1: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 09:35:06 .net
結局プログラム作るのってWinとLinuxどっちがいいと思ってる?
様々なプログラミング言語の観点からWin(Linux)でつくるメリット・デメリットを書いていってくれ
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3: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 09:43:57 .net
対象ユーザ次第

---------------------------- 終了 -------------------------

4: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 09:46:12 .net
プログラミング言語は、どちらも同じのが使える。ゆえに、終了。

5: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 10:19:57 .net
GUIからむなら当然Win。
そうでなければどっちでもいい。

6: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 11:15:13 .net
winだとわざわざcygwinを別途インストールが必要だけど、
*nixなら最初から必要なものが全部そろってる(場合がある)

9: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 12:34:39 .net
>>6
会社で開発環境を選定しようとすると、色々入っているもの全てについて
理由が必要になる。battery includeは企業にとっては鬱陶しいだけ。
なので、個人レベルでは*nixでも会社ではWindowsという悲劇がおこる。

7: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 11:16:35 .net
結局ドライバーってプラスとマイナスどっちがいいと思ってる?
様々な工具の観点からプラス(マイナス)でつくるメリット・デメリットを書いていってくれ

9: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 12:34:39 .net
>>7
例えが全然違うだろ。

8: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 12:30:22 .net
Qt使えばWinでもLinuxでも動くし

10: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 13:10:37 .net
>>1
ほとんどの言語はマルチプラットホームだから使いたいライブラリや
作りたいもの等で決めるんだな。

例えばDAW用のソフトシンセプラグイン書くならMacかWinだな。
LinuxでDAWもやっている人とはいるけど他の商用プラグインとの連携を考えると
Linuxではきついかと。

11: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 16:32:45 .net
まあどっちのOSも理解してプログラム作れるようになるとイイと思うよ
個人的にはwinの方が楽ななC/C++に限った場合は

12: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 17:10:40 .net
誰に使ってもらうのかによるんじゃないの?

13: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 17:28:35 .net
linuxはないと困る存在ではあるが、あっても使わない物だ

14: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 17:31:05 .net
お前さんの話?

15: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 17:36:13 .net
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

                  京都大学霊長類研究所

16: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 19:15:16 .net
なんだまたアイちゃんかよ

17: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 20:34:20 .net
Linuxは金を払われてもできれば関わりたくない

18: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 20:38:29 .net
じゃ、代わりに俺が金と仕事を貰うわ

19: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 22:01:29 .net
Linuxが避けられる要因のひとつはGPL

20: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 22:16:50 .net
何だ、プログラムを作るってカーネルモジュールの話だったのかw

21: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 22:21:50 .net
ライナスは最初に選択を誤ったな
自由を強制したらあかんよ
ぐぬーに囲い込まれて脅迫されてるようなもんだ

22: デフォルトの名無しさん 2010/02/11(木) 22:31:28 .net
法的トラブルはあったのは割り引いても、BSDはLinuxにはなれなかった。

23: デフォルトの名無しさん 2010/02/12(金) 10:34:12 .net
目先の小銭に目が眩む乞食プログラマはGPLを嫌悪する傾向にあるのは確かだね。

24: デフォルトの名無しさん 2010/02/12(金) 10:44:38 .net
ハッカーになれない一般人は、目的=金, 手段=プログラミング

金は後から付いてくる、それよりも仕事の内容と考えるのが職人
まずは安定した雇用と契約内容を考えるのがリーマン

25: デフォルトの名無しさん 2010/02/12(金) 11:01:07 .net
どっちがいいとかは多分無いんだろうなぁ…

26: デフォルトの名無しさん 2010/02/12(金) 13:40:09 .net
制約が特に存在しなければ慣れの問題。
故にどっちでもいい。

28: デフォルトの名無しさん 2010/02/12(金) 17:28:36 .net
敷居はWinの方が低いと思う

29: デフォルトの名無しさん 2010/02/12(金) 17:36:20 .net
Winが実は最難な癖して敷居だけがやたらと低いんじゃね?
うnix系が敷居が一番高そうに見えて勉強さえすれば
一番効率いいよな感じ(あれで)
OS-Xも、うnixの勉強は出来るが、ネィティブアプリ開発は
かな~り難しい


結論:愚問

30: デフォルトの名無しさん 2010/02/12(金) 17:47:29 .net
なるほど、winは長い階段、nixは高い塀
そんな感じか。

31: デフォルトの名無しさん 2010/02/12(金) 18:13:12 .net
Win 緩く長い下り坂を下りきると底無し泥海が広がり、
遥か遠くには氷雪でボロボロに崩れた岩山の壁が天高く....
nix: ひたすら続く岩場、ガレ場、頂上付近は雪山で雪崩の恐怖
OS-X: 凍った泥沼で最初は歩きやすいがやがて氷雪に覆われた
岩場へ。ひたすら続く。登り詰めても火山の熱で出来た泥沼地獄が...

32: デフォルトの名無しさん 2010/02/12(金) 19:10:20 .net
WindowsのCOMの壁は高くて、なかなか越えられない。
ほとんどの人は越える必要ないけど。

35: デフォルトの名無しさん 2010/02/12(金) 22:56:03 .net
>>32
そこまでやって初めてうぃnのよさがわかるんだろうに

36: デフォルトの名無しさん 2010/02/12(金) 23:03:55 .net
>>35
まあ、そうなんだよな。
Unix Unixと連呼する人は、この壁を越えられなかった恨みがあるんじゃないかと思う。

33: デフォルトの名無しさん 2010/02/12(金) 19:53:19 .net
例えばCOMのどこの壁が高いわけ?

34: デフォルトの名無しさん 2010/02/12(金) 21:09:13 .net
ブルースクリーンになりやすいOSは開発に不向き

37: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 00:16:07 .net
>>1
プログラムを作ることが目的になっていないか?
誰がどこで使うのかが決まれば、自ずと開発するプラットフォームが決まるのでは。

38: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 00:58:12 .net
どっちでも良いなら、ソースコードが公開されている Linux の方が楽かな。
コンパイラも開発環境も無料でオープンソースだし、テキストも沢山ある。

39: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 01:22:05 .net
プログラム作るのって手段であって目的じゃないからなー

40: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 01:31:14 .net
プログラム作るのは単なるジョイ

41: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 01:49:57 .net
>手段であって目的じゃないからなー

手段と考えた場合、大半は失敗するのがプログラム作成。
目的と定め一生懸命やっても、その構築中に目的の大半が
達成され、完成した際には殆ど不要になってしまうことが
非常に多いのがプログラム作成。
その意味では、最適な手段を見つける為の手段とも言える
が世間の意味とは相当ずれてくる。
プログラムをツールとか道具とかモノのようには考えない
ほうがいいかもな

42: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 04:10:43 .net
趣味でやるならそうだね

43: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 08:10:32 .net
自分の好きなもの作るのならLinuxの方が何かと楽。
客に合わせて作るのなら、Windowsを使わないといけない場合が多いけど。

44: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 08:19:55 .net
>>43
C/C++しか使えない人はそう思うかもしれない

45: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 08:21:54 .net
rubyとかperl、pythonもlinuxの方が楽ですがね

46: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 08:32:39 .net
そこらへんの言語では、大差ないんじゃない? 慣れの問題。

47: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 08:36:41 .net
OSインストールしたら一通りの開発ができるってところから違う。

60: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:07:42 .net
>>47
Mac も含めて UNIX 系の OS だとインストールの流れの中で
コンパイラも含めて開発環境一式入れられるから楽で良いよね。
大抵の場合は機能無制限の物が無料で使えるし。

48: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 08:41:16 .net
それは、どうでもいいこと。

49: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 08:49:17 .net
突き詰めれば慣れの問題だし議論するだけ無駄

50: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 08:54:04 .net
GUI

51: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 09:07:59 .net
鼻息荒くして意気揚々と*nix環境整えて、いざコーディングしようと思ったら
エディタ選びで躓いて頭から煙吹いてWindowsに戻って悪態三昧とw

52: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 09:15:47 .net
えっ?秀丸ないの?

124: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 20:08:06 .net
>>52
Linuxに秀丸が無いんじゃなく秀丸にLinux版が無い。
おk?

53: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 09:55:01 .net
Unixは鯖用途の時が多いからEmacsなんて入れてくれないぜ

72: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:34:56 .net
>>53
それは本番環境でしょ。普通は開発環境を別に用意して、
そこには一通りの開発ツールをインストールすると思うけど。

54: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 09:58:50 .net
リモートログイン元の奴には入ってるだろ

55: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 12:36:23 .net
>>1
WindowsでもLinuxでも変わらないよと言ってる人はいるけど、
あんまり真に受けないほうが良い。
そういう人は英語くらい普通に読み書きできる人なんだよ。

Linuxで何かやろうと思ったら必ず英語が必要になるから、
自分の英語力に自信が無い場合は素直にWindowsで始めたほうが良い。

57: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 12:58:23 .net
>>55
高校卒業時の英語偏差値20台の俺でもちょっと頑張ったら出来たんだからやる気の問題。

70: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:29:00 .net
>>55
OSや処理系に英語は関係ない。つかWindows使っている限りは必要ないから読まないだけでは?
俺は巣で読むこともあるし次の「Yahoo! 翻訳 + アルク + その他」で読むこともあるよ。

自分で言うのもなんだけど俺頭悪いよ。

56: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 12:41:41 .net
英語力が必要ないとは言わないけど、常識程度の英語がわかれば十分だよ。
マニュアルだって日本語化されているし、日本語の情報もいっぱいあるから。

58: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:02:17 .net
という根性論や、排他的な空気がまかり通るのが*nixの世界なんだよね

61: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:10:49 .net
>>58
高校出た時の英語偏差値が俺以下だったらその言い分も分かるけどな。
ただその時点で俺以下の奴ってそうそういないぞ。

70: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:29:00 .net
>>58
ライトデベロッパーからするとそうかもしれないが、
そういうことを言われると自分は勉強してません。に聞こえる気がする。

まあC/C++やWindows以外のシステムにも触れてみるのも意外と面白いと思うよ。
面白いのがあればローカライズすれば勉強にもなるからね(<イマココ)。

59: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:03:33 .net
それは無理矢理すぐるw

62: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:14:43 .net
Windows はデフォルトで tar.gz すら開けないのが辛すぎる
何にも無いにも程があるよ…

67: 66 2010/02/13(土) 13:27:15 .net
アンカーが一個ずれた。
>>62
だった。

63: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:20:07 .net
UnixでLzh開けませんて言ってる様なもんだぞ

65: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:22:58 .net
>>63
その喩えは違うな。Lzh で配布されてるコードなんて殆どないからね。

66: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:26:32 .net
>>63
あれこれ入れると欧州がうるさいんじゃない?
独占だとかなんとか。
win7ではoutlookも外して「好きなメーラーを入れてください」になった。

64: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:21:57 .net
>Linux
入門書レベルのことは日本語情報もあるけれど、
ほんのちょっと初級を脱しようとしたら必ず英語の壁に当たる。

BBSで質問しても、最低限ここくらいは読んでおくべきという英語サイトを示されて途方にくれることもしばしば。
それでもがんばるが肯定と否定を逆に訳して「情報通り作ったけど動かない」とか、
そういう英語に関するトラブルを乗り越える向上心がないとつらい。

68: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:28:14 .net
そういうのを惰性でできる人にとっては使い易い
結局色々理屈こねようがただの相性の問題だわ

69: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:28:24 .net
広く使われていて実装も公開されている tar と gzip を入れるのが
何で独占禁止法に抵触するんだよw

71: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:34:56 .net
>>69
>何で独占禁止法に抵触するんだよw
ああいうのは理屈じゃないから説明できないよ。
産業保護とか、そいういのが理由なんじゃない?

73: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:39:43 .net
>>71
今、理屈が通っていないのはお前さんだけどな…

独占的な立場を利用してプロプライエタリなソフトウェアを
普及させようとするから独占禁止法に抵触する訳であって、
tar や gzip の様なオープンな物を使う分には独占禁止法は
全く関係無い。オケ?

76: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:46:38 .net
>>73
あんまりオケでもないなあ。
規格はオープンでもソフトはプロプライエタリに作るしかないだろうし。
やっぱり産業保護が理由なんじゃないの?

77: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 14:14:28 .net
>>76
でも、それはお前さんが理屈もなしに思い込んでるだけなんだよね?

tar や gzip は非プロプライエタリなソフトウェアの実装が公開されていて、
それを利用すれば良いだけだよ。

産業保護って具体的に誰から何を保護すると思ってるの?
Windows に tar が入る事によって害が及ぶ産業って何?

74: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:41:48 .net
よっぽど勉強好きじゃないと
Linuxに手を出しても
「英語が良くわからないからとりあえずコードだけコピペして動くようにした」
みたいな作り方になりそう。

81: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 15:50:55 .net
>>74
それはWindowsでも同じだ。
Windowsのばあい、仕事だからという理由で色々勉強してる人は多いけど。

83: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 16:10:30 .net
>>81
まあ一緒だよね。

75: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 13:44:54 .net
仕組みを調べられるのがLinux
仕組みは気にしないことにするのがWindows

78: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 14:56:58 .net
むしろ余計なもの入ってない方がありがたい

87: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 18:07:06 .net
>>78
開発に使うツールは最初から全部入っていた方が楽で良い。
ライブラリもユーティリティも節操無いくらいに入れておいて欲しいわ。

79: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 15:01:59 .net
Windowsのほうが余計なものおおくね?

80: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 15:50:03 .net
ライセンスの話になって先に進まないのがLinux

82: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 16:06:20 .net
「nixが楽」ってのの何が楽なのか具体的に書いてるのをあまり見ないんだが、
結局ソースコピってパクるのが楽ってことなんだろうか?

84: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 17:33:58 .net
マルチ対応だとUI部分はJava、それ以外はCってのが多いみたい。
Oracleとかそうだし。

86: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 17:59:06 .net
>>84
Qt がもっと早い内に LGPL 化されていたら変わってたかもね…

85: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 17:56:15 .net
どっちがいい?
というのは結局どっちが早い?ということになるが、

安かろう悪かろう答えさえでればおk
→nix (Shell上のコンソールアプリ)

もう少し見やすい
→Win (Execl/Access WSH等を援用)

かなり見やすい
→両方使うので答え無し(ブラウザ上のWebアプリ/Servelet CGI)

かなり見やすくなおかつ本格的にゴリゴリ弄れる
→Win (VB)

万人に使わせても問題が無い堅牢なアプリにする
→nix上での開発(ネィティブGUIライブラリを利用)
(本格的なWinアプリの開発はコンシューマー向け仕様のマシンとか
システムでやれるもんじゃないと思われ)
って感じじゃね?

88: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 18:29:32 .net
WindowsPCの99%にはCコンパイラでさえ入っていないが、それで不便じゃない。

89: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 18:38:04 .net
そりゃプログラマじゃなきゃ必要ないだろ。何でそんな話がしたいのか知らんが。

90: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 18:44:44 .net
はじめから入っているのがいい厨房がいるから。余分なものはなくていい。
普通に使われているプログラミング言語だけでも相当数あるのだから、きりがないのにね。

92: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 18:51:21 .net
>>90
それでプログラマじゃない人間の事をカウントするのは的外れだし、
OS をインストールする時に開発環境をインストールするかどうか
選べるんだから余分な物は入らないけど?

91: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 18:47:44 .net
余分なものがなくていいという理由がわからん。
Windowsみたいに、アイコンがごちゃごちゃ表示されるわけじゃないよ?

93: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 18:53:01 .net
職業マじゃないけどWindowsでシステムプログラミングやってる人って
devやprocみたいな擬似ファイル扱いたいときどうしてるんだろ
カーネルの解説書もWindows Internalsぐらいしかないし大変じゃないのかな

94: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 22:35:36 .net
>>93
/procの中身ってカーネルの設定やディストリで違ったりするから
当てにならない気がするんだけど、アプリから扱うもんなの?
窓だと適当なAPI呼ぶだけでしょ

101: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 00:42:34 .net
>>94
Unixの場合、ワンオフなシステムが多いからあまり問題にならないかもね。
Windowsやってるチームがアップデートしたら動かなくなったとか言ってるの見ると、
大変ねーと思う。

102: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 01:21:31 .net
>>101
Linuxの話をしてるのに*nixで括りたがるのはなんで?
/procなんかLinuxにしか存在しないじゃん
ワンオフて、要するに使い捨てと言いたいの?
使い捨てだから変なインターフェース使ってても問題にしない?
話にならんw

103: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 01:28:53 .net
>>102
使い捨てっていうか、専用システムね。
要求満たすためならOSカスタマイズも可という。

105: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 01:44:01 .net
>>103
カスタマイズしないと使えねえってことか?
質問まともに答えないし
アプリとの関連性は?/procの話は?
使い捨てばっかで標準的なものがないから答えられんか?

112: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 02:04:04 .net
>>105
それを言うなら、WindowsはMS独自のものばかりで標準的なものを使いにくい。

104: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 01:39:34 .net
>>102
>/procなんかLinuxにしか存在しないじゃん

え?

108: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 01:54:11 .net
>>102
>変なインターフェース

UNIX V8 から存在する由緒正しき procfs を変なインターフェイスとか…

110: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 02:01:30 .net
>>94
>/procの中身ってカーネルの設定やディストリで違ったりするから

これは恐らく sysfs 相当の部分の事を言ってるんだろうな…

99: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 00:01:21 .net
>>93
「unix系の人ってCreateObjectを使わずにどうやって他のソフトと連携するの?」
ってぐらい馬鹿な質問に聞こえる...

95: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 23:04:38 .net
LinuxよりJava覚えた方がいい

96: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 23:50:55 .net
仕事だとしたら、客先の望む通りにしますよ。

遊びじゃないよ。

100: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 00:09:44 .net
>>96
仕事も客も仕様の実現方法も選べるじゃん

97: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 23:54:15 .net
仕事でこんな面倒なことしたくないし

98: デフォルトの名無しさん 2010/02/13(土) 23:59:18 .net
窓のエクスプローラとか、林檎のFinderとかのOS密着アプリの
開発は専用の非売品なIDEとか特殊仕様なマシン上でやってるん
じゃねぇの?(プロセッサは同じかもしれないが)
nixはほぼブートストラップだろけど。
この辺りとか大きく違うだろうから一概に比較は出来ないだろ

106: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 01:46:10 .net
/procがLinuxにしかないという話はどこから?

107: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 01:52:17 .net
いや、Linuxでしか/procなんて見たことないし

108: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 01:54:11 .net
>>107
そりゃお前さんが物を知らないだけ。

109: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 01:58:55 .net
*nix一般云々はいいよ
/procに変な拡張してるLinuxでの話だから

113: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 02:06:27 .net
>>109
>変な拡張してる

変な拡張じゃない部分は、プロセスの動きを解析したい時なんかに普通にアクセスするぞ。

111: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 02:02:17 .net
Kernel2.4と2.6じゃ/procの中身違うんだよ
sysfs使うんだよ

114: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 02:07:51 .net
そういう何とかfsてオプション扱いでしょ
そんなもんがあると信じてアプリ側って使うの?
なかったらどうすんの?死ぬの?

116: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 02:09:15 .net
>>114
お前さんにコーディングは頼めないなw

117: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 02:11:18 .net
>>114
何も対策してないなら死ぬよ。
でも不具合でうまくマウントされない場合もあるから、
いきなり死ぬとどこでエラーになったか判らん泥沼に嵌るから
チェックしながら使うんだよ。

115: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 02:08:11 .net
標準的ってなんだよ
Linuxと違う=非標準なんですか?

118: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 02:11:24 .net
>>76-77
事例としては、OfficeにPDF保存機能を付けようとしたときに、Adobeがいちゃもん付けてきたのと同様だと思う。
ただ、PDFもオープンな規格という点では同じだけど、Adobeにあたるいちゃもんをつける存在がない点が異なるけど。

119: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 02:18:06 .net
>>118
君がどう思っているかをわざわざ知らせてくれてどうもありがとう。

120: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 10:42:08 .net
Javaで組めばよくね?

123: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 17:25:14 .net
>>120
このスレ的に解釈するとJava Desktop System上という意味かな?

125: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 20:11:02 .net
彦摩呂が無くても Geany があるから良いじゃん

126: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 20:27:22 .net
IDEよりもビルドもっと楽にさせてくれ

128: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 20:30:11 .net
>>126
っ distcc

127: デフォルトの名無しさん 2010/02/14(日) 20:27:51 .net
秀丸よりエディ虎がいいじゃん

131: デフォルトの名無しさん 2010/05/24(月) 01:20:14 .net
このスレッドでいいのか謎だけど、
D-Busに相当するようなプロセス間通信の仕組みって
Windowsでは何が有るの?

132: デフォルトの名無しさん 2010/05/24(月) 06:44:55 .net
>>131
COM

133: デフォルトの名無しさん 2010/09/07(火) 21:23:46 .net
Live CD にプログラム環境&プログラム入れて配布できるLinuxの圧勝。

134: デフォルトの名無しさん 2010/09/08(水) 18:23:14 .net
>>133
Windows PE

135: デフォルトの名無しさん 2010/10/15(金) 06:05:53 .net
>>134
配付

136: デフォルトの名無しさん 2010/10/16(土) 08:26:05 .net
>>135
ただ乗り野郎は相手にされてない。

138: デフォルトの名無しさん 2011/03/15(火) 10:23:30.43 .net
GUIプログラムで同じソースでLinux,Windows版両方作れる
のでお勧めはなに?
Java以外だとwxWidgetsくらい?

143: デフォルトの名無しさん 2011/03/15(火) 16:46:22.12 .net
>>138
Windowsネイティブで作ってWineで稼動させるのがベスト。
Linuxでネイティブに動くGUIツールキットはうんこ。

145: デフォルトの名無しさん 2011/03/15(火) 19:15:11.33 .net
>>143
それだとWinバイナリだろアホ

139: デフォルトの名無しさん 2011/03/15(火) 10:33:32.17 .net
Qt

140: デフォルトの名無しさん 2011/03/15(火) 10:55:57.38 .net
Qtの日本語リファレンスない?

141: デフォルトの名無しさん 2011/03/15(火) 15:00:44.99 .net
GTK2

142: デフォルトの名無しさん 2011/03/15(火) 16:45:33.31 .net
Qt

144: デフォルトの名無しさん 2011/03/15(火) 16:47:43.54 .net
Clutter

146: デフォルトの名無しさん 2011/03/15(火) 19:16:17.40 .net
Qt
Gtk
FLTK
TK
GNU Step

これ以外知らんわ

147: デフォルトの名無しさん 2011/03/16(水) 11:47:44.50 .net
ブラウザとwebサーバがセットになったものがあると
クロスプラットフォームでの開発がしやすいんだけどなぁ

148: デフォルトの名無しさん 2011/03/16(水) 13:38:45.55 .net
>>147
Operaはウェブサーバーにもなるよ。

149: デフォルトの名無しさん 2011/03/16(水) 17:23:26.07 .net
>>148
,  ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` 丶、 
  !              丶
_ノ\_∠_,.   -──―一ミ:、
      (.: : : : : : : : : : : : : : : : \
  マ  r::: : : : : : : : : : : : : : : : : : \
  ジ . / : /\: : : : : :/\: :: : : : : : :ヽ
  で  {: :7`\ヽ: : : //、\: :/\: : :.丶
     〉, ‐-‐、 \/   _, __∨: :| ー-
  ゲ / r:oヽ`     /.:oヽヽ!: :|
  ソ .{ {o:::::::}      {:::::0 }|: :.|!
   ッ | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: :||
 !? ヽ:::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ:| r--ッ
-tヽ/|` ::::::::::;/   `、 ::::::::::: /.:| }  >
: : |: : :.|J.    \   /   /: : | /_ゝ
: : |: : :.|.` - ,, ___`-´_ ,, -: .!: : | : : ヽ
:.:ノ!.: : :|\      ̄/ /|: : |: : :!ヽ: : : \

151: デフォルトの名無しさん 2011/03/17(木) 00:30:44.91 .net

150: デフォルトの名無しさん 2011/03/16(水) 20:44:39.10 .net
やっぱ無難にJavaだろうな

152: デフォルトの名無しさん 2011/04/01(金) 19:49:22.03 .net
>結局プログラム作るのってWinとLinuxどっちがいいと思ってる?
普通は目的のためにプログラムを作るのであって、
プログラムを作ることが目的になっている時点で間違い。

153: デフォルトの名無しさん 2011/04/02(土) 01:20:11.96 .net
Linuxに決まってるじゃないか

154: デフォルトの名無しさん 2011/04/02(土) 01:22:12.16 .net
WindowsでC#やるのが一番いいにきまってんだろ

155: デフォルトの名無しさん 2011/04/02(土) 07:32:00.70 .net
ターゲットがWinならWin
それ以外は大抵linux

156: デフォルトの名無しさん 2011/04/02(土) 07:45:56.10 .net
両刀が一番
というか両方ないとテストに困らね?

158: デフォルトの名無しさん 2011/04/02(土) 21:53:37.67 .net
たいがいは既にあるもので何とかなってしまうからな
その辺がLinuxがWindowsよりも優れているところ

159: デフォルトの名無しさん 2011/04/02(土) 22:22:47.97 .net
>>158
え、逆じゃ無い?

160: デフォルトの名無しさん 2011/04/03(日) 10:26:26.21 .net
>>159
CUI含むかどうかで随分話が変わるのがLinux

161: デフォルトの名無しさん 2011/04/03(日) 15:21:26.06 .net
Windowsでの開発ってターゲットがWindows以外の理由でやってる人いるのか?

162: デフォルトの名無しさん 2011/04/03(日) 17:29:53.29 .net
>>161
つandroid

163: デフォルトの名無しさん 2011/04/03(日) 17:44:26.54 .net
ターゲットは Linux だけど Windows の秀丸でソース書いてます

164: デフォルトの名無しさん 2011/04/03(日) 23:04:03.55 .net
秀丸の何が良いのか未だに分からん
窓なんて金払わなくてもフリーで良いやついっぱいあるじゃん

165: デフォルトの名無しさん 2011/04/07(木) 14:51:28.11 .net
馬鹿には無理

166: デフォルトの名無しさん 2011/04/07(木) 21:25:46.44 .net
Android アプリの開発って将来性はありそう?
組み込みAndroidはどう?
情報家電の話はどうなったの?

168: デフォルトの名無しさん 2011/04/16(土) 04:18:25.47 .net
秀丸は実質タダだしな

169: デフォルトの名無しさん 2011/04/16(土) 07:09:47.31 .net
そうなの?

170: 天使 ◆uL5esZLBSE 2011/07/06(水) 00:27:38.34 .net
これ ; デリミタっていうんだけどさ、これをつけなきゃエラーになるような
そんな言語使ってる奴ってどうみてもゴミだと思うんだけど

もしかして「;」これ打ち忘れてコンパイルエラー出すのが楽しいの?
そうか、二度と話かけんなよ


土方が何をほざいて

171: デフォルトの名無しさん 2011/07/12(火) 19:54:54.50 .net
そりは、セミコロンって言うのさ。
デリミタってのは区切りでね、例えばCSVならカンマがデリミタになるのさ。

172: デフォルトの名無しさん 2012/05/05(土) 20:06:59.89 .net
言語仕様は人の好みそれぞれだろ

173: デフォルトの名無しさん 2012/05/13(日) 08:14:24.59 .net
ハードウェアに電荷か磁性の偏りしか必要無い人にはLinuxも充分身近になったが、
何か組み立てロボとか動かそうと思う場合にはキットメーカーが高価な金型への投資の確実な回収の為に製品価格を維持しやすいWindows版SDKを使えと言ってくる。

174: デフォルトの名無しさん 2012/05/13(日) 10:18:45.64 .net
やっぱり python いいよね

175: デフォルトの名無しさん 2012/05/13(日) 16:22:47.63 .net
>>1
UNIXを二十年以上もやってきた人間にはLinuxしか選択肢はない。

176: デフォルトの名無しさん 2012/05/13(日) 16:28:52.96 .net
>>175
つ BSD

177: デフォルトの名無しさん 2012/05/13(日) 18:02:40.10 .net
全く使用するメリットが見出せないLinux

・安定性・信頼性
 Linux
 フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
 1日連続で稼動させることすら困難。

 Windows
 いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
 世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
 Linux()
 Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
 シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

 Windows
 デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
 豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
 Linux
 フリーソフトなのでOSは無料。
 しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
 またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

 Windows
 OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
 もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
 サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
 またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。

185: デフォルトの名無しさん 2012/05/15(火) 23:10:31.18 .net
>>177
突っ込んでもいいのか?

186: デフォルトの名無しさん 2012/05/16(水) 10:16:12.24 .net
>>185
突っ込むも何も正論だろ

179: デフォルトの名無しさん 2012/05/13(日) 18:03:17.94 .net
Linux使いは、Linuxをインストールして終わるのでパソコンの使い方を知らない。
プログラマに憧れるオッサンがインストールして開発者気分を味わうOS。
プログラマって底辺なのにね。
それよりまだ下にいるんだろうか。

ネットワーク管理者に憧れるパターンもある。
え?そんなつまらない仕事に憧れるの?って思うでしょ。
雑用じゃんって。
いや、ほんとにそういうやつがいるんだって。
なぜか憧れてるの。
嘘じゃないよ。

180: デフォルトの名無しさん 2012/05/13(日) 18:03:35.75 .net
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ      Linux最高
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)     一流のOSだもんwwwwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /|^| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|     ノ     | |  |   \| |  .  .   .     |
ヽ    /     `ー'´     | |         .  ..|
 |    |   l||l 从人 l||l   | |     Linux   .  |
 ヽ    ---一ー_~、⌒)、⌒)^),|_|              |
  ヽ _____,ノ|____|_|____________|


         ____、′     、 ’、  ′
       /      \     . ’      ’、
      /  ─    ─\ 、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
    /    (●)  (●) \  ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
    |       (__人__)  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
     \      ` ⌒´ ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′
    ノ          、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'Linux;;;;;ノ、"'人      ヽ
   /           〃  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
  (    ヽ、     ,.γ ー( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ
   |   ヽ     γ⌒ヽ)ニ`:::、 ノ  ...;:;_)  ...:

181: デフォルトの名無しさん 2012/05/13(日) 20:37:54.99 .net
linuxは気持ち悪い
どうしようもないこの気持ち

182: デフォルトの名無しさん 2012/05/13(日) 22:50:21.42 .net
開発はWindows 運用はLinux

これ最強

183: デフォルトの名無しさん 2012/05/13(日) 23:09:53.73 .net
エディタは秀丸
ですねわかります

184: デフォルトの名無しさん 2012/05/15(火) 16:56:52.33 .net
両方使うかな

187: デフォルトの名無しさん 2012/05/17(木) 18:37:11.58 .net
IBMのLinuxサーバーどれもいいねぇ。

188: デフォルトの名無しさん 2012/05/17(木) 18:47:36.54 .net
今月上旬に出た方、135万円くらいからの。BMWって感じだね。憧れてしまう。

189: デフォルトの名無しさん 2012/05/18(金) 14:20:34.50 .net
ともかく、今のWindowsのもっさり感をなんとかしないと、未来はない。
ここ二件続けて、パソコンについてアドバイスしてる60-70才台の老人が遅いと
文句をいうから、Appleのノートに替えてもらった。大喜びで使ってる時の
表情がまったく違う。Windowsは終わったなってつくづく思ったよ。

190: デフォルトの名無しさん 2012/05/26(土) 11:56:31.50 .net
Windows 8 は、すくなくともOSとアプリの起動は速い。
あれを見ると、7での速度が何であんなに遅いのかが不思議。

191: デフォルトの名無しさん 2012/06/02(土) 23:54:40.24 .net
全く使用するメリットが見出せないLinux

・安定性・信頼性
 Linux
 フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
 1日連続で稼動させることすら困難。

 Windows
 いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
 世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
 Linux()
 Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
 シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

 Windows
 デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
 豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
 Linux
 フリーソフトなのでOSは無料。
 しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
 またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

 Windows
 OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
 もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
 サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
 またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。

193: デフォルトの名無しさん 2012/06/03(日) 11:05:59.83 .net
>>191
お前メインフレームナメてるだろ。

194: デフォルトの名無しさん 2012/06/03(日) 22:56:48.03 .net
>>191
私のような人間にジョークは通じない。
>いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
笑い
>世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
大笑い
>もともと安定性に優れたOSであるため
誰もが青死を思い浮かべる。

195: デフォルトの名無しさん 2012/06/03(日) 23:24:15.49 .net
>>194
でもLinuxより安定性が高いのは確かだろ? 企業がサーバーにLinuxではなくWindowsを選んでいる実績は紛れも無い事実・・・

203: デフォルトの名無しさん 2012/06/04(月) 00:20:20.53 .net
>>192ではパッチを頻繁に出してるから危険って書いてあるけどどういうことなの?
適当に作ってるってこと?
むしろ頻繁に脆弱性が見つかるほうが抜け漏れとかなさそうなイメージあるなぁ

196: デフォルトの名無しさん 2012/06/03(日) 23:52:00.78 .net
選ぶLinuxによって変わるし、WindowsもLinuxもBSDやSolarisに比べればカスみたいな安定性だと言うことを忘れるな
WindowsもLinuxも比較する対象ですらない

企業が選んでいるのはただ単に専門の知識をあまり必要としないからだけだろ

198: デフォルトの名無しさん 2012/06/04(月) 00:12:55.18 .net
Windows厨ってなぜそんなに必死なんだろうwww

199: デフォルトの名無しさん 2012/06/04(月) 00:13:25.38 .net
知ったかぶりたいんだろ
一部を見て全部悪いと判断する頭の悪さだもんな

200: デフォルトの名無しさん 2012/06/04(月) 00:16:13.84 .net
情弱にはWindowsがお似合いってこったwwww
俺達はFreeBSD使って遠くから眺めてるけどなwwww

201: デフォルトの名無しさん 2012/06/04(月) 00:18:22.19 .net
未だにSolarisやBSDみたいな時代遅れの古のポンコツを崇拝する老害がいたんだwww
そんな古いOS、パッチもろくに作成されていないだろうから危険極まりないなw

204: デフォルトの名無しさん 2012/06/04(月) 00:20:53.53 .net
>>201
おまえそれOpenBSDの前でも言えるのかよ

208: デフォルトの名無しさん 2012/06/04(月) 03:45:17.59 .net
mac持ってるプログラマー多いよ
なんで?

209: デフォルトの名無しさん 2012/06/04(月) 18:01:57.59 .net
おぶじぇくてぃぶしーでまともに開発できるのがMacだけだからだよ

iPhoneが流行ってるしiPhoneアプリ作りたい人は必然的にobjective-cでの開発ができるMacを買うことになる

しょうがないにゃあ…
いいよ。

210: デフォルトの名無しさん 2012/06/05(火) 05:18:53.17 .net
つまらMac買ってiPhoneアプリ開発でウマウマってこと?

211: デフォルトの名無しさん 2012/06/05(火) 05:54:05.91 .net
現在のmacはUNIX系OSだから、Androidを除いても、Windowsは
ここ10年でUNIX系に随分シェアを奪われているなぁ。

212: デフォルトの名無しさん 2012/06/05(火) 06:07:40.37 .net
所詮WindowsはコンシューマPCでしかシェアを獲得できていないからなぁ・・・
OS全体のシェアとしてみれば実は大したことはなかったりする

現にWindowsPCが一台も無い世帯にもiOSやLinux(スマホ、家電)は大抵1台以上は所有しているし

218: デフォルトの名無しさん 2012/06/06(水) 11:52:03.86 .net
結局Windowsの時代も15年だったな。

219: AlexAndRite ◆DcMcS7JQYQ 2012/06/06(水) 12:25:05.71 .net
というか、PCの時代が終わる気がする

220: デフォルトの名無しさん 2012/06/06(水) 22:28:22.43 .net
Linux関連の開発でCUI扱えない奴はエンジニア゛しゃない的な時代錯誤な雰囲気がキライ

今時CUIなんてあり得ない・・・

221: デフォルトの名無しさん 2012/06/06(水) 22:42:25.44 .net
>>220
安心しろ、次期WindowsServerもGUIレスになるらしいからLinuxだけじゃなくWindowsもCLIを扱えない人間はエンジニア扱いされなくなる時代が来るぞw

222: デフォルトの名無しさん 2012/06/06(水) 23:12:03.77 .net
CUI扱えない奴はエンジニアしゃない(キリッ)

223: デフォルトの名無しさん 2012/06/06(水) 23:28:47.11 .net
そもそもCUIのメリットって何さ?
GUIの方がいちいちコマンドを覚えなくても直感的に操作できるメリットがあるのに・・・

224: デフォルトの名無しさん 2012/06/06(水) 23:31:30.96 .net
>>223
おまいさんは普段開発やサーバーの運用を直感的に行っているのか・・・( ゚д゚)

229: デフォルトの名無しさん 2012/06/09(土) 10:46:24.09 .net
>>223
直感だけで鯖を運用しようとする輩を排除できることが最大のメリットかな
あとツール同士を簡単につなげられること。

230: デフォルトの名無しさん 2012/06/09(土) 19:41:17.20 .net
>>229
今時鯖運用で専門知識が必要って一体どんな時代錯誤だよwwww

231: デフォルトの名無しさん 2012/06/10(日) 00:03:55.72 .net
>>230
専門知識なんて一言も書いてないが…

225: デフォルトの名無しさん 2012/06/06(水) 23:44:28.03 .net
CUIの素晴らしいところはスクリプトで「簡単に」自動化できるところ。
windowsのマクロだのオートメーションだのは使い物にならない。

226: デフォルトの名無しさん 2012/06/08(金) 14:05:14.47 .net
CUI だと操作の履歴残せるだろ
GUI で操作ミスしたら何が起こったか判らん
たまに e糞plorer でフォルダごと消滅したりするし

227: デフォルトの名無しさん 2012/06/08(金) 20:17:29.16 .net
何言ってんだこいつ

228: デフォルトの名無しさん 2012/06/08(金) 20:30:04.67 .net
馬鹿には無理

232: デフォルトの名無しさん 2012/06/10(日) 10:11:15.54 .net
サーバ構築だってそんな簡単じゃないだろ

233: デフォルトの名無しさん 2012/06/10(日) 13:53:42.35 .net
いまじゃ、女子中高生でもLinuxを毎日いじってる時代にwindowsはないだろ

235: デフォルトの名無しさん 2012/06/10(日) 17:25:07.77 .net
>>233
> いまじゃ、女子中高生でもLinuxを毎日いじってる時代にwindowsはないだろ
は?おまえ一体なにいってるの?

237: デフォルトの名無しさん 2012/06/10(日) 19:01:38.33 .net
>>235
はぁ?
なにか間違ってることいってるか?

239: デフォルトの名無しさん 2012/06/10(日) 22:47:48.85 .net
>>237
いったい何処のJKが毎日Linuxをいじっていると言うんだよwww

243: デフォルトの名無しさん 2012/06/10(日) 23:12:20.08 .net
>>239
どんだけ田舎に住んでんだよ
Android
って知ってるか?

まだ、固定電話で連絡し合うような地域か?

244: デフォルトの名無しさん 2012/06/10(日) 23:27:30.09 .net
>>243
未だにAndroid = Linuxだと思いこんでいる情弱がいたとは・・・笑えるww

248: デフォルトの名無しさん 2012/06/10(日) 23:46:11.71 .net
androidはWindows上でも動作するけど >>243>>245は恐らくそんなことも知らないんだろうな

249: デフォルトの名無しさん 2012/06/11(月) 00:19:51.20 .net
>>248
生兵法は怪我の元ですぜw

234: デフォルトの名無しさん 2012/06/10(日) 17:05:17.56 .net
CUIに皮をかぶせてGUIに見せかけることは簡単だが逆はできない
どちらかを選べと言われたらCUI一択
今時もへったくれもない

236: デフォルトの名無しさん 2012/06/10(日) 17:26:16.42 .net
>>234
CUIで喜ぶような奴って時代錯誤の老害かなんかキーボード叩いているだけで俺TUEEEEしてるなんちゃってシス管くらいだろ

238: デフォルトの名無しさん 2012/06/10(日) 22:17:52.70 .net
>>236
喜ぶに変換されてるのが何故か解らんが、時代錯誤でもなんでもないよ
俺みたくWindowsから入ったのに最終的には両方使うのが最善、という形に落ち着いたのも居るしな
自動処理や計算なんかはやっぱりCUIメインだわ、あと後でログ追いたいものとかもね

240: デフォルトの名無しさん 2012/06/10(日) 22:48:38.14 .net
>>238
つかいまどきマウス一つで直感的に操作できないOSになんてOSと世弁だろ・・・

250: デフォルトの名無しさん 2012/06/11(月) 00:28:44.26 .net
>>240
ならLinuxはOSだな

251: デフォルトの名無しさん 2012/06/11(月) 00:40:02.46 .net
>>240
試行錯誤での間違いだろ。

241: デフォルトの名無しさん 2012/06/10(日) 22:49:39.06 .net
cui = 老害のおもちゃ

242: デフォルトの名無しさん 2012/06/10(日) 22:51:01.56 .net
そのくせ馬鹿な老害どもは「エンジニアの癖にコマンドも使えんのか」とか上から目線で馬鹿にするから笑えるww

まぁそんな老害のいる職場なんてとっとと辞めてやったがね

245: デフォルトの名無しさん 2012/06/10(日) 23:31:35.39 .net
Android = Linux
とは書いてないじゃん

どんだけ補完してんだよw

246: デフォルトの名無しさん 2012/06/10(日) 23:32:23.31 .net
え、android = linux じゃないの

247: デフォルトの名無しさん 2012/06/10(日) 23:37:10.88 .net
linix上で動作しているソフトウエアの一つがandroidです。

252: デフォルトの名無しさん 2012/06/11(月) 20:18:51.97 .net
なんでこのスレタイでGUIvsCUIなんてバカみたいな話になってんの

253: デフォルトの名無しさん 2012/06/11(月) 20:23:46.87 .net
>>252
CUIをゴリ押しする馬鹿老害のせい

254: デフォルトの名無しさん 2012/06/12(火) 16:31:11.01 .net
>>253
それに過剰反応して「CUIもGUIも一長一短」ってのまで「CUIのゴリ押し」扱いしちゃう輩もな

255: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 01:17:05.74 .net
別にCUIでもGUIでもその場に応じた最適な選び方をして、
効率よく使えばいいだけの話

CUI強制してくる老害とか言ってる連中って自分で努力するのを諦めた連中なんだろうなー
そんなださいプログラマにはなりたくないなー

256: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 06:01:21.70 .net
>>255
老害乙~

257: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 06:18:34.92 .net
GUIを推す人って、試行錯誤による経験値を直感的と誤解しているね。
GUIっていうのはサービス側が手を抜いたらどうにもならない。
さらに、表示を十分な確認せずに読まずに先に進んでいってしまう。
遊びとして使うのにはそれで構わないが、サーバ管理者などがとるべき
姿勢とはちがう。

258: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 10:17:13.24 .net
>>257
サーバーにも専門知識を必要とせず直感的、感覚的に運用出来るのが当たり前の時代になに言ってるの?
そこまでして自分の立場を守りたいわけ?

259: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 12:06:54.97 .net
おそらくGUI派の行き着くところはコンシューマ向けのツールのように
「決まったことを最低限の選択で行なう」ことなんだよな。
CUI派はどちらかと言えば、「ツールの使い方を模索する」ことが好きなんだよ。
GUIでも選択肢を用意することは可能だけど、そうすると文字だらけの
設定画面になってしまって結局はCUIと大差なくなる。
CUIでもやることが一つしかなければ一つのコマンド行を叩くだけで、GUIでもいいことになってしまうし。

まぁ、要は適材適所なんだから喧嘩すんな。

260: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 13:57:45.49 .net
>>259
老害乙~

261: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 14:33:45.06 .net
>>260
ところで、君の支持者はこのスレにはあまりいないようだよ。

262: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 17:07:10.09 .net
Linux使いは、Linuxをインストールして終わるのでパソコンの使い方を知らない。
プログラマに憧れるオッサンがインストールして開発者気分を味わうOS。
プログラマって底辺なのにね。
それよりまだ下にいるんだろうか。

ネットワーク管理者に憧れるパターンもある。
え?そんなつまらない仕事に憧れるの?って思うでしょ。
雑用じゃんって。
いや、ほんとにそういうやつがいるんだって。
なぜか憧れてるの。
嘘じゃないよ。

263: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 17:17:30.10 .net
>>262
Solarisへの移行が嫌で、SunOS4.1.* で我慢していたら、Linuxが使えそうなので、
恐る恐る移ったっていう人が多いでしょ。

264: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 18:47:49.51 .net
ものは言い様
どうにでも解釈出来る
原発賛成でも
東電解体でも

265: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 19:28:39.80 .net
CUIでの操作がGUIより速くデータ処理を行うには相当な知識が必要だろう

例えば、winでよく使われるcsvだが、コンソールでperlワンライナーがベストだとおもうが
Excelに読み込んで処理したほうがよっぽど速い

これに勝つには、そうとうな知識が必要
少なくとも、perlに怒られて、wwwを検索しているようだとGUIでやったほうが圧倒的にマシ

266: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 19:36:17.43 .net
ファイルがUTF8でExcelで開くだけでもweb検索するはめになるんですね、わかります。

267: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 19:43:33.59 .net
漏れも馬鹿が開いて穴にはまるようにCSVはEUCで保存してる

268: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 20:14:15.72 .net
CUIで操作したいのか知らんが、わざわざweb検索してコマンドを調べてるやつってアフォだよなw
検索してる暇があったらGUI使えよって・・・

269: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 20:17:26.48 .net
コンソールを使ってるとカッコイイなんて思ってる人がいるのかな?

270: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 20:18:09.57 .net
いるわけねぇ

MAYAのGUIは超カッケーぜぇ

271: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 20:54:24.10 .net
結局CUIはマウスが操作できない老害の自己満足

つまりまったく存在価値がないということ

仮に採用試験で「CUIを使用した経験があります」と言った時点で不採用にしている

272: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 21:13:41.14 .net
スクリプトの一つすら書けず何時間もひたすらマウスでカチカチやってるようなのが何言っても
お笑いにしか聞こえんな

273: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 21:43:57.72 .net
>>272
スクリプト(笑)~
EXCELのウイザード2~3ステップで簡単にマクロが組めてしかもほとんとそれで事足りるというなにこの人なに言ってるの・・・ww

274: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 21:47:07.85 .net
CUIやスクリプトってこの板の住人は時代錯誤な人が多いのねw

まるでWindowsとVBAとSQLで数秒で出来る処理を未だに時代遅れのメインフレームとコポルで
夜間に何時間もかけてバッチ処理(笑)してる老害を思い出すわwww

279: デフォルトの名無しさん 2012/06/14(木) 17:54:53.64 .net
>>274
VBAwww

280: デフォルトの名無しさん 2012/06/16(土) 22:09:41.60 .net
>>274
VBAはスクリプト

277: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 21:49:49.64 .net
SMBのパフォーマンにおいてWindowsとLinuxじゃこれだけ差がある

まずはショボイLinux↓↓

308 名前:login:Penguin 投稿日:2012/02/24(金) 06:54:54.63 Rh++ZVI5
なんか触発されたのでSMB2.0環境でやってみた。

ファイルサーバー:CentOS5.7(Samba3.6.2) CPU:AthlonX2 4850e

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 113.188 MB/s
Sequential Write : 111.956 MB/s
Random Read 512KB : 107.814 MB/s
Random Write 512KB : 106.552 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 8.405 MB/s [ 2052.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 8.542 MB/s [ 2085.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 60.464 MB/s [ 14761.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 57.562 MB/s [ 14053.1 IOPS]

Test : 1000 MB [Z: 67.1% (2746.6/4095.9 GB)] (x5)
Date : 2012/02/24 6:47:49
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x86)

Windows機でSMB2.0以上を喋れるマシンが複数無いのでWin-Winのテストは出来なかった・・・。

278: デフォルトの名無しさん 2012/06/13(水) 21:50:58.26 .net
そしてこちらがWindowsの測定結果

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 266.745 MB/s
Sequential Write : 81.424 MB/s
Random Read 512KB : 202.085 MB/s
Random Write 512KB : 60.541 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 24.724 MB/s [ 6036.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 36.132 MB/s [ 8821.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 164.043 MB/s [ 40049.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 54.267 MB/s [ 13248.7 IOPS]


Windows 大 勝 利 ! !

281: デフォルトの名無しさん 2012/06/16(土) 23:54:36.82 .net
エミュレータだろ

282: デフォルトの名無しさん 2012/06/21(木) 00:58:36.99 .net
またダダダが来てるのか
どうあがいてもメインフレームのことは理解できないみたいだな

288: デフォルトの名無しさん 2012/06/26(火) 22:29:15.88 .net
ミッションクリティカル用途に使われるメインフレームはCUIなのだが
まあダダダだし仕方ないな

292: デフォルトの名無しさん 2012/06/27(水) 11:18:33.93 .net
CUIだと旅行先からiPhoneでサーバー管理できる

GUIでVNCは通信量や操作性的にiPhoneじゃきつい


鯖管が旅行中に障害起きたらCUI有利

293: デフォルトの名無しさん 2012/06/27(水) 11:26:21.63 .net
完成されたCUIはUNIX

完成されたGUIでしかもUNIXだからCUIも大丈夫なMac

発展途中のGUIで
UNIXライクだからCUI大丈夫なLinux

完成したとは言いがたいGUIで
CUIがほどんどダメなWindows
(CUIがダメなWindowsはせっかくのパワーシェルも宝の持ち腐れ)


294: デフォルトの名無しさん 2012/06/28(木) 19:35:38.37 .net
Windowsだって本質的にはCUIだろ。
状態の表示も命令も文字で表現されてるからな。

295: デフォルトの名無しさん 2012/06/28(木) 19:39:50.71 .net
最大化最小化みたいな操作部分は間違いなくGUIだが、
全部が全部そういうGUIだけだったら、操作覚えるだけで並々ならない苦労だからな。

アイコンにカーソルを合わせるとポップアップで説明が文字で出るなら
それは結局はCUIに頼ってるわけだしな。

297: デフォルトの名無しさん 2012/06/29(金) 09:15:15.47 .net
今はどうか知らんが
Macってフロッピーをドライブから取り出すとき
デスクトップ上でフロッピーアイコンをゴミ箱に捨てるんだよね
あれのどこが良いのかさっぱり理解出来なかったのは良い思い出

302: デフォルトの名無しさん 2012/06/30(土) 23:12:40.46 .net
>>297
今は、リムーバブルドライブをドラッグ中にはゴミ箱のアイコンが
よくドライブのイジェクトボタンのところに描かれてるあのマークに変わる

299: デフォルトの名無しさん 2012/06/29(金) 10:12:47.79 .net
宗教戦争を繰り広げるスレはここでいいですね?

300: デフォルトの名無しさん 2012/06/29(金) 10:13:17.61 .net
ええ
ここですよ

301: デフォルトの名無しさん 2012/06/29(金) 10:17:44.94 .net
互いが互いに邪推の限りを尽くす議論の平行線の帰趨を眺めに来ました
存分に擦れ違って悲劇を生んでください

303: デフォルトの名無しさん 2012/07/01(日) 14:35:46.34 .net
Mac信者はメディアをゴミ箱(アイコンが変わってもかつてゴミ箱だったもの)へ捨てることに不安や抵抗はないんだろうか

304: デフォルトの名無しさん 2012/07/02(月) 02:17:45.83 .net
>>303
昔からの人はもう慣れてるだろうし、最近の人は右クリやFinder左ペインのアイコンから取り外すだろうし

305: デフォルトの名無しさん 2012/07/02(月) 10:47:49.06 .net
最近のマックはマウスボタンが二つあるのか

306: デフォルトの名無しさん 2012/07/08(日) 12:01:54.50 .net
最近のAppleのマウスは色々と機能追加したり削ったり変えたりしてるが左右ボタンやそれ相当の操作はまず使えるようになってるな

307: デフォルトの名無しさん 2012/07/09(月) 23:02:07.80 .net
日本で一番速いスパコンは京と言う。
ついこの間までは世界一だったがメリケンのセコいやに抜かされた。
ちなみに京のOSはLinux。
京はOSをLinuxからWindowsにインスコし直して、
世界一を目指せ!
ハードはそのままでな。
きっと世界一再奪還出来るぜ。

308: デフォルトの名無しさん 2012/07/12(木) 06:11:01.84 .net
それより2ちゃんのサーバーをWindowsにしてください。
UNIXだからときたま落ちるんだよ。
WindowsならUNIXやUNIX互換OSのLinuxより、
安定して高速化される。
またAndroidもLinuxカーネルをヤメてWindowsカーネルで開発し直せ。
ネットにつないだ時に診断くんで確認すると、
OSにLinuxの文字が出て来て実に不愉快だ。
日本のスパコンもLinuxをヤメてWindowsしろよ。
そうすれば高速化されしかも安定化される。
またの世界一も夢じゃない。
いつも思うんだがLinuxやUNIXやiOSみたいな低速で不安定なOSを使う人の気がしれない。

309: デフォルトの名無しさん 2012/07/12(木) 10:40:49.67 .net
なんて愉快なジョークなんだ

310: デフォルトの名無しさん 2012/07/12(木) 15:11:40.28 .net
パソコンの動きを見ると、基本CUIが彼らの言葉の延長線と思う。
GUIは人間相手用にしてくれているもので、それ故に無駄な事を
コンピューターにさせている。CUIを古臭いと言うが、ではコンピューターを
動かしている考え方の基本は変わっただろうか?
またマウスでクリックと言う動作の裏で、どの程度のメッセージが
ディスパッチされるか分かっていっているのだろうか?
WindowsをsendMessageで動かした時にメッセージの多さに辟易した。
Windowsは名前空間を見れば見るほど完成度の高さを感じるが、
それに敬意は十分に払う。だがGUIが大きすぎるWindowsには、
やはりコンピューターと人間の間が大きいような気がする。
CUIが古臭くても良いのは、所詮別の考え方の機械が動いており、
その機械に動いて貰っているんだから、何か問題があったとき
機会の側に立って考える姿勢が違うのだと思う。

311: デフォルトの名無しさん 2012/07/12(木) 15:17:18.21 .net
またプログラムに関して言えば私はMS-DOSとWindowsで学んだので、
MSの関連でCUIとGUIの両方をやった。ビルゲイツはWin3.1が出るまで
CUIの方が良いと断言した論者のトップだったとは記憶に無いのかな?
Windowsには名前空間などの素晴らしいものがあるが、もう一つマニュアルが
やっぱり良い。特にQuick-Cのマニュアルはポインタのテキストとして史上最高
だと断言する。Linuxには、面倒な書き方をするマニュアルしか売られていない。
そこが敷居の高さではないだろうか?これは昔のMSのサンプルプログラムの
ようなものである。だってBasicのプログラムと思ったら擬似命令でCに変換する
ものだったりする。

313: デフォルトの名無しさん 2012/07/12(木) 19:41:12.86 .net
>マニュアルがやっぱり良い
御冗談を。どんなエラーが発生するかロクに書いてないのに。
GetLastErrorで取得できます、とか書いてあっても何の役にも立たんのですよ。
言い替えればエラー対策コードを前もって入れることも出来ない、カスなプログラムしかWindowsでは作れない。

314: デフォルトの名無しさん 2012/07/13(金) 06:05:02.87 .net
スパコンの京はなぜOSをWindowsにしないのだ。
現在世界一の米国セコイアのOSはLinux。
OSをWindowsにするだけで高速化しまた簡単に世界一を奪還出来るぜ。
そんな簡単な事もわからないのかね?スパコン技術者は。

Android携帯もカーネルをWindowsに変えるだけで処理速度は上がり安定化する。
そんな簡単な事もわからないの?
スマホ製造会社は。
毎回「診断くん」に接続する度に、接続機器情報にLinuxの文字が出て気分悪いわ。

2ちゃんやYahoo!もUNIXやめてWindowsにしろよ。
サーバーはUNIXやUNIX互換OSのLinuxよりWindowsの方が、
処理速度も高いし安定してる。
サーバーを扱うんだったらもっとWindowsを勉強しろよ。

ノートパソコンもMacよりWindowsの方がデザインも美しく処理速度は素晴らしいし、
安定してる。
パソコン販売業者ももっとWindowsを勉強しろよ。

317: デフォルトの名無しさん 2012/07/13(金) 16:29:53.34 .net
>ノートパソコンもMacよりWindowsの方がデザインも美しく処理速度は素晴らしいし、
>安定してる。
MacBookAirでブートキャンプでWindows7を動かしていても確かに安定しているね。
でも、処理速度に関しては同じOpenOfficeを動かしていてもMacOSの方がずっと
スムーズなんだが。
デザインに関しては、まぁ、Windowsの方が素晴らしいと思う人には掛ける言葉が
見つからないよ。

318: デフォルトの名無しさん 2012/07/15(日) 10:20:34.08 .net
linuxの唯一のメリットはソースを自前で改造できて
自分オリジナルのOSにできることだけだろ?

319: デフォルトの名無しさん 2012/07/15(日) 13:44:39.35 .net
カーネルに手を入れてる香具師は組み込み以外ではあまりお目にかからない

320: デフォルトの名無しさん 2012/07/15(日) 14:03:37.13 .net
そうか?

バグがあったら、パッチ待つより自分で修正することがほとんどだけど・・・

321: デフォルトの名無しさん 2012/07/16(月) 11:06:30.15 .net
スパコンの京はなぜOSをWindowsにしないのだ。
現在世界一の米国セコイアのOSはLinux。
OSをWindowsにするだけで高速化しまた簡単に世界一を奪還出来るぜ。
そんな簡単な事もわからないのかね?スパコン技術者は。

Android携帯もカーネルをWindowsに変えるだけで処理速度は上がり安定化する。
そんな簡単な事もわからないの?
スマホ製造会社は。
毎回「診断くん」に接続する度に、接続機器情報にLinuxの文字が出て気分悪いわ。

2ちゃんやYahoo!もUNIXやめてWindowsにしろよ。
サーバーはUNIXやUNIX互換OSのLinuxよりWindowsの方が、
処理速度も高いし安定してる。
サーバーを扱うんだったらもっとWindowsを勉強しろよ。

ノートパソコンもMacよりWindowsの方がデザインも美しく処理速度は素晴らしいし、
安定してる。
パソコン販売業者ももっとWindowsを勉強しろよ。

322: デフォルトの名無しさん 2012/07/16(月) 11:30:00.02 .net
完全にブラックボックス化されてるOSなんかを世界レベルのコンピュータに採用できるかよ
linuxなら完全なソースがあるから、なんでも出来る。

323: デフォルトの名無しさん 2012/07/16(月) 11:31:50.35 .net
> 毎回「診断くん」に接続する度に、接続機器情報にLinuxの文字が出て気分悪いわ
嫌なら自力で載せ替えろよ

325: デフォルトの名無しさん 2012/07/16(月) 19:15:07.03 .net
OSなんて無いほうが高速で安定するはず

326: デフォルトの名無しさん 2012/07/17(火) 06:01:50.16 .net
シェアが0.5%しかないと言われるLinuxの陣営がこのスレでは
Windowsをどちらかというとあしらっている。これはどういうことだ?

328: デフォルトの名無しさん 2012/07/17(火) 06:18:56.94 .net
>>326
スマホを含めると、Windows 44% Linux 26% って何かに出ていた。

329: デフォルトの名無しさん 2012/07/17(火) 06:24:17.75 .net
>>328
これもUNIX系だが、iPhoneがあるから26%は無理でしょ。20%がいいところ。

330: デフォルトの名無しさん 2012/07/22(日) 10:28:26.85 .net
>>329
とんでもない。スマホ+パソコンだと今やスマホは65%のシェア。そのうちAndoroidのシェアは
控えめに見て51%。つまり 0.65 * 0.51 = 0.331 Linux系のシェアは33.1%以上になる。
一方Windowsは 0.35 * 0.86 + 0.65 * 0.04 = 32.7 Windowsのシェアは32.7%
OSを論じるのにスマホをパソコンと同列に扱うことには疑問があるが、このスレのラインに乗れば
Linux系が現在は逆転している、ということになる。

331: デフォルトの名無しさん 2012/07/22(日) 11:37:33.01 .net
>>330
そもそもAndroidはAndroidというOSでLinuxじゃないのでその数字はおかしい
もしAndroidがLinuxというのなら普通Linuxという名称になるはず、ハイ論破

333: デフォルトの名無しさん 2012/07/22(日) 13:13:16.58 .net
>>331
スペル間違えたかw すみません
AndroidがLinuxではないという点はそうだと思う。Linux系といってよいと思うが。

336: デフォルトの名無しさん 2012/09/07(金) 23:35:46.41 .net
Windowsもオープンソースにすればどんどんパフォーマンス向上のアルゴリズムがコミットされたり
セキュリティホールが大事に成る前に発見されたりして進化すると思うんだけどなー

337: デフォルトの名無しさん 2012/09/08(土) 02:23:10.94 .net
過去のソフトウェア資産の継承のためにキチガイじみたことやってるようだから
ソース見てもあんまり楽しくなさそう

338: デフォルトの名無しさん 2012/09/08(土) 03:08:49.26 .net
バグは仕様なので勝手に治すと怒られます

341: デフォルトの名無しさん 2012/09/10(月) 16:03:46.68 .net
>>338
マイクロソフトは問題を認識していますが
次のバージョンまで待ってくれとか
なかなか治らないのはそのせいか

339: デフォルトの名無しさん 2012/09/10(月) 14:31:53.04 .net
いいこと言うジャン

340: デフォルトの名無しさん 2012/09/10(月) 15:50:31.40 .net
日本語だけで行いたいならWindows
英語やら海外の言語を苦としないならLinux

342: デフォルトの名無しさん 2012/09/10(月) 16:12:41.88 .net
まるでJavascriptじゃまいか。

343: デフォルトの名無しさん 2012/09/20(木) 08:25:40.18 .net
製品の問題点と認識した場合であっても、すでにその問題点に依存した著名ソフトが
あると、仕様化されることがあるんだよね。
マイコロの場合。
まあでもそれは責めることじゃないと思うんだけど。

344: デフォルトの名無しさん 2012/09/24(月) 08:36:22.31 .net
なんという宗教論争スレ

どんどん、処理部分と表示部分(GUI)の分割化か進んで
せいぜいデザインの違いぐらいの差でしかなくなってくるだろうよ。

てか、iOSやMacOSは、広義ではBSD系なのでは?

349: デフォルトの名無しさん 2012/10/09(火) 04:17:10.64 .net
>>344
OSXなら確かに広義のBSD系ではある…がプログラミング環境としては全然別物と言っていい。
CUIアプリなら差異を認識してりゃ互換でも組めなくもないけど、GUI絡むと本当に別物。

ちなみにMacOSというと全くBSDでない旧環境をも含む上に
旧環境を指してMacOSと呼んだりもするんだが、そういう意味なら根っこから全く違う別物。

345: デフォルトの名無しさん 2012/09/24(月) 09:07:43.49 .net
全然違う

346: デフォルトの名無しさん 2012/09/27(木) 15:36:06.94 .net
間を取ってreactosでいいだろ

347: デフォルトの名無しさん 2012/09/28(金) 00:57:25.26 .net
hackerになりたいのならLinux
リーマンになりたいのならWindows

348: デフォルトの名無しさん 2012/09/28(金) 23:19:21.01 .net
クラッカーになりたいならLinux
ハッカーになりたいならBSD

351: デフォルトの名無しさん 2013/02/08(金) 19:49:36.87 .net
libuv 使ってる人いる?

352: デフォルトの名無しさん 2013/10/31(木) 13:33:44.10 .net
node.js

353: デフォルトの名無しさん 2013/10/31(木) 16:37:45.64 .net
両方できるし両方使っている。仕事で使ってたツールは全部Linuxに個人的に移植済み(バグが残っているので非公開)

354: デフォルトの名無しさん 2014/02/24(月) 20:29:28.95 .net
作りたいものによるだろ

355: デフォルトの名無しさん 2014/02/24(月) 20:53:00.35 .net
winのソフト作りたいんじゃないならlinuxじゃねーの

356: デフォルトの名無しさん 2014/02/26(水) 07:34:37.94 .net
今の時代ならWindows一択

357: デフォルトの名無しさん 2014/02/26(水) 09:02:21.13 .net
結局、デバッグ時の動作の速さとか手軽さの関係で、クロスプラットフォーム
開発をするときには、いつも Windows のコードがベースになってるな。
つまり Win の勝ちということに違いない。

358: デフォルトの名無しさん 2014/02/27(木) 00:20:51.63 .net
言語をちゃんと選べばロジック部分は殆ど手を加えず何でも動くのだが
GUI部分がどうしても、環境依存度が高い

クロスなGUIToolKitは今でも有るけど、ネイティブじゃなきゃキモいとかで
将来的にGUI部分を解決する何かしらに期待して、せめてクロスコンパイル前提の言語を選ぶべき

363: デフォルトの名無しさん 2014/02/27(木) 13:29:52.69 .net
>>358
つまり Pascal だな。

359: デフォルトの名無しさん 2014/02/27(木) 08:44:12.31 .net
じゃあCで決まりだろ

360: デフォルトの名無しさん 2014/02/27(木) 09:57:32.88 .net
JarC

361: デフォルトの名無しさん 2014/02/27(木) 12:59:06.52 .net
Cは将来性がない

362: デフォルトの名無しさん 2014/02/27(木) 13:17:01.06 .net
Cは入門には向かないが
Cを出来ないやつは将来性がない

364: デフォルトの名無しさん 2014/02/27(木) 20:02:20.03 .net
C言語は他の言語を拡張できるからな

365: デフォルトの名無しさん 2014/02/28(金) 19:49:30.34 .net
プログラムするのが目的ならLinuxだろ

366: デフォルトの名無しさん 2014/02/28(金) 21:52:47.36 .net
プログラミングそのものが目的になることはまずないからWindowsってことだな

367: デフォルトの名無しさん 2014/02/28(金) 22:03:44.13 .net
プログラミングが目的もあり得る、ジグソーパズルみたいなもんだな

これからはWindowsだけを考えるのはナンセンスだな
同じコードでもスマホやタブで動く方が良い、GUI部分はQtでも使え

間違ってもC#でMFCなんて使ってると確実にガラパゴ行き

368: デフォルトの名無しさん 2014/02/28(金) 23:14:01.90 .net
>>367
は?素人が何言っちゃってんの?ww日本でプログラムで飯食ってくならウインドウズ一択だぞ。C♯最強伝説だぞバカが!

370: デフォルトの名無しさん 2014/02/28(金) 23:16:58.78 .net
>>368
だな。やはりウインドウズじゃないとビジネス難しいよな。一億円の案件とかはウインドウズだよな。華やかなウインドウズの世界!!!

371: デフォルトの名無しさん 2014/02/28(金) 23:20:17.17 .net
>>370
そうそう!やっぱウインドウズだよね!!!!みんなもそう思ってるよ。真の情強はウインドウズひとすぢ!

372: デフォルトの名無しさん 2014/02/28(金) 23:42:05.70 .net
>>367
> 間違ってもC#でMFCなんて使ってると確実にガラパゴ行き
なんで?
業務アプリにしてもゲーム開発にしてもC#一択なんだけど?

369: デフォルトの名無しさん 2014/02/28(金) 23:14:51.91 .net
情弱土方乙w

373: デフォルトの名無しさん 2014/03/01(土) 01:10:54.05 .net
つーか、C#でMFCなんて阿呆なことするわけないだろ。

374: デフォルトの名無しさん 2014/03/01(土) 09:05:57.02 .net
まず.Not使わざるを得ないとしてC++/CLIは使うだろ
C#なんて使ってる業務アプリは高が知れる

376: デフォルトの名無しさん 2014/03/01(土) 18:20:25.59 .net
>>374
はぁ?

375: デフォルトの名無しさん 2014/03/01(土) 09:12:43.42 .net
どの道iOSやAndroid向けARMに最適化出来ないタコ助に未来はない

377: デフォルトの名無しさん 2014/03/01(土) 18:50:26.94 .net
結局Windowsの勝ちだろ

378: デフォルトの名無しさん 2014/03/02(日) 11:40:33.19 .net
CLI好きとしては断然リナックス。
マウスのついたパソコンはかっこ悪いと思う。
GUIに不必要なリソース持っていかれたくないし。

382: デフォルトの名無しさん 2014/03/02(日) 22:45:17.71 .net
>>378
わかる。
俺のノートもマウス使えないようにテープ貼ってるわ。
GUIなんて子供のおもちゃだよな。

379: デフォルトの名無しさん 2014/03/02(日) 13:01:44.12 .net
shellの比較するとpowershellの圧勝だけどな

380: デフォルトの名無しさん 2014/03/02(日) 13:07:59.58 .net
linuxでもpiwershellあるけどな。

386: デフォルトの名無しさん 2014/03/03(月) 00:11:17.65 .net
>>380
内緒だけど、あれはまだpoorshell
もちろんpowershellになること期待してるけどl

381: デフォルトの名無しさん 2014/03/02(日) 22:33:09.91 .net
Linuxは趣味人の玩具

383: デフォルトの名無しさん 2014/03/02(日) 23:20:40.06 .net
むしろテープが一番

384: デフォルトの名無しさん 2014/03/02(日) 23:22:52.83 .net
HSPならWindows一択

385: デフォルトの名無しさん 2014/03/02(日) 23:23:47.91 .net
わかる。
俺も昔テープにあこがれた。
ピー・ヒュルルル・ガガー・ガガーって。

387: デフォルトの名無しさん 2014/03/04(火) 15:36:26.22 .net
今の時代に何処の情弱がWindowsやc#を使うんだ?
つーか、専門学校は全部つぶれちまえよ

388: デフォルトの名無しさん 2014/03/06(木) 00:24:24.92 .net
>専門学校は全部つぶれちまえよ
それはダメだ
教科書の内容を説明するしか脳のない
非クリエイティブなプログラマもどきが職を失う

389: デフォルトの名無しさん 2014/03/06(木) 04:02:30.18 .net
>>1
どっちも(バタバタバタ

390: デフォルトの名無しさん 2014/03/08(土) 21:01:19.81 .net
PHPやるなら断然Linux

糞OSと糞言語は親和性が高い

391: デフォルトの名無しさん 2014/03/10(月) 20:55:08.02 .net
GUIとか環境依存の部分を除けばどっちでも変わらなくね?

392: デフォルトの名無しさん 2014/03/11(火) 11:56:28.73 .net
コンパイル時に使う作業場所をRAMディスクに指定してる俺にはWinは無いな

397: デフォルトの名無しさん 2014/03/13(木) 20:43:28.87 ID:AgM9wxep.net
>>392
winでもRAMディスク作れる

396: デフォルトの名無しさん 2014/03/13(木) 11:12:24.62 ID:Ksiuh01c.net
FSFはUbuntu GNU/Linuxと呼ばせたいみたいだね。Ubuntu側が拒否っているのかな?

398: デフォルトの名無しさん 2014/03/15(土) 15:32:38.14 ID:77uNmLOR.net
でぃすとりびゅ~しょんではなく OS だという主張ではないか
Linusが名前の縛りを設けなかったのならそれで問題ない
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