>>358
お、情弱専用フォンことiPhoneを使ってる方ですか?
iPhone4→6系、iOS5→8の順次劣化っぷりは凄いですよね

360: パイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 13:33:31.61 ID:3dg7rq3+0.net
>>359
Android教徒は妄想だけでなんでも語れるからいいよね

333: 中年'sリフト(愛媛県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 17:44:39.77 ID:UgFLSwuN0.net
SONYがカスラックに縛られている間にiPod&iTunes。
携帯各社が独自仕様に縛られている間にiOS。

国益を損ねている利権団体って…

337: エメラルドフロウジョン(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 19:04:54.93 ID:WyTvZA7j0.net
iPhone を発表するスティーブ・ジョブズ(日本語字幕)
https://www.youtube.com/watch?v=L0XeQhSnkHg



「どう操作する? マウスは無理だ。
スタイラスか? ボツだ。誰が望む? すぐなくしそうだ。スタイラスはやめとこう。
みんなが生まれながらに持つ世界最高のデバイス、指だ!」

マジ天才

339: レッドインク(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 19:11:39.53 ID:jJ4ePi5t0.net
>>337
タッチディスプレイはウィンドウズやマックが有名になる前の昭和の時代からあった。
タッチを効果的に使うOSという点が凄いんです。

350: アンクルホールド(滋賀県)@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 01:30:25.07 ID:6SwBjQKc0.net
>>337
これ見て鳥肌たった
やっぱジョブズは天才だわ
プレゼンの質も今のCEOと全然違う

367: リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 22:17:04.35 ID:eu9tlDJS0.net
>>350
ていうか、アイホンを作れたのは
「世界で,ジョブス一人」だったわけで

なぜ日本から、という以前に
他のアメリカ人でもなく、欧州でも生まれてないんだよ

380: アトミックドロップ(愛知県)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 05:36:42.78 ID:iFyElayx0.net
>>350
俺が2chで出したアイデアだけど。
理由は店頭で見たタッチパネルのm:robeが以外に良かったから、欲しかった。

381: バーニングハンマー(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 05:38:46.74 ID:rBPeCi8r0.net
>>380
はい出ました。

「俺の方が先に考えてた」
「あれは俺のアイデア」

382: アトミックドロップ(愛知県)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 05:42:34.33 ID:iFyElayx0.net
>>381
iPod touchとm:robe の発売日を見ればわかる

351: ボ ラギノール(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 09:06:43.89 ID:L2JS35Lo0.net
>>337書いた者だけど、
このムービーは見たことなかった。
今じゃ当たり前になってて気づいて無い人が多すぎるが、
当時はこれだけ革命的なUIだったんだな。

シャープのWM機やザウルス見てたら、
逆立ちしてもシャープには無理だったってのは自明だよ

355: エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 12:28:10.76 ID:1Xrpwgn30.net
2007年の段階でSONYが
自前開発のOSを搭載したワイドスクリーンのWalkmanに通話機能を付けて
SonicStageから楽曲やアプリを購入できるようにしていたら
天下を取れていたかも

いや...それはないな

356: エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 12:40:28.25 ID:f1cL1v950.net
最近の経営者はマジな馬鹿が多い。

362: エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 17:02:17.66 ID:1Xrpwgn30.net
アンドロイド社の創業者にしてAndroidの父と呼ばれている人物が
元アップル社員だったという経歴も知らなそうだな
知ってても誤魔化して黒歴史にしてしまうんだろうな

365: シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 21:08:33.51 ID:pscInucI0.net
>>362
それ言っちゃうの?
iPhoneもあらゆる企業を買収して出来た製品なんだよ?
アホだろお前w

368: エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 23:42:17.14 ID:1Xrpwgn30.net
>>365
OSを会社ごと丸ごと買収するような真似は流石にアップル社もしてねえよこのボンクラ

369: ジャンピングカラテキック(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 23:59:23.34 ID:yw3isb+A0.net
>>368
買収したOSの方が優秀ならそれもいいだろ
今の出来損ないのiOSの惨めさったら無いぜ?w

373: バーニングハンマー(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 04:36:17.34 ID:rBPeCi8r0.net
iPhoneはともかくスマートフォンはつくれたがしなかった
携帯ネットで頭の悪いやつらを囲っている方が儲かるから

374: 腕ひしぎ十字固め(福岡県)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 04:58:02.57 ID:/dgPhU7p0.net
発想としては藤子不二夫が遠の昔にドラえもんで出してるけどな
no title

375: バーニングハンマー(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 05:03:35.36 ID:rBPeCi8r0.net
発想力と技術力があってもまとめるセンスが無ければこうなるだけでiphoneにはならんということだわな

no title

376: 16文キック(東京都)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 05:08:25.41 ID:8COYkd8x0.net
そこに愛がないから

377: バーニングハンマー(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 05:10:39.06 ID:rBPeCi8r0.net
ジョプズのプレゼンとその他を見比べれば誰が真にユーザーの立場で物を考えているのかがハッキリわかるでしょ。

378: マシンガンチョップ(京都府)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 05:21:43.47 ID:hqhGrsfI0.net
国内の妙な規制や保護に守られて
そこに安住してしまった。携帯なんかその典型だろう。

379: バーニングハンマー(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 05:24:26.77 ID:rBPeCi8r0.net
アメリカvs日本ではなく
スティーブジョプズvs世界で
たった一人の天才に世界が負けた。

385: 腕ひしぎ十字固め(福岡県)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 05:56:47.14 ID:/dgPhU7p0.net
iphoneとかそんなすごいとはおもわんがな
既存のデジタル技術を集めただけとしか
プレゼンやマーケッティングが上手かっただけ

392: バーニングハンマー(禿)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 06:31:23.22 ID:NjXDqPmT0.net
>>385
タッチ片手親指で操作を確立させた功績
若い層がDSでタッチパネルへの拒否感が薄れてたってのもあるだろうが

387: ニーリフト(関西・東海)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 06:02:01.50 ID:aIytSRBvO.net
まるで日本だけがiPhoneを作れなかったような言い方。

391: リバースネックブリーカー(富山県)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 06:27:34.93 ID:7EsF8GD/0.net
ガラケーの縛りまとめ

YouTubeもそのまま見れずに3gp変換しないと見れない
別途料金がかかるPCブラウジング
wifi非対応でひたすら3G回線で搾り取る
物理十字キーに頼り切ったUI操作

393: フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 06:33:18.04 ID:BueR569L0.net
no title

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990607/stapa48.htm
通話・メール・GPS・デジカメ
今のスマホの機能を網羅してるけど時代があまりに早すぎた

394: ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 06:42:31.00 ID:a4hR0Fow0.net
>>393
ブラウザがないのが致命的
このおかげでほとんどの機能が役立たず

409: ローリングソバット(dion軍)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 10:38:13.69 ID:hVz3UQHb0.net
>>394
ブラウザはついてた
これ持ってたから間違いない

423: 毒霧(愛媛県)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 15:50:26.14 ID:lu6xLrju0.net
>>393
やはりこういうデザインになってしまうのな…

396: エメラルドフロウジョン(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 07:04:26.82 ID:fUYOGpWP0.net
なんだかんだiPhone3Gは凄かったと思う。手にフィットする感じが心地良くて
携帯としての機能は十分だったし、写真を実際に手に取ってるように人に見せることができた

397: ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 07:23:39.36 ID:h+6hZu6/0.net
iPhone出たとき、日本ではガラパゴスを肯定する言説が流行ってて
携帯作ってるメーカーのお偉いさんも、ガラケーこそ日本の強みとか言ってたよね。

398: バックドロップホールド(香川県)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 07:24:09.49 ID:bqTeB6Zc0.net
トップダウンで理想の物はこうだと語り、ソフトだハードだと
関係なくそれを作れ、できないやつはクビ、そういう感じが
大事なのかもね。

日本の組織じゃ、よくわからない人がいい加減な仕様を考え、
ハード屋はソフトが悪い、ソフト屋はハードが悪いと足を引っ張り
あって、なんかボヤっとした妥協の産物ばかり。

402: ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 07:44:24.66 ID:Kv74woMt0.net
スティーブジョブズはガラケー見てiPhoneの着想を得たんだけどな

天才の踏み台になった凡才の国として誇らしいわな

403: ストマッククロー(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 07:47:02.44 ID:qnb8cFWv0.net
>>402
iPhoneの"i"はiモードから取ったとか言うのは都市伝説?
なんかアップル関連のiモードガラケーどうこうの話を聞いたことがあったような?

405: クロイツラス(庭)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 09:12:08.44 ID:3Le+FsRX0.net
>>402
反面教師だろ。

imodeは、あの時代では珍しい、あからさまなプロダクトアウトのサービス。

その時に実現できる最良を追い求める事なく、携帯端末の性能、通信環境、既得権益者が起点のサービスだから。

404: ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 07:54:04.39 ID:Kv74woMt0.net
その前にiMacの存在及び世界的大ヒットがあったのでi-modeとはまったくの無関系であると思いますよ。
i-mode関係者でそんなこと言ってる人がいるとしたら死ぬほど恥ずかしいやつですね。

406: ダイビングエルボードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 09:21:36.99 ID:NIV9ZlyO0.net
clieシリーズをずっと使っていました。
音楽が聴けて、写真が撮れて、アプリも入れられた、電話機能さえあればiPhoneに近い形であった。一歩前に進めなかったのは日本構造的な問題だったのだと思う。SONYがその気でも当時のNTTが認めたとは思えません。

407: 逆落とし(富山県)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 09:25:44.17 ID:+0mOwj6R0.net
なんだかんだいって
「この国は自由の国だ」と「役所との交渉が…」の違い 

410: 逆落とし(富山県)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 10:52:36.26 ID:+0mOwj6R0.net
こういう問いかけをいまだにするけど、これ50年くらい前に答えが出てるんだよな
日本政府がすべての元凶なんだよな、国家公務員の上のほうが馬鹿、気違い、よくてサイコパスでアスペルガーだからね
そういうのを選んでるからね、明治以後なのか徳川幕府からなのか東洋的な官僚主義なのかどれかだな

411: 16文キック(宮城県)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 11:16:50.47 ID:h+S86+Zi0.net
だからブラウザとかの問題じゃ無いんだよ
UIが根本的に違うだろw
分かりやすく言うと、ペンのタッチパネルってDSの奴だぞ
あのUIで快適に文字入力やネット出来るか?

420: ツームストンパイルドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 13:22:52.17 ID:3y5OK+/zO.net
この手の話になると必ず「常識を疑え」って台詞が出てくるけど、日本ってそれを許さない国だと思うんだよなあ。

それこそここにいる人達だって、常識とか「社会人とはこうあるべき」みたいな感覚に縛られている様にしか思えない書き込みが大半なんだから、お偉いさん達だったら尚更なんじゃないのかな?

424: カーフブランディング(石川県)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 15:58:51.04 ID:02TjKY9c0.net
理由は簡単
日本てのは製造国家であって広告国家じゃないんだよ
あとテレビの画面なんか「汚れるから手で触るな」ってのが常識だから

426: アイアンクロー(愛知県)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 16:52:24.72 ID:uToKh1Fc0.net
カスラックのような利権ドロボウがいるしな

427: ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 17:25:01.43 ID:vXoY6wo70.net
経営陣「目先変えたイロモノなんぞ、一時売れても市場食い荒らすだけで結局ろくな事なかったじゃんw」

428: ファイナルカット(千葉県)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 17:34:04.48 ID:wEn2te5V0.net
日本もだけど携帯電話の巨人ノキアもiPhoneでほぼ倒産しただろ。

429: 頭突き(東京都)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 17:35:13.11 ID:ptRdNIAe0.net
またコンサル出身のアホが後出しで御託並べてるのか

430: シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 17:40:51.67 ID:xbcT0qF10.net
iPhoneはiPadのDRMフリーの勢いを引き継いだビジネスモデルが優秀であって
ハード的に似たものは昔からあったしな

434: ドラゴンスクリュー(沖縄県)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 17:54:16.14 ID:IFTZHp460.net
日本産のものは大体ゴテゴテしてる

435: カーフブランディング(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/12/01(月) 18:15:11.47 ID:438XxNZU0.net
INFOBARとか惜しかったな

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