1: アンクルホールド(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:18:49.44 ID:RFXELda70.net BE:586999347-PLT(15000) ポイント特典
山田: 本をまとめる上でのキーワードである、非リア、コピー、炎上、嫌儲は川上さんが選んだと聞きました。

川上: リアル世界の人がネットをわからないと思うポイントは、たぶんこの4つのキーワードに集約されていると思っています。

山田: 4つのキーワードについて、それぞれの意味と今後の見通しについて伺います。まず「非リア(実生活が充実していないこと)」です。

川上: ネットを理解する上では、非リアという概念は非常に重要です。そう考えて、キーワードに選びました。

非リアとは何かというと、完全なイコールではないのですが、世間の人がみる、オタクのことです。 オタクの人たちがどういう考えを持っているか、どういう気持ちで生きているかを理解するのに、非リアという表現は、とても便利なのです。

非リアとはコミュニケーション能力が低い人のことです。別の言い方でコミュ障(=コミュニケーション障害)ともいいます。つまり、非リア=コミュ障でもあるのです。

コミュニケーション能力がある人とない人との違いは何かというと、僕は脳の問題だと思っています。現代人は膨大な情報の洪水の中で生きている。 一方、脳は有限です。情報が少なかった原始時代において、脳は何のためにあったのかと言えば、コミュニケーションのためにあったわけです。 つまり群れの中で生きていくために脳があって、そこで言語能力を発達させていったのでしょう。

ところが、その有限な領域を、情報の海の中で生きている現代人は様々な情報処理に使うようになった。その中で特定の趣味に生きるオタクたちというのは、 脳内におけるコミュニケーション能力のための部分がすごく狭くなってしまった。それでコミュニケーションが苦手なのだと僕は解釈しています。
http://toyokeizai.net/articles/-/54010
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ここの3000円取引ボーナスでレバレッジ888倍でFXやった結果ww

5: タイガードライバー(庭)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:20:17.64 ID:/0eqLCOP0.net
ニコニコ動画全否定ワロタ

6: ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:20:25.18 ID:n7ZeMFQf0.net
合ってる

7: ブラディサンデー(石川県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:21:08.79 ID:Wv19PDNq0.net
驕れるものは久しからず。
ネット民相手に金とって商売してて、何様なんだろうな。

8: チェーン攻撃(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:22:54.10 ID:/wuKIS1f0.net
炎上とか参加しねえしけんもうでもないし彼女も居るわ
コミュ障しかあたってねえ

9: フランケンシュタイナー(群馬県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:24:09.68 ID:HbJg/1dt0.net
小学生すらスマホ持ってネットやってるこの時代にネット住民とかリアル世界とか何言っちゃってんの
2000年からタイムスリップしてきた方かな?

10: ウエスタンラリアット(西日本)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:25:18.85 ID:k/vaHTuv0.net
いるよなー
レストランのオーナーが客を馬鹿にしまくって客が来なくなり店が潰れるパターンw

209: スターダストプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 03:54:45.41 ID:TA4SjtPc0.net
>>10
なるほど
やけにシックリ来るなw

238: ボマイェ(奈良県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 09:21:26.60 ID:PwobQS5U0.net
>>10
ねえよ
むしろ繁盛してるわ

244: テキサスクローバーホールド(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 13:20:33.39 ID:hTAVmkf/0.net
>>238
これから潰れるんだよ馬鹿が。
なに擁護してんだお前?

11: レインメーカー(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:25:40.91 ID:gLe6lXsw0.net
お前らの必死な反論が始まります

13: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:27:42.68 ID:V0rdIilN0.net
嫌儲はネットの1大トレンドなのは間違いない
要するに貧困層のルサンチマンの受け皿なんだけどさ

「ネトウヨは貧困層」とマスコミは喧伝しているが、本当の貧困層は嫌儲だろ

206: ランサルセ(愛知県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 03:35:47.27 ID:zoT/HFM/0.net
>>13
どっちもだろ

15: レッドインク(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:28:25.97 ID:rGAJezq/0.net
お前等涙溢れてんぞ

17: ボマイェ(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:28:36.80 ID:BmUrEYsE0.net
もうコミュ障とか関係ないわよ

18: リキラリアット(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:28:51.93 ID:MvY/tZCc0.net
山田: 脳の使い方はコントロールできるんでしょうか。

川上: いや、無理でしょう。だから僕、絶対子どもにスマホなんか与えないですよ。レビも絶対に見せないですよ。
絶対バカになるに決まっています。脳は有限なんだから、絶対にダメですよ。

山田: 脳がきちんと働くようになってからでなければ、脳がそうしたもので占拠されちゃうということですね?

川上: 特にいちばん最初の小さい時にどういうところの能力が高まったかということで、
その後の人生が左右されると思います。男の子が産まれたら、絶対に友達とは遊ばせない。
コミュ障にして、科学者とか数学者とかにしたい。
そのために何が重要なのかと言ったら、テレビ与えない。友達とも遊ばせません。

山田: 友達との人間関係に有限な脳を使わせない。

川上: そう、使わせない。仲間外れになるような感じの子に育てたいですよね。
だって脳は有限なのだから、やっぱりそういうことしないとダメですよ。

23: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:31:44.01 ID:V0rdIilN0.net
>>18
これは育て方と言うよりも先天的に決まった資質だな
極端な例でいえば「アスペルガー症候群」みたいな話になるけど、自閉症スペクトラムと天才の関係が深い

176: ムーンサルトプレス(茨城県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:59:09.44 ID:6O1gArpL0.net
>>18
>男の子が産まれたら、絶対に友達とは遊ばせない。コミュ障にして、科学者とか数学者とかにしたい

如何に自分がアホ馬鹿間抜けか白状してるようなもんだろwwwwww
今の理系でまともな仕事をするには、コミュ力は文系以上にあって当然なのに

179: フォーク攻撃(東日本)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 00:03:25.66 ID:Y2jz7nqj0.net
>>18
気違い過ぎる

183: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 00:33:57.56 ID:Eao9t7//0.net
>>18
子供はコミュ障とかどんな笑い話や

210: スターダストプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 03:56:43.92 ID:TA4SjtPc0.net
>>18
これまじ?
かなりおかしい人だな

19: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:29:33.36 ID:V0rdIilN0.net
これはその通りだろう
「一般人」ってのは、「コミュニケーションの増大」と「金銭的損得」以外頭にない

逆に言えば、それ以外はオタク文化の領域になってしまう

20: バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:29:34.70 ID:lWRtycCp0.net
まあニュー速を見る限りそんな感じするわ
あと低学歴と低賃金労働者が多いイメージ

24: 急所攻撃(空)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:32:00.33 ID:zBh6oEIr0.net
お前らって痛いとこ突かれるとすぐとんちんかんな反論し出すよね

25: ナガタロックII(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:32:26.23 ID:CNmHdG9M0.net
今どきネット使ってない人なんているの?
LINEもFacebookもネットだよ?

26: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:32:53.13 ID:V0rdIilN0.net
>>25
「人と同じ事をする」のが一般人なんですよ

29: ダイビングエルボードロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:33:55.64 ID:Q7NrYTR3O.net
客をバカにして成立する商売があるのかよ

30: 逆落とし(愛知県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:34:08.70 ID:FNecRl4G0.net
いまだにネットにはオタクしか集ってないとでも思ってんのかなぁ

頭悪そう

31: サソリ固め(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:34:17.17 ID:H743ptGx0.net
池袋が本社とかマジで終わってる
と思ったけど来年はポケモンセンターが浜松町から池袋に移動してくるからな
今でさえYOUばかりでポケモンまだ人気あるんだよな
ヒルトン東京も外人の旅行客ばかり

33: ときめきメモリアル(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:34:32.55 ID:bvs4GZqjO.net
顧客に本当のこと言ってやるなよ

34: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:35:06.88 ID:V0rdIilN0.net
>>33
庵野秀明の真似をしたい年頃なんですよ

35: アイアンクロー(栃木県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:35:50.61 ID:ZzPlcsQ/0.net
川上は知らない。
一部の学校でニコニコなどの配信サイトが閲覧禁止されていっていることを。

配信者に取り込まれやすい未成年が巻き込まれ事件に発展したりするもんで
子供には見せたくない親が多いんだよ。

叩かれているのは嫌儲のせいだと川上は言っているが
根本的なところを理解していない。

38: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:37:43.44 ID:V0rdIilN0.net
>>35
そりゃ、一般人が好むのは「ディズニー作品」的な世界だからな
エヴァンゲリオンじゃないですよね

40: ニールキック(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:38:16.69 ID:wKRIs7Pn0.net
>>38
何だろう気持ち悪い

43: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:41:36.23 ID:V0rdIilN0.net
>>40
「正しい生き方」ってのは決まってるんですよ
ただ、その誰かが引いたレールに乗れない「間違った生き方」じゃないと、新しいことをするのは難しい

41: サソリ固め(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:40:15.02 ID:H743ptGx0.net
>>38
普通の家庭はそれが主流

恵まれてないご家庭はニコニコ動画とかで晒したりするんだろうな

36: 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:37:16.45 ID:3fsuCG660.net
頭の良い人がネタでやってた事を「本物」がやるからつまらない

39: レインメーカー(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:38:14.79 ID:gLe6lXsw0.net
大勢のコンプレックスを直撃するようなことを堂々と言えちゃう人間って頭のネジがぶっ飛んでんだろうなぁ。

42: チキンウィングフェースロック(千葉県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:41:14.42 ID:wNUmKgXW0.net
コミュニケーションって最低限、前提や定義をふまえてないとできないことだ
何を持って充実しているかを説明しなければ意味のないやりとり

俺からすればこの話題のリア充という人種は、なんだかんだで面倒くさい生活なんじゃないかなと思う
誰でも面白ければ満足かも知れないが、いちいち顔色を見て言動を選ぶって鬱陶しいでしょ

49: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:43:49.99 ID:V0rdIilN0.net
>>42
客観的に見て「リア充」って2つあると思うんですよ

・才能に溢れていて、何も意識しないでも「正しい生き方が出来る」人⇒本来のリア充
・才能に欠けていて、正しい生き方とは何か?と絶えず周りを見ている人⇒いわゆるキョロ充

この2つをひっくるめて「一般人」だからね

59: トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:49:15.35 ID:TFIKXS9P0.net
>>49
大した才能もない癖に普通を嫌い普通の生き方ができないやつ程惨めなやつはいないわwwwwwww

45: フライングニールキック(富山県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:42:54.66 ID:M6KK/xO30.net
このネットの世界を作ったのは間違いなく不細工だよ

192: ダイビングフットスタンプ(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 01:24:43.35 ID:wihd2/120.net
>>45
それは間違っている
人によるよ

193: ダイビングフットスタンプ(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 01:26:17.62 ID:wihd2/120.net
>>45
さっき書いた事に付け足すと
大多数と例外なんて事も無く多種多様で人による
また>>45は間違った偏見も持っている

48: スリーパーホールド(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:43:28.53 ID:OUmS89R00.net
嫌儲wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

50: パイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:45:33.15 ID:HIvhbEGX0.net
こういう言動って、ほんと馬鹿だよなぁ。

たぶんねらー、特にケンモメンみたいな層を想定して言ってるんだろうけど
ネット住民って、いまや国民ほとんどなのに。

いつもどこ巡回してるかばれるよね。こういう発言ってw

81: ドラゴンスクリュー(山梨県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:03:57.25 ID:fKzHtQId0.net
>>50
一昔前のサヨクが言う、2ちゃんねらーという単一の人格に近いよな。
自分達で定義してやらないと存在を認識出来ないという。

実際はそんなもの有りはしないのに。

51: ミドルキック(西日本)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:46:01.10 ID:D+huo2xp0.net
ネットの世界は今日も非リア、コピー、蔓延る炎上

53: ニールキック(山形県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:47:22.34 ID:IAJqk5jH0.net
>>51
初音ミクの曲かな?

52: シャイニングウィザード(東日本)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:46:22.63 ID:V735Yb7t0.net
ニコ厨が馬鹿にされててワロタ

62: サソリ固め(西日本)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:53:19.51 ID:5mmchRUQ0.net
ごめん コピー の意味がわからない

71: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:58:52.55 ID:V0rdIilN0.net
>>62
才能のない人間が、才能のある人間の文物をコピーして調子のこいてるって話だろ
Twitterのリツイートなんて典型例だ

63: チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:54:04.66 ID:mxMM9FhT0.net
才能のあるリア充=才能のある非リア>>>才能のないリア充>>>>>>才能のない非リア

これでよろしいか

70: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:57:16.32 ID:V0rdIilN0.net
>>63>>67
一見「リア充」にも色々あるってのが重要なんだろうな
世の中には何も努力しなくとも、そういう「コミュニケーションの増大」を成し遂げる人も多いからね

64: 膝十字固め(富山県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:54:23.14 ID:cIfQC0FW0.net
インターネットが無い時代からコミュ障だった俺は何が原因なんだ

66: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:55:08.06 ID:V0rdIilN0.net
>>64
「先天的資質」

68: フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:55:27.32 ID:iR+Uxbdy0.net
お前んとこのメインの客層だろ

73: チキンウィングフェースロック(千葉県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 21:59:29.55 ID:wNUmKgXW0.net
人の運とは、家族や友人の質、仕事に恵まれているか、仕事場での人間関係、そう「人間関係」が「運」なんだよな
川上が言っている、コミュ障でもいいから天才に育ってほしいなんて戯言は真に受けないほうがいい

文明が進めば、個の才は効率的なデータ管理で埋もれてしまうからだ
その場にいられるかが、成功者とそうでないものの違い
それには、コミュケーションが大切

77: 16文キック(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:01:03.62 ID:KaBJrWQf0.net
>>73
真に受ける奴やらおらんやろw

82: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:05:13.96 ID:V0rdIilN0.net
>>73
その辺は意図的にずらしている
本来は「コミュ障」は先天的な資質の問題と考えられるわけで、そしてそれは天才も同じ

天才ってのは膨大な「コミュ障」のゴミの山の上に生まれるものだ

74: ジャンピングDDT(西日本)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:00:09.70 ID:oeidO+lt0.net
ヤフーの社長の方がまだ共感できるわ

75: ドラゴンスクリュー(山梨県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:00:14.41 ID:fKzHtQId0.net
川上のズレっぷりがハンパないな。
経済界の上の連中は、こういう奴がネットに詳しそうという評価なんだろうか?

今時、リア充のJKでもスマホでネットに繋がりまくりで
10年前のオタクよりネット漬けだろ。

78: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:01:37.83 ID:V0rdIilN0.net
>>75
これは明らかに「一般人向け」に意図的にずらしている

84: バズソーキック(三重県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:07:20.08 ID:tc5akg300.net
>>78
前に何か記事が出た時も一般人向けにどう理解させるかに主眼を置いてたよね

86: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:09:34.29 ID:V0rdIilN0.net
>>84
主題となっている「コミュニケーション能力」なんてのは、脳の「能力」の問題で、
それらは先天的なものだからな

じゃ、「コミュ障」って「発達障害」だろ?って話になってしまうから、その視点を意図的に回避している

94: ドラゴンスクリュー(山梨県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:16:20.01 ID:fKzHtQId0.net
>>78
何の意味があるかわからんね。

何だかわからん老人がネットを敵視して、そういう連中が喜ぶストーリーを
話したところで何も生まれない。

皆が聞きたいのは、未来に繋がる1手だろう。

102: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:18:23.18 ID:V0rdIilN0.net
>>94
東洋経済なんてゴミ雑誌みるような連中はそういう「ネットを敵視する高齢者」ばっかやろうね
だから、そういう「お客様」に向けた話をしてやってるんだろう

76: ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:00:23.96 ID:BOsuZCxv0.net
>>1
いきなりレッテル貼りはじめる人ってコミュ障じゃないのか

79: ジャンピングDDT(西日本)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:01:43.60 ID:oeidO+lt0.net
コミュ障相手に金儲けしてるのになw

92: エメラルドフロウジョン(長野県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:15:16.18 ID:s7fiZERX0.net
>>79
「そのコミ症も、ちゃんと認められる環境を作ってやればまともになると思うんですよ」

結論的には「なりませんでした」、ってことだろ(-_-;) このままじゃ商売が成り立たないとw

99: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:17:13.17 ID:V0rdIilN0.net
>>92
儲けるため、いや、生き残る為には「一般人の大海」に乗り出さないといけないと
その辺はジブリアニメやエヴァと同じロジックなんだよね

103: ジャンピングDDT(西日本)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:18:52.69 ID:oeidO+lt0.net
>>92
ネット利用者をカテゴリ分けできるほどには遅れてないと思うけどね
ネット環境。それ故に>>92なんだろうけどね

109: ドラゴンスクリュー(山梨県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:21:12.36 ID:fKzHtQId0.net
>>92
コミュ障てのは、あるプロトコルから見てコミニケーションが取れないってだけで
大抵は独自のプロトコルでコミニケーションしてるんじゃないかねぇ。

オタクの祭典、コミケなんてわざわざビックサイトに赴いて
朝から晩まで同好の志が語り合ってるわけで
普通のリア充だって、あんな大規模な祭典開催出来ないでしょ。

112: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:22:44.82 ID:V0rdIilN0.net
>>109
「あるプロトコル」ってのが重要で、それが一般人の生きる道な訳ですな
現在の社会はそれは主にマスコミによって定義されるものだが

85: アイアンフィンガーフロムヘル(広島県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:08:35.78 ID:+zJqtRhf0.net
そんな解釈初めて聞いたわw

87: ダイビングヘッドバット(岐阜県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:10:34.13 ID:Sq+Kkg3c0.net
本気そう思ってるならアホだな

88: メンマ(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:11:59.07 ID:1nWZ0yUY0.net
ネット住民の定義がいまだによくわからん。

89: ミドルキック(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:12:58.99 ID:dq3pmN870.net
そのお前が言うコミュ障に縋ってんのがニコ動

93: ランサルセ(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:15:47.05 ID:hHGffvSP0.net
ネット住民は、嫌儲

はー?あんな連中と一緒にするなんて絶対に許せん

107: キャプチュード(catv?)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:20:23.25 ID:Cy1HWhHs0.net
>>93
ニュー速住人なんてケンモメンと殆ど変わらんよ
韓国が嫌いって部分だけしか違わない

114: バズソーキック(三重県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:23:14.70 ID:tc5akg300.net
>>107
専門的な話に近くなると嫌儲のほうが強い感じがする
今日あったチェスのニュースの時に思った

95: エクスプロイダー(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:16:33.94 ID:dlnvJGa40.net
ケンモメンは人数少ないから
煽っても、大した炎上にならない。

101: バズソーキック(三重県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:18:06.27 ID:tc5akg300.net
>>95
ニュー速よりは多いんじゃね

96: 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:16:35.97 ID:/dBISgoT0.net
合ってる部分もあると思うけど、
人とずっと群れてれば、うっとおしくて一人になりたくなるし
一人でずっといれば人恋しくなって旧友や知人を誘って飲みに行ったりな感じ
まあ、わがままなんだな、猫みたいな性格してるとは昔から指摘される

97: ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:16:44.28 ID:epSahtVK0.net
その手のコミュ障はみんな嫌儲に行ったから問題ない

100: エルボーバット(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:17:49.29 ID:eGZrg4Sf0.net
あからさまにケンカ売られてるのに金を上納するニコ厨www

104: リバースネックブリーカー(庭)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:18:58.07 ID:MexUfsOt0.net
やっぱりお前らは最低なんだな
おれは違うけど

105: チェーン攻撃(岡山県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:19:25.95 ID:Zg5RRoJj0.net
ようつべに負けすぎて悔しいんだろ

106: チキンウィングフェースロック(千葉県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:19:53.60 ID:wNUmKgXW0.net
ネトゲ、モバゲーの類の課金は学習能力の無い奴にとっては便利なデータと金の交換するやりとりなわけだな
最初から人の意見を聞いて「騙されてる」と知ればそんなことにはならないのに
だから、人間関係の運が良ければ予めそれを知っていることなんだという

110: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:21:13.94 ID:V0rdIilN0.net
>>106
ソーシャルゲームの課金は騙されて居る訳じゃないだろう
それらも「コミュニケーションの増大」の為に金を払っているに過ぎない

実に「一般人」らしい理由だろう

118: チキンウィングフェースロック(千葉県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:26:21.71 ID:wNUmKgXW0.net
>>110
娯楽は中間意見を見極めることで楽しみ方を知ることができる

企業は儲かればいいだけ、ユーザーは現実を忘れて楽しければいいだけ
現実に近い、遠い意見の真ん中のところの楽しみ方、損している奴を笑うが正解

多くの一般人の意見は、「馬鹿だねぇ…」なんだよな

120: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:29:06.69 ID:V0rdIilN0.net
>>118
昔のチャンネルQ2と同じで、コミュニケーション亡者は金をどんどんつぎ込むものだ
確かに馬鹿な行為だけど、それって実に一般人らしい

113: テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:22:50.14 ID:o2ASLSyU0.net
ネットとリアルという言葉で区別してるのって古いおっさんだら
わらえる

129: ジャンピングDDT(千葉県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:37:09.83 ID:NnR+2Qin0.net
確かにそうなのだがネットに比重が大きすぎる人は>>113のような傾向にあることは否定できないと思う
狭い世間で生きてきた高齢者と同じような性質を持っている

131: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:39:04.39 ID:V0rdIilN0.net
>>129
例えば、会社員が会社でネット世界の話を出来るか?と言えば普通はNOなんだよな
普通はテレビドラマなどの「一般人向け」メディアの話しか出来ない

深夜アニメなんて論外だろうて
それが「リアル」な生き方なんだよな

132: テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:42:40.41 ID:o2ASLSyU0.net
>>131
なんで突然アニメがでてくんら?

142: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:51:09.33 ID:V0rdIilN0.net
>>132
「深夜アニメ」は「非リア」「ネット文化」の最たる物だろう
健全なる一般人が手を出してはいけない領域、職場では絶対に話のネタには出来ない

133: ミドルキック(芋)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:42:53.97 ID:2Afb4hFO0.net
>>113
そういう主張を言えるのは
非匿名な奴だけな気がする

135: テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:45:14.99 ID:o2ASLSyU0.net
>>133
ごめん意味がわからない

138: ミドルキック(芋)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:47:01.29 ID:2Afb4hFO0.net
>>135
ネットで匿名の仮面を被ってる奴が1番
ネットとリアルを別けてる気がする

154: キャプチュード(catv?)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:14:07.73 ID:Cy1HWhHs0.net
>>138
2chはネットとリアル完全に別にしてるよな
リアルでは絶対に言えない事を書いてる時点で完全に別物

116: キドクラッチ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:24:47.88 ID:sfT/U8PV0.net
>>1
自分のとこのお客にレッテル貼って叩くようになったらおしめえよ

117: ハーフネルソンスープレックス(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:26:01.55 ID:We9405sO0.net
やだわケンモーと一緒にされるの
ケンモーって呼ばれるくらいなら死んだ方がまし

119: ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:28:02.54 ID:uqPK83e40.net
そう言う人間達が作った投稿動画をさんざんもてはやして
金集めてきたんだろうになあ
方向転換するんだろうけど、聞いてて悲しくなる言いぐさだな

121: バズソーキック(三重県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:30:56.97 ID:tc5akg300.net
>>119
最近の記事を読んで角川との合併で色々無理なことをしなければならない感じなのかなって思った
個人的には大分きついんじゃないかなって適当に思ってる

124: エルボーバット(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:32:08.94 ID:lbUejQjv0.net
>>121
更にAVEXが株を大量に押さえてる

126: リバースパワースラム(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:32:32.95 ID:mAyXNHRX0.net
通勤電車内スマホで動画見るこのご時世に「ネット住民」て

今やほとんどの人が何らかの形でネットに関わっているのにリアルとネットを分ける意味がわからねえ

127: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:35:24.06 ID:V0rdIilN0.net
>>126
>リアルとネットを分ける意味がわからねえ

リア充:「テレビ新聞に軸足を置いている、マスコミで決められたレールを歩める健全な価値観を持った人たち」
そう考えると、そういうレジームの「あぶれもの」ってのがここでいう「ネット住民」なんだろ

表のマスコミが決めるルールの生き方が出来ないって意味だね

128: ミドルキック(芋)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:37:04.25 ID:2Afb4hFO0.net
>>126
「ネット住民」て
要は2チャンネラーのことだよ

130: バズソーキック(三重県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:38:24.86 ID:tc5akg300.net
>>128
ツィッタラーも入ってるんじゃね

134: クロスヒールホールド(家)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:44:52.41 ID:Jf4BF/f/0.net
ネットの常識は社会の非常識

136: エルボードロップ(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:45:40.03 ID:DzdO7iFE0.net
用済みニコ厨ざまあ

139: チキンウィングフェースロック(千葉県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:47:14.08 ID:wNUmKgXW0.net
人が話したいことってなんだろうね

ネットでもテレビでも同じ、フィクションの羨ましいと思ったことを語り合うこと
冗談じゃない、言語道断だというのを言い合うことだったり…

普通っていうのはどれだけ現実的か、多くの人に聞いてもらえるような話だと思う

普通じゃないのは、あまりにも荒唐無稽な、非科学的な妄想で相手を黙らせて勝ったと思う奴
ネットでも通じないような論調は病気
使った金額の程度で測れたりするよ

141: ストレッチプラム(catv?)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:50:24.52 ID:mn4/v9cX0.net
(・・・・・えっ、ここって大喜利大会じゃないの?)

143: エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:51:46.28 ID:N4qD+/TS0.net
今の時代ネット使ってない若者いないだろう
その上でネット住民なんて呼び方したのを、自分をネット住民だと自覚した人は
そりゃコミュ障だろ

146: エルボードロップ(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 22:58:03.05 ID:DzdO7iFE0.net
だからといって社会人がなにか持ってるかと言えばほとんどの人間は空っぽだと思うけどな

148: ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:03:27.93 ID:aHtsR7BG0.net
なんだ、俺のことか。
少ない友人と幸せに生きているけどな。

149: エルボードロップ(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:04:21.74 ID:DzdO7iFE0.net
リア充リア充っていってるやつらは
リア充こそが正しい姿だと考えていて
オタクはそういうのが嫌だったり苦痛なやつらなんだからわかりあうことはないだろう

リア充の押し付けだわな

155: ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:15:01.16 ID:RQR8JRBQ0.net
人それぞれ得意分野ってのがあるのにそれをネット世界で発揮できる奴を下に見るような風潮はどうかとー

157: タイガースープレックス(福岡県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:19:22.67 ID:JwwTdR+P0.net
動画の広告収入が動画投稿者に還元されるYouTubeと違って、動画投稿者に広告収入を一切与えず
丸々運営の取り分にしてしまうあたり、ニコ動ユーザーへの"嫌儲"を徹底してると言えるな
(そして動画投稿者自身も搾取されている事に何一つ文句を言わない)。やるじゃんドワンド会長。w

159: エルボードロップ(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:22:30.44 ID:T78IRdvS0.net
コンテンツを提供してる側が金出してるって時点でニコニコはバカらしいなあと思ってたわ

161: バズソーキック(三重県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:24:53.25 ID:tc5akg300.net
>>159
ちょっと歪だよね

162: 頭突き(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:26:26.57 ID:XdPugy+80.net
今晩のNHKのニュースでステマされてたし、段々ときな臭くなってきたな。
有望な人材はツベやらツイキャスに逃げたし、今残ってるのは強欲だらけの乞食だけだろ。

166: 断崖式ニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:38:01.89 ID:Iost/qdW0.net
コミュ障って他人と円滑なコミュニケーションがとれない自分に耐えきれずパニックを起こす人の事を指すんじゃないの?

167: バズソーキック(三重県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:38:55.17 ID:tc5akg300.net
コミュ障というよりNerdについて言ってる気がする

169: ファルコンアロー(福井県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:41:04.16 ID:iI9D2v080.net
コピーってなんなの?
全部同じってこと?

170: エルボーバット(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:41:24.16 ID:9YdpZfTR0.net
本当に知能レベルが低い会話だなこいつらw
こんな奴らに躍らせれて金払ってる馬鹿はもっと馬鹿なんだろうがw

171: ニーリフト(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:42:32.63 ID:/aVUue2+0.net
右も左もスマホ片手に生活してる奴らだらけの世の中で何を言ってんだ

172: エルボードロップ(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:47:19.97 ID:T78IRdvS0.net
川上: 特にいちばん最初の小さい時にどうい うところの能力が高まったかということで、そ の後の人生が左右されると思います。
男の子が 産まれたら、絶対に友達とは遊ばせない。コ ミュ障にして、科学者とか数学者とかにした い。
そのために何が重要なのかと言ったら、テレビ与えない。友達とも遊ばせません。

山田: 友達との人間関係に有限な脳を使わせ ない。

川上: そう、使わせない。仲間外れになるよ うな感じの子に育てたいですよね。だって脳は 有限なのだから、やっぱりそういうことしない とダメですよ。


仕方ないから全部読んできたら
オタクを完全否定していたわけではなかったが
最後にとんでもないこと言ってた

175: ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 23:56:57.19 ID:Fwr9pKvU0.net
そもそも脳は有限じゃないけどな

178: ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 00:00:23.94 ID:KKbIkpl30.net
大半の奴らはコミュ障じゃなくて自意識過剰

182: バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 00:30:48.40 ID:IUT2HpF20.net
客の悪口はよせw

184: ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 00:48:07.67 ID:lB2XLOom0.net
ネット民の関わった製品を使ってる人間が大口叩くなよ orz
多くは普通のサラリーマンだ。

191: ファイヤーバードスプラッシュ(長野県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 01:04:51.74 ID:dSM67H6O0.net
ニコ動ユーザー全否定にワロタww

194: ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 01:37:08.94 ID:7at3ii6y0.net
その通りなんだが自分等がそいつら相手の商売してる事を理解してるのかね?

240: ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 09:51:28.71 ID:lB2XLOom0.net
>>194
上にも書いたが、ドワンゴは商品供給者であると同時に消費者でもある。
ネット民がどうとか言ってる割には、そいつらの作った製品を使わんと仕事できんのだな。

196: マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 02:29:30.54 ID:rXEnnHCb0.net
技術オタはコミュ能力高い奴多いよな
見た目がアレだから誤解してるんだろうけど

241: ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 10:13:32.05 ID:rH8ryltH0.net
>>196
ハッカソンとか、誰も知り合いいない集会にふらっと行っちゃうし
大勢の前で5分10分のプレゼンするのは普通だし
そもそも仕事でそういうことやってるから、一般人よりよほど慣れてるよな。

197: 16文キック(山梨県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 02:37:27.67 ID:hziM1Dr90.net
でも、アップル元社員だった日本人が雑誌だかネットだかのインタビューで
アップルはじめとするシリコンバレーのIT企業はコミュ障だらけでまともに会議に
ならないときすらあるとか言ってたな。
そん代わり突き抜けたモノを持ってる奴が多いんだと。

日本は本質的な能力を軽視して、わけのわからないコミュ力とか重視してるから
絶対に勝てないみたいなこともどっかで言ってた気がするけど、
>>1とどっちが本当なんだよw

199: 不知火(茨城県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 03:11:42.35 ID:BCADlBHf0.net
>>1
そのコミュ障相手に商売してるって自覚あるのけ?

201: ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 03:24:59.38 ID:vq+DH6JR0.net
お前がニコニコ動画作ったからオタク増やしてるのはお前だろ

203: バックドロップホールド(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 03:27:58.00 ID:mk/vLm9r0.net
商売相手にそういうこと言っちゃうんだ
そっかぁ

208: スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 03:37:09.83 ID:z9YhF7pM0.net
こういうスレで本気でキレてるおとこのひとって…

211: エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 04:10:46.28 ID:hrmxxRh+0.net
ネット、リアル問わず>>208みたいな事言えちゃう奴はコミュ障に見えるけど

212: 雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 04:13:46.01 ID:vkKVBVzj0.net
俺号泣

213: リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 04:14:30.14 ID:kCUn40/N0.net
オタクの総本山がいっちゃダメだよね
後ね 脳は有限じゃないから

215: 不知火(茨城県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 04:25:42.03 ID:BCADlBHf0.net
嫁が経産省メディアコンテンツ課
やりたい放題ですわ

216: 不知火(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 04:29:40.20 ID:7cNta2MI0.net
けんもうって一部の人だけだろ

218: メンマ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 04:47:12.65 ID:380kUgC50.net
オタクではない人たちが家や車や家族につぎ込んでる金を、僕はアイドルとアニメに使っている。それぐらいしか彼らとの違いを思いつかないよ。
画面のこちら側に友人も恋人もいるし。

219: バズソーキック(千葉県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 04:49:06.29 ID:/+RTbCbZ0.net
>非リアとは何かというと、完全なイコールではないのですが、世間の人がみる、オタクのことです。
違いますリアルが充実していない人のことです
もっといえば自分の人生に満足していない人のことです

221: 16文キック(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 05:18:12.48 ID:HWx+Wq6s0.net
正論やな(´・ω・`)

222: ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 05:24:25.85 ID:0dDu63M80.net
さすが炎上仕込んで馬鹿どもわかせて銭にしてる業者

224: チェーン攻撃(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 05:30:40.30 ID:Ne8QSqhe0.net
スマホのおかげで1億総ネット民なわけだが?

225: 腕ひしぎ十字固め(愛知県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 05:33:38.03 ID:0nIxVH9k0.net
客の悪口は陰でやるもんだぞ

228: 男色ドライバー(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 05:53:48.06 ID:XOZJnmQG0.net
こういうの言われて否定したり発狂するような余裕ないやつが増えたな

230: キドクラッチ(関東地方)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 07:10:53.94 ID:56XZe1SwO.net
いやー痛いとこを突かれたねー

231: チェーン攻撃(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 07:52:49.97 ID:5VMQdJBx0.net
そういうのから採取してんでしょ

232: アトミックドロップ(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 08:00:30.45 ID:m5h8UrW00.net
こいつ核心を付くから嫌い

234: チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 08:15:48.78 ID:EYDAgShc0.net
立ち上げから軌道に乗せるまではお前らキモオタの力が必要だったから利用してやったがその目標は達成し
今後は更にマーケットを広げるためターゲットをリア充の一般人にするから用済みのお前らは切り捨てるわ。
お前らキモいしクサイからお前らいると一般人が引いちゃうから邪魔なんだよ。お前らキモオタは昔みたいに
人目につかない吹き溜まりでコソコソしてろや。

こんな感じ?

235: バックドロップ(庭)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 08:30:30.65 ID:ysn8aWOr0.net
>>234
うん
宮崎アニメやエヴァと同じパターンやな

237: キン肉バスター(東日本)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 09:16:37.39 ID:+C0vgCPa0.net
こういう自分の影とたたかってるような奴

239: ジャンピングパワーボム(愛知県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 09:23:31.63 ID:g5k5T3Su0.net
こりゃまた株価ナイアガラだな

245: グロリア(宮城県)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 13:22:12.83 ID:0Q5hnrK+0.net
そのコミュ障害者に食わせてもらってんだろw

246: ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 13:38:01.66 ID:Sfa2bP3N0.net
ニコニコの没落ぶりをなんとかしてから言えよ

248: ビッグブーツ(芋)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 13:39:31.71 ID:WjqzUSwC0.net
お前らってここまでバカにされてまだニコニコつかってるのかよww

251: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 13:49:44.62 ID:Xrr+5Czu0.net
ニコニコはいちいちログインさせられるのが面倒くさい。
まったく使ってないが人気あるんだな。

俺は動画はYoutubeでいいや

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